Ilmailutapa, hyvä vai huono…

[Antti Laukkanen 15]

Heh. Mulla on vähän sama mentaliteetti. Pkseudulta operoidessani suosin erityisesti Nummelaa tai Wredebytä. Kyllä sielu lepää noissa paikoissa... 

Onkohan Hra. Wrede palstan lukijoita? On meinaan aina niin mukavaa tulla oikein tervetulleena laskuun..

 

Missäpä te kaikki vierailijat olette silloin, kun siellä kentällä on jotain elämääkin? Tervetuloa vaan Wredebyhyn, siellä joen rannalla on kiva istuksia ja kuunnella kärpästen pörräystä sekä lokkien mellastusta. Rohkenen epäillä, ettei hra Wrede vanhempi ainakaan kovin suuri tietotekniikan ystävä ole, mutta terveisiä viedään joka tapauksessa! Hän on erittäin iloinen, kun vieraileva pilotti vaivautuu soittamaan etukäteen. Raportti kentän tilanteesta on odotettavissa, jos mies vain on maisemissa. Radiossa saa tervetulo- ja hyvänlennontoivotukset ihan oman klubin pilotitkin, vierailijoista puhumattakaan. Vaikka kenttä on yksityinen, siellä saa kyllä vierailla.

 

-A-

[Guest Ollim]

Perustuu mihin?

 

Esimerkiksi jos pysäköin lentokoneeni liikennealueen sisäpuolelle (vaikka tasan tarkkaan kynnyksen päälle), niin voisin olettaa että se on silloin laskevien tiellä. Kyse on (meikäläisen järjen mukaan) nyt siitä mihin ilma-alus on pysäköity, ei siitä onko juuri sillä hetkellä liikkeessä. Huomaan, että OPS M1-1 totaa, että maassa liikkuvan ilma-aluksen on väistettävä, mutta onhan se ilma-alus jotenkin liikkunut, että on päässyt tukkimaan kiitotien 

[Guest Sakari Pyörre]

Esimerkiksi jos pysäköin lentokoneeni liikennealueen sisäpuolelle (vaikka tasan tarkkaan kynnyksen päälle), niin voisin olettaa että se on silloin laskevien tiellä. Kyse on (meikäläisen järjen mukaan) nyt siitä mihin ilma-alus on pysäköity, ei siitä onko juuri sillä hetkellä liikkeessä. Huomaan, että OPS M1-1 totaa, että maassa liikkuvan ilma-aluksen on väistettävä, mutta onhan se ilma-alus jotenkin liikkunut, että on päässyt tukkimaan kiitotien 

 

Mites jos vaikka joku Malmilla on selvitetty kiitotielle, ja sitten tulee toinen kone kierrokseen?

 

Meinaan ei ne siinä jonossa ole pysäköityinä. Ne on "cleared to line-up".

 

(Ja joka tapauksessa, kuten jo on todistettu, ongelma on äärimmäisen harvinainen, koska hinausjonot ovat yleensä ennen kynnystä.)

[Guest Ollim]

Mites jos vaikka joku Malmilla on selvitetty kiitotielle, ja sitten tulee toinen kone kierrokseen?

 

Meinaan ei ne siinä jonossa ole pysäköityinä. Ne on "cleared to line-up".

 

(Ja joka tapauksessa, kuten jo on todistettu, ongelma on äärimmäisen harvinainen, koska hinausjonot ovat yleensä ennen kynnystä.)

 

Tarkoitit varmaan kun toimitaan valvotussa ilmatilassa?

 

Kone joka on kiitotiellä varaa kiitotien kokonaan. Lähestyvä kone tekee ylösvedon, jos kiitotie on varattu. Näin siis silloin kun lennonjohtaja on paikalla.

 

En itse ole lennonjohtaja, mutta tuskin selvittäisin ketään line-uppiin ellei kone ole odotuspaikalla ilmoita olevansa valmis. Kiitotielle selvitetyllä koneella saattaa olla tarkastuksia kesken, eikä voi suorittaa välitöntä lentoonlähtöä. Tästä johtuen lähestyvä kone joutuu tekemään ylösvedon, ja pahimmillaan tapauksessa maassa oleva kone joutuu keskeyttämään lentoonlähdön kun yläpuolella on Go-Aroundissa oleva kone.

