KysymysKetju

[Ilkka Toivanen 2]

Hansa Brandenburg (HB=Sveitsi)?

 

Hansa oli meilläkin käytössä. Meille ei tullut kysyttyä konetyyppiä, vaan pelkästään näitä valtioita. Muuten Sveitsi meni aika lähelle.

[Markku Kiiski 2]

Me-110, Lichtenstein tutka ?

[Ilkka Toivanen 2]

Me-110, Lichtenstein tutka ?

 

Oikein.

 

Ilmavoimien komentaja Lundqvist lähestyi 19.6.1943 saksalaista kenraali Seideliä pyytäen tutkilla varustettuja Me-110-yöhävittäjiä. Seuraavan kerran asiaa esitettiin tammikuussa 1944 ja helmikuussa itse Mannerheim toivoi Me-110-kalustoa.  Koska koneita ei kuitenkaan saatu, harkittiin jopa kuuden Blenheimin varustamista yöhävittäjiksi venäläisillä ShVAK-tykeillä ja saksalaisilla Lichtenstein-tutkilla. Tutkia saatiin, mutta niitä ei koskaan laitettu Blenheimeihin.

 

Lähde: Raunion Valtion Lentokonetehtaan Historia 2.

[Tero Tuominen 264]

Juuri kyseisen teoksen loppuun lukeneena: jäi vaikutelma että "tutkia saatiin" -kommentti viittaa Saksasta saatuihin ilmavalvontatutkiin (Raija ja Irja), vaikka sitä ei muistaakseni tarkennettukaan. Toimitettiinko Lichtenstein-tutkia meille? Vientilupa Saksasta vai peräti laitteita Suomeen?

 

OT: Jukan kirjaa voi lämpimästi suositella.

[Tuomas Nummela 0]

Koskas tuomaristo kokoontuu?

Voin tulla puolueettomaksi tarkkailijaksi varmistamaan, että rotestimaksu tulee kokonaan suoritettua.

 

a

 

Olisikos 5.12. siinä klo 21 tienoilla mitään? Silloin voi olla muidenkin kilpailujen t(j)uomaristoja koolla... 

 

jäi vaikutelma että "tutkia saatiin" -kommentti viittaa Saksasta saatuihin ilmavalvontatutkiin

 

Vaikka minulla pidempi aika tuon lukemisesta on, niin samanlainen käsitys minulle jäi. Jos tästäkin asiasta halutaan rotesti suorittaa, voitaneen myös tätä asiaa käsitellä edellämainittuna ajanhetkenä Rantasaunalla. 

 

-Tuomas

[Tero Tuominen 264]

Aina valpas taustatoimitus kertoo, että Keski-Suomen Ilmailumuseon seinältä löytyy sota-aikana toimitettu Lichtenstein-tutkan antenni. Joten Rantasaunalla (tai sen takana) ei ole tarvetta tavata.

[Ari Katajamäki 0]

Olisikos 5.12. siinä klo 21 tienoilla mitään? Silloin voi olla muidenkin kilpailujen t(j)uomaristoja koolla... 

 

-Tuomas

Joo, noihin aikoihin ehdin paikalle, toivottavasti kinkkua on vielä jäljellä...

Rotesteja odotellessa.

 

Sori tämä inside-osuus...

[Guest Rodney]

Vuonna 1950 ilmestyneen V.E. Sauran Tutka Toisessa Maailmansodassa mukaan "Yöhävittäjiä varten saatiin kahdeksan Liisaa (Lichtenstein) ja Etanaa (omatunnuslaite Erstling) ilman huoltovälineitä ja varaosia. Sopivia lentokoneita ei ollut eikä ehditty saada, joten ne eivät joutuneet käyttöön." Liisan  hankintahinta oli 2,5 milj. mk. Eversti Saura oli Ilmavoimien viestikomentaja 1942-1949.

 

Markku, missä uusi kysymys?

 

Rod

[Markku Kiiski 2]

Meinasi unohtua. Muutama kukausi sitten oli Aeroplanessa juttua Me-110:stä, jossa mm. mainittiin, etää kone oli menestyksekkäin yöhävittäja toisessa maailmansodasa, yöpudotuksia ememmän kuin millään muulla tyypillä, kaikilla osapuolilla, yhteensä.

Uutta ei ollut varastossa, joten helppo nopea: mikä kombinaatio ydistää seuraavia koneita: P-63, Typhoon ja Mosquito.

[Guest Rodney]

Sisäänkäynti sivuovesta tai sivuluukusta.

 

Rodney  8)

[Markku Kiiski 2]

Jep, tätä hävittäjäkoneelle hiukan epätyypillistä sisäänmenotapaa olin hakemassa.

[Guest Rodney]

Vaikka tämä on ilmailukysymysketju niin panssaritkin kuuluvat mielenkiintoni kohteisiin.

 

Mihinkä Pattonille surulliseen tapahtumaan liittyvät seuraavat vihjeet.

 

Mersu

317th Fighter Squadron

Deurne Montrealin listoilla oli työnantajansa

 

Rod  8)

 

[Guest Rodney]

Ei tunnu panssarimiehiä olevan netissä joten annetaan suosiolla vihje joka auttanee Pattonin  tapauksen löytymisessä.

 

Kersantti Jouko Liinamaa, Lentolaivue 16.

 

Rodney

[Ilkka Toivanen 2]

Ainakin tällä asialla lienee jotakin tekemistä vastauksen kanssa: Amerikkalaisten 7. panssaridivisioona taisi saada turpiinsa lokakuussa 1944 Overloonin valloituksessa ja englantilainen 11. panssaridivisioona sai homman hoitaakseen.

