Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?

[Guest arttula]

Terve

 

En yleensä näitä äänestyksiä tänne keksi, mutta ajattelin nyt kysäistä tämän arvovaltaisen raadiin mielipidettä mahdollisen sairaanhoitajalakon alla.

 

Eli paljonko teidän mielestänne pitäisi sairaanhoitajan säännöllisen työajan (siis peruspalkka ilman lisiä) olla ? Mikä olisi kohtuullista työn vaativuuteen ja rasittavuuteen suhteutettuna ? Vajaa puolet sairaanhoitajista (ymmärtääkseni ) ei saa mitään lisiä, vaan tekevät säännöllista ma-pe , 7-15 työaikaa. Ne, jotka saavat lisiä, tekevät töitä iltaisin, öisin ja viikonloppuisin. Kokonaistyöaika kaikilla on kuitenkin luokkaa 40 tuntia viikossa.

 

Mukava olisi, jos myös perustelisitte hieman vastauksianne, mutta pakko ei ole...

 

Arttu

 

EDIT// Vaihtoehdot korjattu lineaarisiksi. Haarukka 2000 - 2250 puuttui. Hups...

[Guest tornadof36]

Moikka,

 

Laitoin omani tuohon 1750-2000 e/ kk, koska kyseessä on kuitenkin peruspalkka. Ja tunnetusti monella alalla noista lisistä tulee, jossain hommissa jopa toinen mokoma.

Homma on varmasti raskasta ja niin on moni muukin homma. Minusta alle tuon 1750e/ kk mennään jo aika alas, kun kiireen ja työn raskauden ottaa huomioon.

 

Mielestäni TEHY: n kannattaisi hyväksyä tuo kohtuu hyvä tarjous nyt, kun super: ikin sen hyväksyi. Ei niillä ole enää sellaista poweria tuohon hommaan. Ja kalliiksi tulee tuo lakkoilu kaikille. Saavat tehdä aika monta överituntia, että saavat lakossa menettämänsä rahat takaisin.

 

Siinähän noita perusteluja.

 

Joskus oli vertailua noista lisistä Juhannuspyhien suhteen. Sairaanhoitajat taisivat mennä jopa paperimiehistä ohitse. Ja esim. poliisit jäivät kaauas taakse.

 

-Jukka 8)

 

EDIT: Niin mikäs se ihan alin pohjapalkka ilman lisiä nyt vanhan TES: sin mukaan oli??

[Guest arttula]

 

EDIT: Niin mikäs se ihan alin pohjapalkka ilman lisiä nyt vanhan TES: sin mukaan oli??

 

Tällä hetkellä taitaa peruspalkka mennä haarukkaan 1750 - 2000 e/kk. Joku korjatkoon, jos tietää tarkemmin.

[Risto Partanen 0]

1750-2000 meikäläisen mielestä. Samaan väliinputoaja-sakkiin mahtuu niin monta muutakin ammattikuntaan, että olisi ennemmin valtion tehtävä tehdä yleisiä joukko-palkannousuja. Kyllähän sairaanhoitajien ja muiden vastaavanlaisten ammattikuntien työ rankkaa on, sitä en kiellä, mutta on monta muutakin ammattikuntaa joiden työ on vielä rankempaa ja palkka huonompaa.

 

Ruvennut jo pikku hiljaa jurppimaan ku viimeisen vuoden ajan on puhuttu pelkästään sairaanhoitajien palkasta joka päivä mediassa. On niitä muitakin palkkakuoppia, etenkin valtionhallinnossa.

[Janne Matilainen 6]

Sunnuntain Helsingin Sanomissa oli hyvä artikkeli liittyen sairaanhoitajan työhön tuolla Ruotsissa. Tästä jäi sellainen mielikuva, että meillä niin palkka kuin myös mahdollisuus vaikuttaa omiin työvuoroihin (minkä verran yövuoroja jne.) ovat kehnot. Lisää palkkaa ja kenties lisää puhetta/tekoja työympäristön parantamiseksi. 