 

Jos taas ilmatila on valvomatonta, en menisi kiitotielle ennen kuin olisin varma, että pystyn suorittamaan lentoonlähdön viivyttelemättä.

 

Toimintatapoja voi aina spekuloida (ja pitääkin), tämä on miten itse tekisin.

[Hannu Niemi 1]

Jos taas ilmatila on valvomatonta, en menisi kiitotielle ennen kuin olisin varma, että pystyn suorittamaan lentoonlähdön viivyttelemättä.

 

Tämä toimintatapa on lihasvoimalla (useimmiten myös pilotin itsensä) liikkuvalle purjekoneelle käytännössä mahdoton, väkisinkin viivettä on jokunen minuutti. Tosin, eihän siinä viivytellä tarkoituksella. Eli sinun mielestäsi purjekoneella ei saisi käyttää ollenkaan kiitotietä?

 

hannu

[Matti Huoviala 83]

Eipäs nyt kinastella.

Kiitotien käytöstä lienee jo suhteellisen selvät sävelet.

 

Ei tuntunut kovin paljoa halukkaita löytyvän raatiin laatimaan listaa hyvän ilmailutavan ilmenemisestä.

En itse usko, että ilmailussakaan kannattaa olla mitään kirjoittamattomia sääntöjä.

Kyllä varmaan osataan laatia sellaisia ohjeita, joita voisi keräillä ja joiden noudattaminen olisi useimmiten turvallista ilmailua edistävää toimintaa. Ilman muuta tulee jättää kullekin lentopaikalle omat ohjeet, joihin vierailijan tietenkin tulee tutustua.

 

Ehdotuksiani jatkokehittelyyn:

Korpikentän lähestyvän/ohittavan liikenteen menettelytavat

Potkurivirran vaikutuksen huomioiminen

Purjekoneiden laskukierrokseen liittyminen (keskenään?)

Liikenneilmoitukset ja niihin vastaaminen

 

Säie sai aikaan odotettua enemmän liikennettä bittiviidakossa, ehkä aihe siis kosketti. Ihan hyviäkin juttuja tuli esille. Nyt voisi sitten olla aika sille rakentavalle osalle?

[Guest Ollim]

Tämä toimintatapa on lihasvoimalla (useimmiten myös pilotin itsensä) liikkuvalle purjekoneelle käytännössä mahdoton, väkisinkin viivettä on jokunen minuutti. Tosin, eihän siinä viivytellä tarkoituksella. Eli sinun mielestäsi purjekoneella ei saisi käyttää ollenkaan kiitotietä?

 

hannu

 

Hannu, en viitannut eleelläkään, etteivätkö purjekoneet saisi kiitoteitä käyttää. Vastasin vain Sakarin esittämään Malmiaiheiseen kysymykseen.

 

Itsekin sanoit, ettet viivyttele turhia kiitotiellä, joten luulen että ajatuksemme kiitotieden käytöstä ovat melko samanlaisia.

[Jukka Ihalainen 0]

Yhtenä perusnyrkkisääntönä kannattaa pitää, että korpikentälle laskuun tultaessa ainakin vähintään myötätuuliosan kautta.

Itsekin piiiiiiitkään finaaliin syyllistyneenä tätä kirjoittelen.. 

[Guest Sakari Pyörre]

Ehdotuksiani jatkokehittelyyn:

Korpikentän lähestyvän/ohittavan liikenteen menettelytavat

Potkurivirran vaikutuksen huomioiminen

Purjekoneiden laskukierrokseen liittyminen (keskenään?)

