Keltainen "nauha" takarungossa

[Pentti Salo 0]

Täysin samaa mieltä öitä

[Jukka Nisula 2 298]

Entä nämä I-16:t joissa oli keltainen nauha? Melko usein on raporteissa ilmoituksia "suomalaistunnuksista", keltainen nauha kyllä on melko sama kuin akselivaltojen koneissa.

 

Brewstereitä pudottamassa.

 

 

Kuinka varteenotettava tällainen 2000-luvulla taiteilijan vapauksin piirretty "koottava"-maalaus on todellisuudessa? Tulee mieleen kokardeilla lentävät suomalaiskoneet Jatkosodassa..., myös koottavalaatikoissa

 

EDIT: No, näyttää tuosta koottavasta löytyvän lisää kuvia:

 

I-16 koottava

 

Koottavan tunnuksista sanotaan: "Markings are supplied for three machines from the Spanish Civil War era. There are two Republican machines, and one Nationalist scheme."

 

Hmmm...kovin on outo laatikon kannen maisema Espanjassa, ja vastapuolen konetyyppi myös...

 

Jukka

[Martti Kujansuu 180]

Kuinka varteenotettava tällainen 2000-luvulla taiteilijan vapauksin piirretty "koottava"-maalaus on todellisuudessa? Tulee mieleen kokardeilla lentävät suomalaiskoneet Jatkosodassa..., myös koottavalaatikoissa

 

Aivan...

 

http://www.internetmodeler.com/2006/june/first-looks/eduard_i16.php

 

The last bird is controversial. It's labeled as coming from an unknown unit in the Leningrad area in 1944. Since we've been able to track down one photo only - published in the In Action book - this photo only shows from the front-edge of the stripe forward. Where the In Action color plate "artist" came up with the four on the rudder is currently unknown. In addition, it is thought this machine was painted AII Dark Green over AII Green, and not Black over Green. For a better representation of what we think this aircraft looks like, I include an updated profile supplied by Erik Pilawskii.

 

 

 

[Jukka Nisula 2 298]

Aivan...

 

http://www.internetmodeler.com/2006/june/first-looks/eduard_i16.php

 

The last bird is controversial. It's labeled as coming from an unknown unit in the Leningrad area in 1944.

 

 

Eli "taiteilijan vapauksin" tehty piirros.

 

The last bird is controversial. (controversial ="kiistanalainen, riidanalainen")

 

Itse asiassa mielenkiintoinen asia tuo valkoinen/keltainen tunnus perärungossa, ja olisi hyvä selvittää. Mutta jos valokuvia on löytynyt vain yksi, niin hankalaa näyttää olevan.

 

Jukka

 

[Martti Kujansuu 180]

5.8.1944. Klo 12,40 - 13,55. Ilmataistelu Kiuskerin ja Narvin välillä 4 MT / n. 32 Jak-9 ja IL-2 koneita. Ammuttu alas 2 Jak-9, vaurioitettu vakavasti 1 Jak-9. IL-2 koneiden siiven yläpuolella valkea ympyrä.

 

Airacobrissa oli amerikkalaisten jäljiltä valkeita ympyröitä, mutta entä tämä Illujen tapaus?

[Pentti Perttula 0]

Eli "taiteilijan vapauksin" tehty piirros.

 

The last bird is controversial. (controversial ="kiistanalainen, riidanalainen")

 

Itse asiassa mielenkiintoinen asia tuo valkoinen/keltainen tunnus perärungossa, ja olisi hyvä selvittää. Mutta jos valokuvia on löytynyt vain yksi, niin hankalaa näyttää olevan.

 

Jukka

 

 

No, tässä on toinen: Pe-2 jostain tuntemattomasta kaartin rykmentistä (tunnus nokassa). Noita keltaisia tai valkoisia takarunkonauhoja näkee joskus kuvissa, mutta luulen niiden olevan yksilöllisiä tunnuksia eikä yksikkö- tai rintamatunnuksia.

 

[ attachment removed ]

Kuvalähde: Gordon & Khazanov: Soviet Combat Aircraft of the Second World War, Vol 2. Sivu 131.

[Markku Kanninen 447]

Airacobrissa oli amerikkalaisten jäljiltä valkeita ympyröitä, mutta entä tämä Illujen tapaus?

Tarkkoja poikia; huomaavat ympyrät maataloustyöläisten siivissä mutteivät oliko alasampumissaan Jakeissa kuplakuomu vai...SIH-18:n mukaan toinen alasammuttu oli Jak-7 ja toinen Jak7B  12 KIAP, KBF.

Markku

 

[Janne Saarijärvi 0]

Minusta tuo nauha on ennemminkin hopeinen kuin valkoinen? Ja sen vähän mitä on neukkumaalauksia nähnyt, niin se ei mitenkään harvinainen väri ollut..

