Kirjoitettu Syyskuu 5, 2006 Ei osu lähellekään kaikkiin vinkkeihin kohdalleen, mutta todetaan nyt kuitenkin, että Tamworth Aero Clubissa Australiassa on (ainakin ollut) suomalainen lennonopettaja. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 5, 2006 Olisikohan ne pari Mothia (Ilmatar, Pilvetär) hankittu jostakin Tamworthin suunnasta? ??? Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 5, 2006 No niin,käviskö että miss englanti vuodelta 1934 nti J Lammas kävi suomessa,kone oli Reliant tehtaan(sijaitsi Tamworthissa)valmistama. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 5, 2006 No niin,käviskö että miss englanti vuodelta 1934 nti J Lammas kävi suomessa,kone oli Reliant tehtaan(sijaitsi Tamworthissa)valmistama. Tuo vastaus oli todella mainio "veto" Arnelta! Miss Englanti 1934 vaan oli toisen niminen...ja Reliant-tehdas Tamworthissa tekee niitä kolmipyöräisiä "autoja", joita Mr.Bean kiusaa ja kaataa TV:ssä... . Itsekin mietin tuota Reliant-autotehtaan ja mahdollisen lentokonevalmistuksen yhteyttä, mutta mutta... "Miss England, 1934. A photograph of Miss A Ward, also known as Miss England, taken by Malindine for the Daily Herald newspaper on 16 August, 1934. " Sitten vielä tuo Australiassa sijaitseva Tamworth ja sen lentokenttä kummittelee taustalla... ARVATAAN, että De Havilland Dragon Rapideilla (Lohikäärme) ja 1930-luvulla on jotain tekemistä Englannin Tamworthin ja Suomen kanssa. ??? Jukka Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 5, 2006 Tuo Dragon on käynnyt mielessä joten mietin olisiko tehtaan omistajalla ollut tuo kone.Tamworth in historiassa kerrotaan kylläkin että vuonna 1934 miss England J Lammas kävi vihkimässä Castle Hotel in juhlahuoneiston. Tiedä sitten näistä misseistä. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 5, 2006 Käviskö päivitetty versio,eli Charles Lindberg kävi vaimon kera Suomessa Gunnar Ståhlen kutusta,kone oli Lockheed Sirius ja katselivat lentokenttäpaikkaa,eli malmin kenttä sai silloin alkunsa. Tamworth nyt on sitten hukassa elleivät haukanneet possunfilettä Kämpissä tai ellei joku kuullut koneen nimeä väärin(Tingmissartog). No parastani olen yrittänyt. 8) Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 5, 2006 Käviskö päivitetty versio,eli Charles Lindberg kävi vaimon kera Suomessa Gunnar Ståhlen kutusta,kone oli Lockheed Sirius ja katselivat lentokenttäpaikkaa,eli malmin kenttä sai silloin alkunsa. Tamworth nyt on sitten hukassa elleivät haukanneet possunfilettä Kämpissä tai ellei joku kuullut koneen nimeä väärin(Tingmissartog). No parastani olen yrittänyt. 8) Mietin tätä samaa tapausta, mutta mitään ei ole tullut mieleen. Ymmärsin ei-suomalaisen koneen niin, ettei se ole suomalaisrekisterissä eikä suomessa valmistettu. Tässä tuohon Ilkan Pilvettäreen kuva: http://www.casa.gov.au/casadata/register/oldpics/ssc.htm Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 5, 2006 Olisko nimellä Sidney Cotton ja konetyypillä Lockheed 12A, tunnukseltaan G-AGTL mitään tekemistä ratkaisun kanssa? Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 5, 2006 Täällähän on loistavia vastauksia, valitettavasti vain kaikki vääriä. Jatketaan eksoottisten vinkkien listaa: asiaan kuuluvat niin kostonhimo kuin razzle dazzle. Tietyllä tavalla myös neulansilmä... Vaikka kuullostavat kummilta niin näillä pitäisi alkaa löytyä oikea vastaus. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 5, 2006 Martinsyde Buzzard (korppikotka) ja ensimmäinen maastoväreissä ilmavoimissa ollut konetyyppi. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 5, 2006 taas veikkaus,Sopwith camel ja liittyykö siihen että suomessa oli ensimmäiset itsenäiset ilmavoimat ison britannian kera,tuo Cameli neulansilmästä. Jatkanpa tästä kehittelyä,tietysti kapteeni Townsend kotoisin Tamworthista yritti myydä koneita suomeen samalla vikitellen ilmavoimien johdon vaimoa Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 5, 2006 Nyt on Arne oikeilla jäljillä. Mutta se perimmäinen vastaus vielä puuttuu eli kytkös Suomeen... kapteeni Townsendin voit kyllä unohtaa. Juhallakin on oikeaa asiaa mutta väärässä yhteydessä. Buzzardit (hiirihaukka) olivat hopeanvärisiä. Ensimmäinen naamioitu suomalaiskone saattoi olla Breguet. Kostonhimoinen on nyt se tunnetila, jolla saadaan ketjua eteenpäin. Kuka on nopein? Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 5, 2006 No tuo Townsend syntyi kun istuin äsken saunassa ja pohdiskelin tätä asiaa,jatkanpa nyt oikeesti selvittelyä. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 6, 2006 Vastaus on tässä vaiheessa yksinkertainen. Kostonhimoinen on tietenkin HMS Vindictive, joka osallistui n. 30 koneella (Sopwith Camel - aluksi 3 kpl, Sopwith Strutter 1½, Grain Griffin ja Shorts 184) ja isolla laivastolla englantilaisten interventioon bolshevikkeja vastaan hyökäten mm. Kronstadin linnoitukseen elokuussa 1919. Laivasto toimi amiraali Walter Cowanin johdolla tukeutuen Koiviston salmeen, jossa oli mm. Möllikkäniemessä lentotukikohta. Mikä oli sitten ensimmäinen laatuaan? Vieraan vallan lentotukikohta Möllikkäniemessä? Pommitukset kansalaissodan jälkeen? Suomen ilmavoimat tositoimissa kansalaissodan jälkeen? Yhteistyö ulkomaalaisten kanssa? Tuosta "ensimmäisestä pommituksesta" on tässäkin ketjussa kinattu. Kytkös Tamworthiin: HMS Vindictive oli Hawkins-luokan hävittäjä/lentotukialus, joita oli myös HMS Raleigh. Raleigh-nimisen ajoneuvon pohjalta Tamworthiin perustettiin Reliant. Sitä en tiedä osallistuiko myös HMS Raleigh operaatioon, mutta jos kytkös on tämä, onhan kaukaa haettu HMS Vindictive oli muuten hienosti naamiomaalattu alus, mutta kuvista päätellen vielä hienommin vasta tuota operaatiota myöhemmin. Ei voi muuta sanoa, kuin että olihan kysymys, ja Tero, Kyösti ja K.W. "nauravat partaansa"... Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 6, 2006 Ilkka ratkaisi asian, vaikka tuo Tamworth-kytkentä ei lopulta osunutkaan. Itse asiassa kyseessä on Tamworth-niminen Sopwith 2F.1 Camel N8130; valmistaja Hooper & Co, Chelsea, UK. Tamworth oli yksi mukana olleista Cameleista kun englantilainen risteilijästä lentotukialukseksi muutettu HMS Vindictive (suom. kostonhimoinen) purjehti Koivistolla 1919. Siitä on tietääkseni julkaistu kuvia suomalaisessakin ilmailukirjallisuudessa. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/f7/HMS_Vindictive.jpg Kyseessä on ensimmäinen kerta kun Suomessa kävi lentotukialus (aiemmin vesillämme oli tosin liikkunut vesikoneiden emälaiva). On siinä Koiviston kalastajilla ollut ihmettelemistä kun moinen lentokoneita keulasta ilmaan lähettävä ja takakannelle niitä laskuun ottava laiva on vesillemme ilmaantunut... Tuon viimeisimmän "kostonhimoinen" -vihjeen suomi-englanti -sanakirjasta kaivamalla ja jo esiin tulleen Camelin perusteella googlaamalla: "vindictive camel finland" löytyy jo netistäkin heti tietoa. Tästä tuli tuon Tamworthin myötä kieltämättä aika hankala kysymys. Mutta selvisi silti. Linkeissä tietoa operaatiosta ja aluksesta esim: http://www.helsinki.fi/~jjeerola/engltxt.htm#osa4.6 http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Vindictive_(1918) Razzle Dazzle -vinkki tuli Wikipedian kuvassa Vindictivessä ensimmäisessä maailmansodassa käytetyn sirpalenaamioinnin nimestä (Suomessa 1919 käydessään alus oli jo yksivärinen). Ideana Razzle Dazzlessa oli aluksen taustaan häivyttämisen sijasta rikkoa sen muoto ja hämätä liikkeen suunta erityisesti sukellusvenevaaran takia. Käytössä oli varsin räikeitä värejä kuten musta-valkoinen-violetti-keltainen. Tässä pari I maailmansodan aikaista värityssuunnitelmaa. http://gotouring.com/razzledazzle/articles/dazzle1.html Aiheesta lisää esim: http://gotouring.com/razzledazzle/articles/dazzle.html Kaikki, mitä ikinä olet halunnut tietää Vindictivestä, muttet uskaltanut kysyä, on kuulemma kuultavissa pienoismalliharrastajien yhdistyksen eli IPMS:n kokouksessa 19.9. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 6, 2006 Heh, Tamworth-kytköstä en muutakaan keksinyt ja siksi pistinkin peukut alas omalle sävellykselleni Kalevi Keskisen, Kyösti Partosen ja Kari Stenmanin kirjassa Suomen Ilmavoimat I 1918-27 on hyvää tarinaa muutama sivu kyseisestä tapauksesta, samoin K.W. Janarmon Varhaisilmailumme-kirjassa. Suosittelen kaikkia ketjun lukijoita vaikkapa käymään kirjastossa. Jossakin vuoden 1919 tai 1920 Suomen Kuvalehdessä olen myös lukenut hienon dokumentaation kyseisestä tapauksesta. <edit>Tuosta lentotukialuksen / emäaluksen ensivierailusta voidaan olla sinänsä montaa eri mieltä, että Vindictive oli muutettu risteilijästä emäalukseksi ja venäläisillähän oli jo samalla kymmenluvulla lentokoneiden emäaluksia liikenteessä Suomen aluevesillä.</edit> Kysytään töihin lähdettäessä nopea. Haukka vai Kangastus voitti? Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 6, 2006 Kysytään töihin lähdettäessä nopea. Haukka vai Kangastus voitti? Haukka. (Hawk vs.Mirage) Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 6, 2006 Eikös se ollut herhiläinen.... Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 6, 2006 Tero,hieno kysymys,Ilkka vastaus oli loistava. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 6, 2006 Juha, luonnollisesti perusteluja mukaan. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 6, 2006 Juha, luonnollisesti perusteluja mukaan. Eikä tuo silti taida olla ihan noin. Täytyy pähkäillä myöhemmin perusteluja, jos ehtii mukaan. Nyt täytyy lähteä leivän ansaintaan Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 6, 2006 Ettei vain olisi käynyt niin että Hawk päihitti Miragen DX-evaluaatiolennoilla? Toisaalta se haukka voisi olla myös Falcon eli F-16 tai liikesuihku? Ja Laukkasen Jyrki toteaisi, että ne ainoat Haukat ovat Hallinportin museossa ja Vesivehmaan varastohal... eikun Päijät-Hämeen Ilmailumuseossa. Tuosta Vindictivestä vielä. Mainittu IPMS:n esitelmä aiheen tiimoilta (paikakuntana siis Helsinki): http://www.ipmsfinland.org/keskustelu/read.php?f=1&i=20237&t=20237 OT: Jos laivan nimenä "Kostonhimoinen" tuntuu rajuhkolta, Royal Navyn riveistä on vuosien varrella löytynyt myös ihan toista äärilaitaa edustavia, mm. HMS Fairy eli Keiju. Linkissä mukavaa englannin kielen jumppaa HMS-laivojen nimien tiimoilta: http://www.mtyc.org.uk/Pages/miscellany_humour.htm Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 6, 2006 Joopas,eli jos tarkoitetaan Ilmavoimien hankintoja niin Hawk ostettiin,Mirage oli myös tarjolla mutta hävisi,toiaalta Mirage on optinen ilmiö eli haukkakin ilmeisesti sen näkee,eli siinä tapauksessa ilmiö päihittää haukankin katseen.Tuo Tamworth kaivelee vieläkin. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 6, 2006 Juha ja Tero ovat siis jäljillä. Kyse on Hawk vs. Mirage. Mutta kumpi voitti, Terolla on vasta osatotuus asiassa... Edit: no hei, Tero on siis oikealla domainilla, mutta se lopputulos? Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 7, 2006 Eeh. Kyse on siis Hawk vs Mirage taistelusta, mutta kumpi voitti? Vihjeenä: tapahtuma käytiin läpi maaliskuussa 1992. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