 

 

[Ville Elomaa 0]

Ymmärrän kyllä hyvin sairaanhoitajia, että haluavat palkaansa parannusta, mutta minusta on aika

älytön ajatus, että koko palkkakorjaus pitäisi tehdä kerralla. Nuo nyt muille kuntatyöntekijöille sovitut

korotukset (n. 12%) ovat kuitenkin todella isot. Kyllä pitäisi ymmärtää se, että palkkoja ja muita etuja

voi ja tulisi korjata useassa eri vaiheessa, muuten kellään ei riitä rahat, ei kunnilla eikä valtiolla.

Myönnettävä on, ettei se tasa-arvolisä ollut nyt hirveän iso, mutta näin helposti käy, kun neuvottelijoita ja

kakun jakajia on useita, ettei tuollaista lisää haluta antaa pelkästään yhdelle alalle.

 

Yksi asia, mikä on tyystin unohtunut tästä hoitajien palkkakeskustelusta on se, että työn vaativuuden

lisäksi myös koulutustason täytyy näkyä palkassa. Suon kyllä hoitajille hyvän palkan koulutukseensa

nähden, mutta pitää muistaa, ettei kellään hoitajalla ole akateemista tutkintoa, eikä palkka voi näin

ollen olla sellaista tasoa. Tai sitten alan itse vaatia, että minun palkkani pitää nousta 1000 euroa,

jotta se on selvästi korkeampi kuin hoitajien...

 

Kun ajattelee tuota Hesarin artikkelia ruotsista, tulee väistämättä mieleen, että täällä Suomessa olisi varmaan

syytä uudistaa koko kunnallinen ja valtionhallinnon palkkaus. Eli palkkaluokat hiiteen ja tilalle palkkausmalli,

jossa on tietty peruspalkka, joka sitten nousee oman työn laadun mukaan, lisät ilta- ja viikonloppuhommista tietysti erikseen.

Lisäksi kunnilla ja valtiolla oleva ikälisäsysteemi on mielestäni todella älytön. Palkankorotuksia saa automaattisesti

vain siksi, että on ollut tietyn monta vuotta "talossa", riippumatta omasta työpanoksesta. Eihän tuo voi kannustaa

mihinkään, kun samat ikälisät tulevat, vaikka tekisi tasapaksusti hommia 30 vuotta.

 

- Ville -

[Jani Luoto 13]

Kannatan sairaanhoitajille kunnon korotuksia, mutta yhdellä rykäyksellä 20-25% korotukset on vain yksinkertaisesti kansantaloudellisesti liikaa. Valtion ja kuntien menoja ei voida nostaa aivan mahdottomasti tällä hetkellä, varsinkin kun tunnetusti kulmantakana häämöttää jälleen talouden ylikuumeneminen.

 

eli 2000e peruspalkka + ikälisät+ym muut lisät vois olla mun vastaus.

Ja isketään vertailuna mun palkka tänne: 1451e/kk+lisät noin 200-300e/kk

 

 

[Guest arttula]

Villeltä ihan hyvä kannanotto koulutuksen arvostuksen puolesta. Nykyisin erikoistuvan lääkärin peruspalkka on n. 2400 - 2600 euroa. Jos he saisivat saman palkan, kuin sairaanhoitajat, ei koulutus ja vastuu enää näkyisi missään.

 

Arttu

[Risto Partanen 0]

Aika huikea summa vetää keulia tällä hetkellä 2250 - 2500 e/kk  (32.8%)  Lähtisin itsekin varmasti hoitsu-kouluun jos moinen korotus tulisi.. Tohon vielä lisät päälle niin bruttopalkka olisi pitkälle päälle 3000 euroa kuukaudessa. Ei toki, ei meikäläistä haittaisi asia muuten kuin pilviin nousevina sairaanhoidon hintoina.

 

Asiassa on kaksi puolta; mikäli hoitajat saavat kunnon korotuksen niin alkaa muidenkin alojen vastaava vaatimus, vuorenvarmasti ja toisaalta, mikäli eivät saa niin ennen seuraavia mahdollisia keskusteluja potilaat tulevat kohtaamaan huomattavan epämotivoitunutta ammattikuntaa sairauksiensa keskellä  Asiasta on puhuttu jo niin pitkään, että hoitajat eivät sulata millään 1-4% nousua. Jännä nähdä mitä tapahtuu.