Liikenneilmoitukset ja niihin vastaaminen

 

Ekaan ehdotinkin jo:

Minusta hyvä tapa olisi sellainen, että saapumiset ilmoitetaan 2 minuuttia tai 5 kilometriä ennen määränpäätä: "xxx:n liikenne, Cessna CTL lähestyy Äetsän suunnasta, arvio kierrokseen 2 minuuttia. Mikä rata teillä on käytössä?" Riippumatta mahdollisesta vastauksesta CTL asettuu kiertämään kenttää. Seuraava ilmoitus: "xxx:n liikenne, Cessna CTL liittyy myötätuuleen 22". Ei muita ilmoituksia, ellei jotain erityistä syytä ilmene.

 

Ohitukset ilmoitetaan vain, mikäli ohitus tapahtuu alle 5 km:n etäisyydeltä. Ohituksia alle 5 km:n etäisyydeltä ei tehdä. Jos tehdään, niin ilmoitus: "xxx:n liikenne, Cessna CTL lähestyy Äetsän suunnasta, ohittaa kentän 2 km:n etäisyydeltä eteläpuolelta 2 minuutin kuluttua, korkeus maasta noin 500 metriä".

 

Potkurivirta?

 

Purjekoneet liittyvät laskukierrokseen saapumisjärjestyksessä, kuitenkin niin, että yksipaikkaiset tai muuten kokeneemmat pyrkivät laskeutumaan joko reilusti ennen koulukonetta tai selvästi jälkeen. Ilmoitus: "Nummelan liikenne, purjekone C7 liittyy myötätuuleen 22 ja laskee starttipaikalle."

 

Liikenneilmoitukseen vastaaminen: kun lähestyvä moottorikone ilmoittaa esim "xxx:n liikenne, Cessna CTL lähestyy Äetsän suunnasta, arvio kierrokseen 2 minuuttia. Mikä rata teillä on käytössä?" siihen tulee vastata esim seuraavasti: "xxx:ssä vilkasta pujelento- ja laskuvarjohyppytoimintaa, käytössä rata 22, parhaillaan kaksi purjekonetta ja yksi ultra laskukierroksessa, sekä vintturihinaus lähdössä." Vastausilmoituksen antaa ensisijaisesti hinaaja, opettaja, tai sellainen henkilö, joka muuten varmasti tuntee tilanteen. Radiokelpuutus ei ole välttämätön.

[Matti Huoviala 83]

Potkurivirrasta lähinnä sitä, että sen suuntaaminen ja voimakkuus tulee tehdä muita huomioiden. Kone kannattaa kääntää henkilövoimin siten, että kaynnistyksestä ja rullauksesta johtuva potkurivirta ei osu muihin ilma-aluksiin, henkilöihin tai kalustoon.

 

Purjekoneiden laskukierroksista olisin kai ehdottamassa laskukierosliikehdintää siten, että laskukierroksen läheisyydessä ei sntyisi vaikutelmaa liikennesuuntaa vastaan lentämisestä. Pitänee vielä mmiettiä muotoilua tähän ajatukseen... silloin vieraileva ilmailija, joka ei pysy taivaalla ilman konevoimaa, hahmottaisi purjekoneen aikeet paremmin.

 

-M-

[Håkan Sandberg 5]

 

Useimmilla kentillä ollaan kuitenkin kaikesta tästä hiustenhalkomisesta ja asioiden tahallisesta karrikoimisesta huolimatta ihan iloisia, kun vierailevat pilotit saapuvat kylään. Kaffeja on tarjottu, ihan varta vasten keiteltykin, monet kerrat. Makkaranpaistoonkin on joskus joutunut. Ällöttävää, eikö totta  8)

 

-A-

 

Moi

Tulin juuri kentältä todistamasta, että meidän "Kuppila Tiima" valmistuu hyvää vauhtia. Avajaiset ovat ensi lauantaina. Vakaa tarkoitus on pitää pannu kuumana aina kun kentällä on lentotoimintaa. Pihalla on myös Grilli makkaran syöjille

Tervetuloa

HS

[Vieras]

Ohitukset ilmoitetaan vain, mikäli ohitus tapahtuu alle 5 km:n etäisyydeltä. Ohituksia alle 5 km:n etäisyydeltä ei tehdä. Jos tehdään, niin ilmoitus: "xxx:n liikenne, Cessna CTL lähestyy Äetsän suunnasta, ohittaa kentän 2 km:n etäisyydeltä eteläpuolelta 2 minuutin kuluttua, korkeus maasta noin 500 metriä".

