Kirjoitettu Marraskuu 17, 2007 Yhdellä sopimuskaudella = yhdellä kertaa... Mutta kun korotuksia tulee yhden sopimuskauden aikana useita (siis yleensä, ei vain terveydenhuoltoalalla), se "yksi kerta" on hieman hämäräperäinen käsite. Jaakko, no kyllä kuitenkin muutama on puhunut siihen malliin kuitenkin, että heidän puheistaan saisi sellaisen kuvan, että Tehy vaatii yhdellä korotuskerralla tuota 24 prosenttia. Hiukka vaikeaa taitaa olla tässä tilanteessa tulla vastaan, kun toinen osapuoli vaatii kaksinkertaista korotusta siihen verrattuna, mitä alunperin tarjottiin. Kenenköhän tässä lähinnä pitäisi tulla vastaan? Toki tällaiset ratkaisut ovat aina kompromisseja ja tietysti tämänkin sopiminen vaatii myös työnantajalta vastaantuloa, mutta kumminkin. Kompromissiin tässä luultavasti päädytään. Ainahan työnantaja tarjoaa vähemmän kuin mitä työntekijäpuoli vaatii. 1850 euron peruspalkkaan (joka asettuu sinne peruspalkkahaitarin keskipaikkeille) 6% korotus 2,5 vuoden aikana olisi tarkoittanut 111 euroa korkeampaa kuukausipalkkaa kauden päättyessä, 12% 222 euroa korkeampaa peruspalkkaa ja 24 % 444 euroa korkeampaa peruspalkkaa 2,5 vuoden kuluttua. Palkkakuitin mukaan oman alani (ja se asettuu palkkaluokassa sairaanhoitajan kanssa samaan suurinpiirtein) perus/lähtöpalkka täällä pääkaupunkiseudulla kesällä 2007 oli 1934 euroa (itselleni palkka oli kuitenkin 5 % alhaisempi puuttuvan tutkinnon takia = ei pätevä). Tuohon palkkaan 6 % tarkoittaisi noin 116 euron nousua 2,5 vuoden aikana, 12 % noin 232 euroa nousua ja 24 % noin 464 euron nousua 2,5 vuoden aikana. Joten Jaakko, en menisi kyllä sanomaan, että 6 % 2,5 vuoden aikana olisi "aika moinen" korotus. Lähihoitajien sopima sopimus tuo heille noin 200 euron korotuksen peruspalkkaan 2,5 vuoden aikana. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 17, 2007 Mutta kun korotuksia tulee yhden sopimuskauden aikana useita (siis yleensä, ei vain terveydenhuoltoalalla), se "yksi kerta" on hieman hämäräperäinen käsite. Jokainen asiaan vähänkään tutustunut tietää aivan varmasti mitä tuo 24 prossaa/könttä/2,5 vuotta tarkoittaa. Eli aika turhaa saivartelua tarttua näihin "kaikki kerralla" -ilmauksiin. Sopimuskierros = yksi kerta, kaikki kerralla. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 17, 2007 Ah, asiasta on siis olemassa joku säädös, jossa määritellään mitä työehtosopimus neuvotteluista puhuttaessa tarkoitetaan, kun sanotaan "yhdellä kertaa"? Vaikka tuskin kukaan väittää, että jos samaisen sopimuskauden aikana tuotan pönttöön tietyn määrän ulostetta, niin ei se kuitenkaan tule ulos "yhdellä kertaa". Könttäsummistahan on puhuttu, kun on puhuttu niiden jo sopineiden alojen kohdalla jostain 'joulurahasta' (jota eivät edes kaikki työntekijät saa). Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 17, 2007 Ah, asiasta on siis olemassa joku säädös, jossa määritellään mitä työehtosopimus neuvotteluista puhuttaessa tarkoitetaan, kun sanotaan "yhdellä kertaa"? Vaikka tuskin kukaan väittää, että jos samaisen sopimuskauden aikana tuotan pönttöön tietyn määrän ulostetta, niin ei se kuitenkaan tule ulos "yhdellä kertaa". Könttäsummistahan on puhuttu, kun on puhuttu niiden jo sopineiden alojen kohdalla jostain 'joulurahasta' (jota eivät edes kaikki työntekijät saa). Käsittääkseni en puhunut mitään mistään säädöksistä saatika pökäleiden leipomisesta. Totesin vain että ihan turhaa tarttua joka ikiseen yksityiskohtaan, varsinkin kun lähes kaikki tässä ketjussa tajuaa mistä puhutaan. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 17, 2007 Teknologiateollisuus teki kolmivuotisen sopimuksen, 350€ kertakorvaus ja kolmena vuonna palkankorotukset="kaikki kerralla". Ikävä kyllä on vielä pari vuotta odoteltava näitä muita korotuksia, jotka siis tuli kaikki kerralla. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 17, 2007 Käsittääkseni en puhunut mitään mistään säädöksistä saatika pökäleiden leipomisesta. Totesin vain että ihan turhaa tarttua joka ikiseen yksityiskohtaan, varsinkin kun lähes kaikki tässä ketjussa tajuaa mistä puhutaan. Juu et puhunutkaan, mutta kun minä olen tuolla maailmalla oppinut että yhdellä kertaa = yksi kerta, niin silloin on vaikea välttyä siltä, että ymmärtää toisten käyttämänä "yhdellä kertaa" lausuman niin että yhtenä tiettynä ajankohtana, näin summanmutikassa hihasta vedettyä esim. 1.3.08 tulee se kaikki 24 % (tai sopineilla aloilla se 12 %). Vaikka näin ei oikeasti olekaan. Minulle vuosien pituinen sopimuskausi useine palkankorotuspäivineen ei ole koskaan ollut "yksi kerta". Sen takia minun on ollut vaikea ymmärtää miksi monet puhuvat tuosta 2,5 vuoden ajalle halutusta kokonaiskorotusteksesta "yhtenä kertana". Minulle sopimuskausien korotusprosentit ovat aina olleet korotuksia "kokonaisuudessaan" tai "korotus yhteensä X vuosien aikana". Jotka eivät siis koskaan tule "yhdellä kertaa" vaan vähitellen pitkin sopimuskautta useammalla kertaa. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 17, 2007 Lisää tietoa median kautta kaikista niistä vaikeuksista, mihin potilasturvallisuuden puolesta työtä tekevät joutuvat. Iltalehti kirjoittaa nettisivullaan seuraavasti: Hoitajia ei riitä velvoitetyöhön 17.11.2007 14:28 Kaikki sairaanhoitopiirit eivät saa riittävästi sairaanhoitajia potilasturvatyöhön mahdollisen työtaistelun alkupäivinä, pelkää sosiaali- ja terveysministeriö. ... Turun yliopistollisessa keskussairaalassa synnytysosaston hoitajat ottivat perjantaina nimilappunsa pois vältelläkseen työkomennusta. Osaston ylihoitaja on uusi eikä tunne alaisiaan nimeltä. Päivystysleikkausosastolla osa hoitajista toimi samoin ja osa katosi osastolta. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 17, 2007 Lisää tietoa median kautta kaikista niistä vaikeuksista, mihin potilasturvallisuuden puolesta työtä tekevät joutuvat. Iltalehti kirjoittaa nettisivullaan seuraavasti: Hoitajia ei riitä velvoitetyöhön 17.11.2007 14:28 Kaikki sairaanhoitopiirit eivät saa riittävästi sairaanhoitajia potilasturvatyöhön mahdollisen työtaistelun alkupäivinä, pelkää sosiaali- ja terveysministeriö. ... Turun yliopistollisessa keskussairaalassa synnytysosaston hoitajat ottivat perjantaina nimilappunsa pois vältelläkseen työkomennusta. Osaston ylihoitaja on uusi eikä tunne alaisiaan nimeltä. Päivystysleikkausosastolla osa hoitajista toimi samoin ja osa katosi osastolta. Oikea asenne. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 17, 2007 Oikea asenne. Vieläkö heiluttaisit täällä peukkua jos joku olisi kuollut/vammautunut tämän vastuunpakoilun seurauksena? Suoraan sanottuna inhottaa huomata kuinka tämä on joillekin näköjään pelkkää peliä. Pienen lapsen isänä on tullut mietittyä mitenkä tulisi reagoitua jos omalle pojalle tapahtuisi jotain tämän pelleilyn seurauksena... Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 17, 2007 Ei siellä sairaaloissa mitään katastrofia synny. Nythän siellä on jo enemmän porukkaa töissä kuin lomakautena. Esim eräs HUS klinikka oli vaatinut pakkolailla lisää hoitajia töihin, vaikka yksikään ei ollut edes irtisanoutunut. Olisivat esittäneet samaa tarmoa todelliseen rekrytointiin. Vain 7% hoitajista on irtisanoutunut, siis jäljelle jää 93% siirrettäväksi toiseen paikkaan. Ja jos joku alkaa itkeä hoidon laadusta, niin silloin kannattaisi itkeä myös muulloinkin kun esim. kaupallisenalan opiskelija tekee hoitajan sijaisuutta vanhainkodissa. Miksi ette pidä siitä niin kovaa meteliä kuin nyt? Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 17, 2007 Oikea asenne. Ei todellakaan ole. Lapsellista leikkimistä vakavilla asioilla minusta. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 17, 2007 Eräs vanha kollegani lohdutti kerran nuorempaa kollegaani, joka murehti potilaan kuolemaa: "Elä huoli, kyllä niitä potilaita lisää kohta tuodaan kadulta". Näinhän se on. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 17, 2007 Mutta se, onko laki mistään kotoisin voidaan olla montaa mieltä. Jacob Söderman pitää Tehy-lakia kohtuuttomana Erityisen ongelmallisena EU:n entinen oikeusasiamies Jacob Söderman pitää sitä, että lakiin on jäänyt mahdollisuus määrätä uhkasakko yksittäiselle työntekijälle. Södermanin mukaan laki on myös kansainvälisten sopimusten vastainen. http://www.tehy.fi/?x20043=14740507 Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 18, 2007 "Tehyn ja kuntatyönantajan välisessä kiistassa ei saatu aikaan sovintoesitystä pitkälle sunnuntain vastaiseen yöhön venyneissä neuvotteluissa. Valtakunnansovittelija Juhani Salonius uskoo, että hoitajien työtaistelu alkaa." http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id75262.html Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 18, 2007 Mutta se, onko laki mistään kotoisin voidaan olla montaa mieltä. Jacob Söderman pitää Tehy-lakia kohtuuttomanahttp://www.tehy.fi/?x20043=14740507 Ensinnäkin, maalaisjärjellä ajateltuna laki on oikea ratkaisu. Toiseksi, reippaasti suurin osa valiokuntien konsultoimista oikeusoppineista puolsi lakia. Ja kolmanneksi, en hirveästi lainailisi Demari-Södermanin mielipiteitä asiassa, vaikka miten onkin toiminut EU:n oikeusasiamiehenä. Käsittääkseni laki on täysin laillinen joten näille demarien mutu-itkuille ei kannata korvaa lotkauttaa. Tiesitkö muuten sitä, että valiokuntakäsittelyissä SDP äänesti lain hyväksymisen puolesta? Valitettavasti suurin osa suomalaisista kuitenkaan edes tietää mikä on valiokuntakäsittely joten sossut voivat aivan rauhassa ulvoa suuressa salissa lakia vastaan ja samalla kerätä irtopisteitä tuulipuvuilta. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 18, 2007 Mutta se, onko laki mistään kotoisin voidaan olla montaa mieltä. Jacob Söderman pitää Tehy-lakia kohtuuttomanahttp://www.tehy.fi/?x20043=14740507 Hmmm... Käydäänköhän tämän työtaistelun jälkipeli EY:n ihmisoikeustuomioistuimessa ? Jos itse olisin työhönpakotettu, laittaisin heti paperit eteenpäin. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 18, 2007 Hmmm... Käydäänköhän tämän työtaistelun jälkipeli EY:n ihmisoikeustuomioistuimessa ? Jos itse olisin työhönpakotettu, laittaisin heti paperit eteenpäin. On jo valmistelun alla. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 18, 2007 Kaikki mahdolliset valituskanavat ovat luonnollisesti avoinna niille, jotka katsovat oikeuksiaan loukatun. Eri asia sitten on, kannattaako likapyykkiä lähteä ulkomaille asti pesemään, kuten sanotaan. 60-luvulla tyttöystäväni lausui ns. aforismin: Elämä on jatkuvaa taistelua. Päivällä leivästä ja yöllä lihasta Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 18, 2007 Miten näitä sairaanhoitajia sitten pitäisi kohdella kun edes lähettifirman kuriirit eivät enää saa tulla kotiovelle? Lainattu HS Digilehdestä: "Husin ylihoitajat veivät jo aamupäivällä noin sata kirjettä suoraan työvuoroissa olleille sairaanhoitajille. Suurimman osan veivät kuriirit kotioville. Kivenlahdessa asuvaa sairaanhoitaja Teija Schröderiä kuriirit eivät tavoittaneet, vaikka kävivät lauantaina kahdesti. "Onneksi en ollut kotona, olin kaupassa ja jumpassa kun kaksi ronskia isoa miestä oli käynyt. Lapset pelästyivät. Miten tällä tavalla voidaan meitä kohdella", Schröder ihmetteli." Ei millään pahalla, mutta aiheutti aikamoiset repeämiset heti aamun alkuun. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 18, 2007 Miten näitä sairaanhoitajia sitten pitäisi kohdella kun edes lähettifirman kuriirit eivät enää saa tulla kotiovelle? Lainattu HS Digilehdestä: Hmmm.. Mitä täällä sairaalassa juuri kuulin, ovikelloa oli rinkutettu kovaa, oveen oli hakattu nyrkillä ja postiluukkua kolisteltu. Ymmärrän hyvin, ettei yksin asuva nainen avaa tuolloin ovea. Ainakaan täällä pääkaupungissa... Arttu Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 18, 2007 Niin, yleensä lähinnä kaikenmaailman huumehörhöt yms. vihaiset yksilöt harrastaa tuollaista aggressiivista 'oveenkolkutusta'. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 18, 2007 Hmmm.. Mitä täällä sairaalassa juuri kuulin, ovikelloa oli rinkutettu kovaa, oveen oli hakattu nyrkillä ja postiluukkua kolisteltu. Ymmärrän hyvin, ettei yksin asuva nainen avaa tuolloin ovea. Ainakaan täällä pääkaupungissa... Arttu Jos asia on näin niin ei toki ihme ettei tee mieli avata ovea. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 18, 2007 http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Tehy-kiistassa+yksimielinen+sovintoesitys/1135231910601 Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 19, 2007 Aamun uutisten mukaan varsinkin Helsingissa on ollut vaikea tavoittaa suojelutyöhön määrättyjä paitsi kotoa niin myös työpaikoilta. Työssäoleviakaan ei ole onnistuttu löytämään työpaikoiltaan eli olleet jossain komerossa piilossa? Työnantajapuolen mukaan jatkossa täytyy aloitaa sairaaloiden saneeraus eli sairaanhoitajien määrää on vähennettävä kun ei siitä rahaa ehdotettuun ilmeisesti 20% korotukseen nelivuotiskauden kuluessa. Lisäksi Superin puolelta kommenttia että ensi kerralla on sitten Superin tarkoitus kuroa umpeen nyt mahdollisesti syntyvä suuri ero TEHYn palkkoihin eli Super iskee ensi kerralla tiskiin uudet ennätysprosenttilukemat. Mielenkiintoista onkin nähdä onko Tehyllä jotain vaatimuksia siitä pitääkö kaikki irtisanoutuneet ottaa takaisin vai jätetäänkö osa palkkaamatta uudelleen. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 19, 2007 Työssäoleviakaan ei ole onnistuttu löytämään työpaikoiltaan eli olleet jossain komerossa piilossa? Tai pomot eivät edes tunne alaisiaan. Työnantajapuolen mukaan jatkossa täytyy aloitaa sairaaloiden saneeraus eli sairaanhoitajien määrää on vähennettävä kun ei siitä rahaa ehdotettuun ilmeisesti 20% korotukseen nelivuotiskauden kuluessa. Ei tarvi saneerata, kun eivät saa nytkään henkilökuntaa avoimiin paikkoihin. Hallinnossa, varsinkin HUS:ssa, on varaa ottaa löysiä pois. Lisäksi Superin puolelta kommenttia että ensi kerralla on sitten Superin tarkoitus kuroa umpeen nyt mahdollisesti syntyvä suuri ero TEHYn palkkoihin eli Super iskee ensi kerralla tiskiin uudet ennätysprosenttilukemat. Palomäki(selkään puukottaja) puhuu vain lämpimiksiin. Sitä se on tehnyt oikeastaan koko ajan. Palomäen SUPER:a ei ole olemassa seuraavalla kierroksella. TEHY:n on perustettu oma lähihoitajien jaos, jonne on tullut paljon entisiä SUPERilaisia. Palomäki vaan yrittää turvata oman tuolinsa. Mielenkiintoista onkin nähdä onko Tehyllä jotain vaatimuksia siitä pitääkö kaikki irtisanoutuneet ottaa takaisin vai jätetäänkö osa palkkaamatta uudelleen. Lähtökohta tuollaisissa neuvoitteluissa on että kaikki otetaan takaisin. Jos yhtä ei oteta takaisin, niin koko sopimus kaatuu. Mutta tuo on tuskin edes ongelma, kun kaikki tuon uuden lain myötä pakotetaan töihin vaikka ei haluaisikaan. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