[Joona Väisänen 537]

Villeltä ihan hyvä kannanotto koulutuksen arvostuksen puolesta. Nykyisin erikoistuvan lääkärin peruspalkka on n. 2400 - 2600 euroa. Jos he saisivat saman palkan, kuin sairaanhoitajat, ei koulutus ja vastuu enää näkyisi missään.

 

Tähän on nyt aivan pakko kommentoida, että ei se kyllä näy muutenkaan. Minulla on peruskoulu käytynä ja erikoistuvan lääkärin peruspalkka on minun nettopalkkani alimmillaan. Ei aina voida verrata palkkaa ja koulutusta keskenään, koska puhdas tosiasiahan on, ettei suomessa koulutusta hyviin tuloihin tarvitse.

[Guest tornadof36]

Moikka...

 

Tulee hyviä kannanottoja. Ja näyttää että valtaosa meistä on sitä mieltä, että joku realismi täytyy tuossa pitää.

 

Arttu on oikeassa, ettei hoitaja voi tienata saman verran, kuin lekuri.

 

Ja totta myös se, että hoitajat ei ole ainoita, jotka tekevät raskasta työtä pienellä palkalla.

 

-Jukka

 

Toivottavasti nyt järki voittaisi!

[Jaakko Kuusisto 3]

Ei sitä avun saaja voi rahassa mitata.

Hoitajan tulisi saada kunnon korvaus, ventovieraan hoivaamisesta.

 

yli 3000 olis sopiva alkupalkka ( olen ihan tosissani) 

[Guest tornadof36]

NO mutta...

 

Kuinkas kunta- ja valtiontalous  .

 

-Jukka

[Jaakko Kuusisto 3]

NO mutta...

 

Kuinkas kunta- ja valtiontalous  .

 

-Jukka

 

Jukka, jos liksa on hyvä mennään hoitajiksi.

 

 

[Guest tornadof36]

Ai juu...

 

Nythän mä honasin. Sulla oli taka-ajatus mielessäsi. Eli nyt aletaan käymään salilla, jotta jaksetaan ihmisiä nostella. Ja kun liksat on pilvissä, niin opiskellaan alan ammattilaisiksi.

 

No juu, kaikella kunnioituksella hoitajia kohtaan. Tekevät tärkeää työtä, joka on taatusti raskasta. Mutta jäitä hattuun sanon minä. Tai sitten menen sairaanhoito-oppilaitokseen. Mikäs siellä olisi 38 n olla nuorten hoitsujen keskellä  ...

 

-Jukka

[Guest Masa]

Kysymyksenasettelu oli mielestäni jossain määrin epäonnistunut, koska vastaajille jäi liiaksi tulkinnanvaraa.

Oletan että kyse on sairaanhoitajan peruspalkasta keskipalkkana ?

Tai sitten olen aivan pihalla sairaanhoitajien palkkakehityksen kulusta.

Jos tulen Meilahden lihatiskiltä "kaikkeni antaneena" terveyskeskukseen vasta valmistuneena sairaanhoitajan vakanssia hoitamaan, niin onko minulla sama peruspalkka kuin sillä jo 10 vuotta samaa sairaanhoitajan hommaa tehneellä ? En puhu yö/sunnuntailisistä vaan siitä peruspalkasta

 

Mitä tulee Tehyn suhtautumiseen tähän Suomen oloissa enntykselliseen kustannusvaikutuksiltaan n. 13 prosentin korotukseen, niin ei voi kuin päätellä, että realismi on Tehyn valtuustossa laitettu hyllylle tällä erää. Onko ahneudella mitään rajaa ?

[Guest arttula]

Kysymyksenasettelu oli mielestäni jossain määrin epäonnistunut, koska vastaajille jäi liiaksi tulkinnanvaraa.