 

Erittäin hyviä ehdotuksia. Tähän yhteen kohtaan haluan kuitenkin kommentoida.

 

Tästä oli viestejä muutama sivu taaksepäinkin, mutta onko erityistä syytä miksi korkeus- ja paikkailmoituksissa tulisi käyttää metristä järjestelmää? Korpikenttiä kuitenkin käyttää muukin liikenne kuin purjekoneet, joissa ilmeisesti metrinen järjestelmä on käytetty konventio (en omista GPL:ää).

 

En halua aloittaa väittelyä aiheesta kumman liikenneryhmän tarpeita pitäisi suosia, tai kuinka vaikeaa nuo muunnokset on lennon aikana tehdä, mutta länsimaisessa siviili-ilmailussa käytetty konventio on kuitenkin etäisyydet merimaileina ja korkeudet jalkoina. Tämänkaltaiset poikkeukset normeista ovat juuri niitä joita yksiselitteisyyden- ja näin ollen myös lentoturvallisuuden nimissä pitäisi pyrkiä eliminoimaan.

 

 

[Jorma Laine 3]

Olen koittanut hillitä itseäni, mutta en onnistunut. Pakko kai se on kommentoida paria Räyskään liittyvää asiaa.  Kun olen aikanaan ollut osallisena Räyskälän toimintojen ja toimintaohjeiden,mm  Räpyn, kehittämiseen, se toivottavasti sallitaan.

Kuten kaikki tietävät , Räyskälässä on ollut kaksi rinnakkaiskiitotietä jo vuosia ennen kuin tuonne jossakin etelärajan lähellä olevalle kentälle saatiin yksi sellainen.

Nuo Räyskälän rinnakkaiskiitotiet lisäsivät toiminnan sujuvuutta ja turvallisuutta merkittävästi. Nykypäivänä Räyskälän toimintaluvut ovat samalla tasolla kuin Tampereen ja Turun kentillä ja Räyskälä on kuitenkin osan vuotta melko hiljainen. Olen joskus laskenut operaatioiden määräksi yli 200 yhden tunnin aikana. Jotkut ovat valittaneet näitä rinnakkaiskiitoteitä kapeiksi ja lyhyiksi. Eräs Suomen tunnetuimmista taitolentäjistä sanoi kerran, kun eräs pilotti valitti, että 26R on on kannuspyöräkoneille liian kapea: Olen minä siihen laskenut DC-3:llakin ja tuskin teillä sen suurempia kannuspyöräkoneita on.

Kyllä niille  normaaleilla Cessnoilla ja Pipereilla sopii ilman ongelmia, eikä edes jarruja tarvi käyttää, jos ei nyt kovaan myötätuuleen laske. Tosin kyllä joku ultralentäjäkin joskus valitti että 26R on niin lyhyt että jarrut kuluu loppuun alta aikayksikön.

Täällä keskustelussa on väitetty, että hinauksia odottavat purjekoneet ovat kiitotiellä. Näinhän ei saa olla, eikä varmasti olekaan. 30R, 12L ja 08R kynnyksiä on siirretty etennpäin juuri sen takia, että hinauksia odottavat koneet ovat Aga M1-1 mukaisen lähestymissektorin alapuolella. Ensimmäisen jonossa olevan koneen sallittu lyhin etäisyys kynnyksestä on merkitty kiitoteille punaisella viivalla. Eli jos jonkun on nyt ihan pakko laskea sen jonon yli, niin normaalilla liukukulmalla laskun tekeminen kynnyksen taakse takaa sen, että lähtöryhmityksen ylitys tapahtuu turvallisella korkeudella. Ja tämä käytäntö suunniteltiin yhdessä ilmailuviranomaisen kanssa, että se siitä.