 

EDIT: kun vertaan tähden rajausvalkoiseen, niin aika selkeästihän tuo heijastavuus on ihan erilainen, parempi...

 

Janne

[Pekka M K Lappalainen 0]

Eli "taiteilijan vapauksin" tehty piirros.

 

The last bird is controversial. (controversial ="kiistanalainen, riidanalainen")

 

Itse asiassa mielenkiintoinen asia tuo valkoinen/keltainen tunnus perärungossa, ja olisi hyvä selvittää. Mutta jos valokuvia on löytynyt vain yksi, niin hankalaa näyttää olevan.

 

Jukka

 

 

Jeps, tuossa sarjassa on muissakin maalauksissa hieman epäselvyyksiä, johtunee siitä että kuvia kyseisistä koneyksilöistä on vähän ja taitaa muutenkin tyypin 10 I-16:sta olla kuvat vähissä. Muistaakseni jossain IPMS-Finlandin sivujen syövereissä oli jotain juttua siitä miten pienoismallien valmistajat käyttävät nykyään jäljellä olevia palasia koneista ja mustavalkoisten valokuvien sävyjä kehitellessään eri värejä sarjoihin, jos kiinnostaa kannattaa koittaa kaivaa tuo juttu esiin. Ilmeisesti tuossakin I-16:a on päädytty tuohon keltaiseen jotenkin näin.

[Martti Kujansuu 180]

Tarkkoja poikia; huomaavat ympyrät maataloustyöläisten siivissä mutteivät oliko alasampumissaan Jakeissa kuplakuomu vai...

 

Kaartotaistelussa ei välttämättä ole aikaa tarkastella vastustajan kuomuja kun taas Illuja lähestytään yleensä takaa tai sivusta ylhäältä jolloin voi olla hyvinkin montakin sekuntia aikaa lähestymisessä.

[Jouni Laukkanen 65]

Kuinka varteenotettava tällainen 2000-luvulla taiteilijan vapauksin piirretty "koottava"-maalaus on todellisuudessa? Tulee mieleen kokardeilla lentävät suomalaiskoneet Jatkosodassa..., myös koottavalaatikoissa

 

Näitä nimitetään yleisesti muovimalleiksi ja nykyisin monet ovat yksityiskohtaisen tarkkoja mallinnuksia esikuvistaan, toisin kuin oli aiemmin. Monesti kävi niin, että kun itse malli perustui epämääräisiin piirustuksiin mittavirheineen, mallilaatikon kannen esittämä kuva oli tehty valokuvasta ja samalla historiallisesti tarkempi. Ikävä kyllä mustavalkokuvista värien arvailu on edelleen arvailua, ellei ole muuta dokumentaatiota saatavilla.

 

Tässä nimenomaisessa tapauksessa ongelma on astetta vaikeampi. Kyseessä on tsekkiläinen valmistaja Eduard, jonka uusien mallien (joihin tämäkin I-16 kuuluu) taso häikäisevä. Tsekkiläiset mallipiirustukset ovat perinteisesti olleet luotettavinta mitä on ollut saatavilla, erityisesti kun on ollut kyse itäkalustosta. Tähän on vaikuttanut pitkä "insinööriperinne", aiemmin kiinteä yhteys entiseen Neuvostoliittoon ja venäjänkielen taito - aivan kuten suomalaisessa ilmailuhistorioinnissa on paljon avautunut lisää Calle Geustin tutkimustyön ansiosta (ja onhan niitä toki muitakin asiantuntijoita). Juttu on vaan niin, ettei Eduard päästäisi ulos vahingossa tällaista ulos - siinä firmassa on tietotaso erittäin korkealla. Vaikka tietysti tekijälle aina sattuu ja tapahtuu.

 

Jos johonkin suhtautuisin varauksella, niin juuri noihin britti- ja jenkki-mallailusaitteihin, joissa kirjoitetaan tietämättömyyttään aika paljon suoranaista roskaa, mutta se on paljon kirjoittajasta itsestään kiinni. Tosin tällä kertaa asialla on tuntunut olevan ihan asiallisella asenteella oleva heppu.

[Jouni Laukkanen 65]

Kaartotaistelussa ei välttämättä ole aikaa tarkastella vastustajan kuomuja kun taas Illuja lähestytään yleensä takaa tai sivusta ylhäältä jolloin voi olla hyvinkin montakin sekuntia aikaa lähestymisessä.

 

Jep. Näin olen itsekin havainnut. Ilmassa liikkuessa havaitsee toisista (lähellä lentävistä) koneista ihan omituisia yksityiskohtia, eikä välttämättä niitä "ilmeisiä".