Oletan että kyse on sairaanhoitajan peruspalkasta keskipalkkana ?

Tai sitten olen aivan pihalla sairaanhoitajien palkkakehityksen kulusta.

Jos tulen Meilahden lihatiskiltä "kaikkeni antaneena" terveyskeskukseen vasta valmistuneena sairaanhoitajan vakanssia hoitamaan, niin onko minulla sama peruspalkka kuin sillä jo 10 vuotta samaa sairaanhoitajan hommaa tehneellä ? En puhu yö/sunnuntailisistä vaan siitä peruspalkasta

 

Mitä tulee Tehyn suhtautumiseen tähän Suomen oloissa enntykselliseen kustannusvaikutuksiltaan n. 13 prosentin korotukseen, niin ei voi kuin päätellä, että realismi on Tehyn valtuustossa laitettu hyllylle tällä erää. Onko ahneudella mitään rajaa ?

 

Ok. En asettanut kysymystä TÄYSIN yksiselitteiseksi. Peruspalkalla tarkoitin siis sitä palkkaa, jolla tullaan töihin uuteen paikkaan, tehdään tuota 40 tuntista viikkoa ilman ikä- ym. LISIÄ, kuten tuossa kirjoitin. Tästä(kään) syystä minusta ei tullut juristia, sillä en aina osaa muotoilla sanojani aivan exakteiksi... Keskiansiot lasketaan lähes aina kaikkien lisien kanssa, joten se ei anna todenmukaista kuvaa jonkin alan työstä.

 

Arttu

[Risto Partanen 0]

Onkos tästä koko hoitajien palkkahässäkästä tullut sen johdosta nyt sellainen haloo, kun se oli eräiden puolueiden vaaliohjelmassa viime eduskuntavaaleissa? Mites opettajien, poliisien, pelastushenkilökunnan, vanginvartijoiden, lastenhoitajien jne palkat? Sanoisin, että eräät edellämainituista kaipaisi jopa kipeemmin ja ansaituimmin palkankorotusta kuin hoitajat.

 

Mutta ei kai se ole tyhmä kuka pyytää, eli onko edellä mainittujen ammattikuntien edustajat niin pönttöjä, ettei ne osaa pyytää niinkuin Tehy?

[Guest Aaltonen]

Saas nähdä tosiaan miten tässä käy loppuenlopuksi. Hyvähän se on, että pitävät kiinni kerrankin tahdostaan. Mutta...miten tässä käy. Se nähdään sitten joskus.

[Guest tornadof36]

Tästä(kään) syystä minusta ei tullut juristia, sillä en aina osaa muotoilla sanojani aivan exakteiksi...

 

Arttu

 

Mukavaa tuollainen itseironia...

 

Mutta olisikohan se juristin homma sittenkään erityisen mukavaa ollut ..

 

Minä ajattelin tuon ilman muuta taulukkoalkupalkaksi. Sehän se lähtöpalkka yleensä on. Ja lisäthän on sitten asia erikseen. Siis ikä-ja vuorolisät.

 

-Jukka

[Guest Masa]

Sehän se lähtöpalkka yleensä on. Ja lisäthän on sitten asia erikseen. Siis ikä-ja vuorolisät.

 

-Jukka

Niinpä. Kunpa kysymys olisikin ollut lähtöpalkasta. No, sellaiseksi minä sen onneksi tulkitsin, joten ääneni vastaa siinä mielessä tarkoitettua.

 

Itselläni on ikävä fiilinki ainakin tällä hetkellä siitä, että hoitajat tulevat todennäköisimmin kärsimään tuosta lakkoasiasta.

Kuntien talous on jo nyt vedetty liian tiukalle jo tehtyjen korotusten vuoksi, eikä liene kovin todennäköistä, että valtion pussista enää tulisi mitään merkittävää lisää.