Räyskälässä toimiminen ei ole millään lailla poikkeuksellista verrattuna mihin tahansa korpikenttään. Tosin siellä on joskus hieman enemmän toimintaa, mutta kun tutustuu LDG-karttaan ja sen ohjeisiin, kentän karttaan ja voimassa oleviin bulletiineihin niin ei siellä ole mitään ongelmia. Saattaa olla jopa turvallisempaakin mennä Räyskälään, koska jokainen asennoituu siten, että täällä on vilkasta niin pilotitkin on koko ajan skarppina.  Niin ja tietysti noudattavat sitä hyvää ilmailutapaa.

Räyskälässä toimii muuten tänä kautena päivystävä opettaja, joka on käytännössä ainakin viikonloppuisin lähes koko ajan radion ääressä ja jolta saa liikennetiedotuksia ja ohjeita. Jos ette tiedä niin kysykää.

Jorma 

[Antti Asikainen 1]

Tästä oli viestejä muutama sivu taaksepäinkin, mutta onko erityistä syytä miksi korkeus- ja paikkailmoituksissa tulisi käyttää metristä järjestelmää?

 

Tulee ainakin mieleen, että

 

a) lähestyvällä moottorilentäjällä on hyvin aikaa tehdä muunnos päässään etukäteen

b) 20 purjelentäjän ei tarvitse sopeutua yhteen moottorilentäjään vaan yhden moottorilentäjän pitää sopeutua 20 purjelentäjään  8)

 

Siis pienimmän vaivan tie lienee moottorilentäjän joustaminen. Ja kai ne voi ilmoittaa kummallakin tavalla, niin tulee kaikki ryhmät huomioitua. Vai voiko?

 

Tämä oli siis aivan arkijärkistä mietiskelyä. Varmasti meni metsään.

 

[Vieras]

Siis pienimmän vaivan tie lienee moottorilentäjän joustaminen. Ja kai ne voi ilmoittaa kummallakin tavalla, niin tulee kaikki ryhmät huomioitua. Vai voiko?

 

Tästä pidän, molempi parempi.

[Hannu Niemi 1]

Purjekoneiden laskukierroksista olisin kai ehdottamassa laskukierosliikehdintää siten, että laskukierroksen läheisyydessä ei sntyisi vaikutelmaa liikennesuuntaa vastaan lentämisestä. Pitänee vielä mmiettiä muotoilua tähän ajatukseen... silloin vieraileva ilmailija, joka ei pysy taivaalla ilman konevoimaa, hahmottaisi purjekoneen aikeet paremmin.

 

-M-

 

Tuossa kyllä helposti käy juuri niin, että purtsikka lentää (toki laskukierroskorkeuden yläpuolella) moottorikoneiden myötätuuliosaa vastakkaiseen suuntaan (oman laskukierroksensa "ulkopuolella"), jos korkeus ei salli kentän kiertämistä eikä kentän yli esim. liidinlajien toiminnan aikana lennetä matalalla. Tietenkin tavoitteena olisi että siihen laskukierrokseen liitytään siistimmin, mutta joskus se ratkaisu jää vähän liian myöhäiseksi, jos ollaan ajauduttu myötätuuleen ja vielä sivuun kierroksen puolelle.

 

Mutta ainakin niissä tilanteissa, joissa pilotti tietää pian menevänsä laskuun, tulisi laskukierrokseen liittymisen tapahtua muuta liikennettä häiritsemättä (ja ainakin itse yritän sovittaa sen niin, että muuta liikennettä ei olisikaan yhtä aikaa laskukierroksessa tai starttaamassa- ihan mahdollista "hiljaisella" korpikentällä).

 

hannu

[Matti Huoviala 83]

Tuossa kyllä helposti käy juuri niin, että purtsikka lentää (toki laskukierroskorkeuden yläpuolella) moottorikoneiden myötätuuliosaa vastakkaiseen suuntaan (oman laskukierroksensa "ulkopuolella"), jos korkeus ei salli kentän kiertämistä eikä kentän yli esim. liidinlajien toiminnan aikana lennetä matalalla. Tietenkin tavoitteena olisi että siihen laskukierrokseen liitytään siistimmin, mutta joskus se ratkaisu jää vähän liian myöhäiseksi, jos ollaan ajauduttu myötätuuleen ja vielä sivuun kierroksen puolelle.