 

Pakkohan tässä on jonkun jotakin yrittää  ???

[Guest Rodney]

Hienoa että Ilkka katkaisi hiljaisuuden.

 

Tapauksella ei ole tekemistä 7. panssaridivisioonan tai Overloonin kanssa eikä tapahtunut ko. maassakaan sillä 317th Fighter Squadron ei operoinut siellä.

 

Lisävihjeenä että laivueenkomentaja oli kahden organisaation ässä ja kaatui partisaanien luodeista.

 

Blue skies !

 

Rodney  8)

 

[Guest Rodney]

Täydennetään aiempia vihjeitä jotta Nukkumatti (ei vihje) ei häiritsisi ratkaisua.

 

Deurne Montralin listoilla on myös aktiivinen melun vähennys.

 

Kersantti Jouko Liinamaa ja Kapteeni Paavo Kahla, Lentolaivue 16.

 

Blue skies !

 

Rod  8)

[Arne Wallen 72]

No justiinsa teitpä tuon helpoksi, aamulla pitäis herätä 5.30, helppoa jos ei mene nukkumaan vaan miettii.

[Orvo Välilä 3]

Ei auta kahdeksan tunnin aikaerokaan.... kyllä niin kryptiset vihjeet on

 

317th Fighter Squadron opereerasi käsittääkseni -43 pohjois-Afrikassa ja sitä tehden -44 Italiassa. Patton huseerasi samoilla seuduilla soihtunsa kanssa. Liinamaan ja Kahlan ampui alas saksalainen ilmatorjunta ( luulin muuten että HävLeLv 26 riveissä olivat silloin )

 

Tempaisen stetsonista skenaarion jossa saksalainen ilmatorjunta ampuu alas 317th Fighter Squadronin ruutupyrstöisen P-47:n ja tämä pudotessaan ruttaa Pattonin takavarikoiman paraatimersun.  Tästä suivaantuneena Patton päättää vähentää Rheinmetall-Borsigin aiheuttamaa 88 millistä ilmamelua ja komentaa hyökkäyksen kyseiseen patteriin...... 

 

 

[Arne Wallen 72]

Kulki tuo Patton Cadilacilla tuon viimeisen reippaan metsästysmatkansa, olisko ollu Mercedes lainassa tuolla vastaantulijalla ja 317 porukan kuski.

Cadilacithan ovat tunnetusti hiljaisia eli tuossa tuo äänijuttu.

Nyt nukkumaan.

Kahlaa ja Liinamaata en nyt millään mukaan saannut, vai oliko niin että Pattonin metsästysmatka oli suunniteltu vuorille ja tunturista nuo sitten löytyivät suomalaiset.

[Guest Rodney]

Orvon skenario on kuin Renny Harlinin filmistä. Totta siinä on 317th FS:n toiminta-alue ja tietenkin Liinamaan ja Kahlan kohtalo. Sakujen ilmatorjunta ei kuitenkaan ole tässä clue. Et kertonut onko aikaero länteen vai itään joten annetaan vielä unihiekkavihje.

 

Ajankohta oli päivä ennen Johtajan synttäriä.

 

Yritä Arne vetää zetaa sillä 5.30 on just yli seitsemän tuntia liian aikaisin eikä Hangolla ole mitään kytkentää tapaukseen.

 

Buona sera !

 

Rod.

[Orvo Välilä 3]

Jaa meinaat tuota Harjolan Lauria..... 

 

Länteen päin on aikaero ja vielä pähkätään että miten ihmeessä nuo kaikki vihjeet saadaan kasalle? Sepitetyllä skenaariolla kalastelu ei näemmä tuottanut tulosta ja uusi vihje sekoittaa pakkaa entisestään. 19 huhtikuuta -43 tiettävästi tapahtui merkittävää kuten esmes Vasovan ghetton puhdistusyritys Waffen SS:n toimesta mutta eihän vihjeessä tokikaan sanottu että oliko kyseinen johtaja Der Führer vai Il Duce. Vai joku ihan muu.

 

Voihan kalkkuna.

[Guest Rodney]

Asiaa helpottaa jos tarkennan että kyseinen synttäri oli Aatun viimeinen.

 

Rodney  8)

[Guest Rodney]

Lisävihjeenä viikonlopulle lähdettäessä että tapaukseen liittyy 849th Bomber Squadron (H) ja B-24H Liberator.

 

Kootaan vielä muut vihjeet tähän:

 

Mersu

317th Fighter Squadron

Deurne Montrealin listoilla oli työnantajansa = aktiivinen melun vähennys.

Laivueenkomentaja oli kahden organisaation ässä ja kaatui partisaanien luodeista.

Kersantti Jouko Liinamaa ja Kapteeni Paavo Kahla, Lentolaivue 16. Sakujen ilmatorjunta ei kuitenkaan ole tässä clue.

Ajankohta oli päivä ennen Johtajan synttäriä. Kyseinen synttäri oli Aatun viimeinen. 05.30 on just yli seitsemän tuntia liian aikaisin.

 

Rod 

 

 

[Guest Rodney]

No annetaan vihjeitä lisää koska hiljaisuus jatkuu. Laivueenkomentaja oli myös maansa ykkösässä.

 

Rodney  8)

[Arne Wallen 72]

Ja mä oon ihan pihalla, en tiedä muuta noista panzereista että ampuivat niitä rikki ja polttivat pulloilla ja että tuo Caddy liittyy vahvasti Georgen viimeiseen aiottuun fasanijahtiin.