Sopimuksen hylkäämisen myötä hoitajat menettivät pienen osan jo myönnetystä palkkaedusta, ja kun lakko aina maksaa, niin veikkaan että persnetolle se menee. Huono asia kaikkien niiden hoitajien kannalta, jotka alunperinkään eivät olisi lakkoa halunneet. Mutta sitä se on se edustuksellinen demokratia näissä liittoasioissakin

[Esa Lehtismäki 0]

En näe syytä, miksi sairaanhoitajalla pitäisi olla pienempi palkka kuin meillä insinööreillä. Koulutus on samaa tasoa ja osaamisvaatimukset myös, sikäli kuin voi verrata. Vastuu on sairaanhoitajalla keskimäärin suurempikin. Eli reilu kolme tonnia olisi oikeudenmukainen palkka. Ongelma vaan lienee, että sairaanhoitajan työn tulosta ei myydä eniten maksavalle, kuten insinöörin.

[Guest arttula]

Ongelma vaan lienee, että sairaanhoitajan työn tulosta ei myydä eniten maksavalle, kuten insinöörin.

 

Kyllä myydään. Ja koko ajan enemmän. Kuntapuolella on huutava sairaanhoitajapula, mutta yksityissektori porskuttaa... Ja yksityisellä puolella sairaanhoitajallekin maksetaan enemmän.

 

Arttu

[Guest Jukkis]

Kyllä myydään. Ja koko ajan enemmän. Kuntapuolella on huutava sairaanhoitajapula, mutta yksityissektori porskuttaa... Ja yksityisellä puolella sairaanhoitajallekin maksetaan enemmän.

Hyvä jos näin on. Yli 3000 laitoin minäkin, kyllä vaativasta työstä pitäisi saada kunnon korvaus .

[Markus Pikkarainen 0]

En näe syytä, miksi sairaanhoitajalla pitäisi olla pienempi palkka kuin meillä insinööreillä. Koulutus on samaa tasoa ja osaamisvaatimukset myös, sikäli kuin voi verrata. Vastuu on sairaanhoitajalla keskimäärin suurempikin.

1980-luvulla palkka oli aika lähellä insinöörien palkkoja. 90-luvulla hoitajien palkkoja on ajettu alas systemaattisesti. Tai oikeastaan silloinkin kysyntä ja tarjonta määräsivät palkat. Oli paljon hoitajia ja vähän rahaa. Nyt tilanne on täysin päinvastainen, eli rahaa on mutta ei hoitajia. Jos palkkoja ei nyt pistetä kuntoon, niin tästä alkaa suomalaisen terveydenhuollon alasajo. Jo nyt kovin moni lopettaa työnsä hoitajana, koska työolosuhteet ovat heikot. Jatkuvasti tulee uusia työnsiirtoja, mutta korvauksia siitä ei makseta. Ok, työnsiirtoja on joka alalla mutta vain terveydenhuoltoalalla ne tehdään kömpelösti.

 

Kun kansalaisilta kysytään arvostetuimpia ammatteja, niin hoitajat ja lääkärit ovat aina kärkipäässä. Miksi sitä arvostusta ei voisi mitata myös rahassa? Moraalinen arvostus kun ei elätä, kuten ei elätä kutsumuskaan.

 

Niin, kuten arvata saattaa. Olen itsekin sairaanhoitaja, ja ollut töissä Norjassa jo vuodesta 1994. Takaisin Suomeen en tule hoitajaksi, niin huonosti Suomen sairaalat kohtelivat. Katkera? Jossain määrin kyllä, mutta kun on tuota asuntovelkaa niin paljon täällä Norjassa ettei norjalainen pankinjohtani varmaan päästä minua maasta ulos. 

 

Suomen palkat vaan ovat hävettävän pienet muihin skandinaavimaihin verrattuna. Pätee tietysti moneen muuhunkin alaan, mutta ei se asiasta tee sen enempää hyväksyttävää. Nyt on hoitajien vuoro vaatia korotuksia palkkoihin. Ihmettelen kovasti miksi tästä aiheesta on tullut Suomessa kova moraalinen keskustelu vaatimusten oikeudellisuudesta. Jos paperimiehet vaativat jotain, niin kansa vaan kohauttaa olkapäitään ja tukilakot toimivat.