 

Mutta ainakin niissä tilanteissa, joissa pilotti tietää pian menevänsä laskuun, tulisi laskukierrokseen liittymisen tapahtua muuta liikennettä häiritsemättä (ja ainakin itse yritän sovittaa sen niin, että muuta liikennettä ei olisikaan yhtä aikaa laskukierroksessa tai starttaamassa- ihan mahdollista "hiljaisella" korpikentällä).

 

hannu

 

Juuri niin. Siinähän se alkaa ollakin

[Tuomas Kuosmanen 51]

Jotkut ovat valittaneet näitä rinnakkaiskiitoteitä kapeiksi ja lyhyiksi. Eräs Suomen tunnetuimmista taitolentäjistä sanoi kerran, kun eräs pilotti valitti, että 26R on on kannuspyöräkoneille liian kapea: Olen minä siihen laskenut DC-3:llakin ja tuskin teillä sen suurempia kannuspyöräkoneita on.

Kyllä niille  normaaleilla Cessnoilla ja Pipereilla sopii ilman ongelmia, eikä edes jarruja tarvi käyttää, jos ei nyt kovaan myötätuuleen laske.

 

Juu, mutta sanoakseni saman asian toistamiseen: tää on aika tilanteesta ja pilotista riippuva juttu. Jos esim. normaalia puuskaisempana päivänä tuntuu siltä että se pidempi ja leveämpi kiitotie olisi parempi, siinä ei kauheasti lämmitä se tieto että sinä olet laskenut lyhyemmälle ja kapeammalle baanalle Dakotalla. Minä vastaan kuitenkin itse oman lentoni turvallisuudesta ja joudun tekemään päätökset omien taitojeni ja sen hetkisen tilanteen pohjalta. Kokemusta on kuitenkin taatusti vähemmän. Järkeä sen verran että tiedän ettei ilmailussa ole hyvä noudattaa "jos muut niin minäkin" -periaatetta kovin monessa asiassa.

 

Kuten sanoin, lasken aina kun mahdollista siihen rinnakkaiselle, kuten kuluneena maanantainakin. Mutta olen sitä mieltä että CTL:n pilotti teki aivan oikein kun laski pääbaanalle koska koki kelin puuskaiseksi, jokainen kuitenkin tekee itse omat päätöksensä.

 

Homma on toiminut ihan hyvin, ja on hienoa että tuli selväksi myös se, että jonon yli voi tarvittaessa laskea aivan turvallisesti ja kenenkään mieltä pahoittamatta, kunhan pitää huolen siitä että ilmaisee aikeensa riittävän selvästi ja tarvittaessa joustaa laskunsa hinaustoiminnan tahtiin moottorikoneella.

 

//Tuomas

 

[Jaakko Kuusisto 3]

Olenpa minäkin seurannut tätä ketjua huuli pyöreänä

 

Eihän kyläänkään mennä , kuin  vain isännän  ehdoin, mites tässä ilmailussa olis sitten eri säännöt.

 

Eipä ole ikuna tullut mieleenkään laskeutua hinausrivistön ylitse.

 

( lisäys) Hinureilla on tuo "oikeus" .

 

Noiden kenttien ympärille on piiretty rengas, jossa lukee "suojavyöhyke". ihan ulkomaankielelläkin.

Korpikentille on 12 km:n säteellä piirrettynä tuo sama rengas.

Noissa pitää ilmoittaa aikeensa ko. lentopaikalle ja sen liikenteelle.

Sama höpinäpakko on, kun tekee mieli poistua sieltä.

 

Olen muuten sitä mieltä, jos C-172 ei mahdu Räyskälän radoille voi vaikka pyytää pakkolaskua Vantaalle, siellä on leveät radat.

 

Perskele , että on lapsellista jankutusta muutamalta. 

Jos on virhe tehty, pitäisi olla miestä tunnustamaan se ja kysyä neuvoa.

 

 

[Ville Kokkonen 0]

 

Olen muuten sitä mieltä, jos C-172 ei mahdu Räyskälän radoille voi vaikka pyytää pakkolaskua Vantaalle, siellä on leveät radat.

 

 

Mutta sehän on vain positiivista jos koneen päällikkö tietää omat rajoituksensa/taitonsa. Ja vielä kunnioitettavampaa on jos päällikkö pystyy toimimaan niiden mukaan.

 

 

Eihän kyläänkään mennä , kuin  vain isännän ehdoin, mites tässä ilmailussa olis sitten eri säännöt.

 

 

Tästä olen samaa mieltä. Hyvillä tavoilla ja kohteliaisuudella pääsee pitkälle(varsinkin kun on kyse turvallisuudesta). Saattaapa joskus saada sitä itsekin osakseen

 

Hyvä, että asioista puhutaan. Aina oppii jotain uutta, ja niille jotka ovat sen joskus jo oppineet, voivat kyseiset tiedot kaivaa mielen sopukoista ja aktivoida ne

 

Ville

[Nils Rostedt 13]

Noiden kenttien ympärille on piiretty rengas, jossa lukee "suojavyöhyke". ihan ulkomaankielelläkin.

Korpikentille on 12 km:n säteellä piirrettynä tuo sama rengas.

Noissa pitää ilmoittaa aikeensa ko. lentopaikalle ja sen liikenteelle.

Sama höpinäpakko on, kun tekee mieli poistua sieltä.

 

Hei, nyt meni sormi suuhun. 

 

Tarkoitatko suojailmatilaa (Protection Zone), joka löytyy MIL CTA:n sisällä olevien korpikenttien ympäriltä, esim. Jämi? Sehän on käsittääkseni sitä varten että ao. kentällä voi lentää paikallislentoja pelkäämättä saavansa Hawk tai Hornet niskaansa?

 

Vai vanhoista 1980-luvun VAL-kartoista löytyviä 12 km:n etäisyysrenkaita, joita en kuitenkaan löydä voimassaolevista kartoista?

 

Kahlasin läpi pinon oppikirjoja ja määräyksiä löytämättä voimassaolevaa määräystä tai ohjetta tällaisesta ilmoittautumisrajasta. Kertokaa mielellään, mistä tällainen löytyy (sinänsä mielestäni ihan järkevä juttu). Tässä sitä huomaa että näiden juttujen kevätkertaus on ihan paikallaan.

[Jaakko Kuusisto 3]

Woi tippu. Alkaaks tää taas ihan alusta.

 

Ostakaa uusi 1:500 000 kartta, siinä niitä ympyröitä on , riittämiin

[Tuomas Kuosmanen 51]

Woi tippu. Alkaaks tää taas ihan alusta.

 

Ostakaa uusi 1:500 000 kartta, siinä niitä ympyröitä on , riittämiin

 

Muttei Räyskälässä. Siellä on vain pysyvä laskuvarjohyppyalue.

 

//T

 

[Nils Rostedt 13]

Woi tippu. Alkaaks tää taas ihan alusta.

 

Ostakaa uusi 1:500 000 kartta, siinä niitä ympyröitä on , riittämiin

 

Kerran vielä, ihan oikeasti. Itselläni on 24NOV2005 kartat (joo vanhat, tiedän  ) . Onko uudemmissa jotain uusia renkaita? Jos on, jossakin olisi voinut olla parempaakin tiedotusta.

[Tuomas Kuosmanen 51]

Kerran vielä, ihan oikeasti. Itselläni on 24NOV2005 kartat (joo vanhat, tiedän  ) . Onko uudemmissa jotain uusia renkaita? Jos on, jossakin olisi voinut olla parempaakin tiedotusta.

 

Ei ole.

[ attachment removed / expired ]

(15-FEB-2007)

 

Noissa uusissa kartoissa on muuten kiva tuo kentän "infoboksi" - jos ette ole huomanneet, niissä on nykyään muutama kätevä lisätieto: 407 - H - 12 - eli ( kentän korkeus merenpinnasta ) - ( kovapintainen kiitotie ) - ( pisin kiitotie 1.2km )

 

//T