Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?

[Jani Luoto 13]

Kyllä voisi ihan hyvin hoitajien määrä vähentää. Jos vertaa suomalaista sairaanhoitoa muihin eu-maihin niin täällä on noita vuodeosastoja ihan käsittämättömästi. Porukkaa makuutetaan sairaaloissa vaikka kotihoito ym muu hoito voisi olla se ratkaisu. On totta, että hallinnossakin on sitä ilmaa ja paljon, mutta niin on myös henkilöstönkin puolella on sitä ilmaa.

 

Hyvä esimerkki. Tuttu lääkäri kävi päivystävänä lääkärinä vuodeosastolla koska yksi asukki oli menehtynyt. Kysyi kuinka kauan tämä rouva oli ollut osastolla asukkaana. Hoitaja vastasi maaliskuusta lähtien. kaveri: jaajaa. ei kerennyt olemaan täällä kuin 4kk. Hoitaja tähän: maaliskuussa vuonna xx. eli oli ollut osastolla jo vuosia...

 

Ja kunto oli ollut selainen, että vanhainkoti tai vst olisi ollut ihan hyvä paikka.

[Guest Kiwipilot]

Kyllä voisi ihan hyvin hoitajien määrä vähentää. 

 

Niin voisi. Tuntuu ihmeelliseltä että esim. Ruotsissa tullaan toimeen reilulla kymmenellä hoitajalla tuhatta asukasta kohden. Täällä Härmässä luku on 14/1000.

[Markus Pikkarainen 0]

Niin voisi. Tuntuu ihmeelliseltä että esim. Ruotsissa tullaan toimeen reilulla kymmenellä hoitajalla tuhatta asukasta kohden. Täällä Härmässä luku on 14/1000.

Haeppas samalla tarmolla kuinka paljon Ruotsissa on perushoitajia suhteessa sairaanhoitajiin vs. Suomi. 

[Laura Ahonen 0]

Lisäksi Superin puolelta kommenttia että ensi kerralla on sitten Superin tarkoitus kuroa umpeen nyt mahdollisesti syntyvä suuri ero TEHYn palkkoihin eli Super iskee ensi kerralla tiskiin uudet ennätysprosenttilukemat.

 

Tavallaan voisi puhua tuossa kateellisen katkeruutena. Eikös se ole SUPERin oma vika, että menivät hyväksymään tarjotun ehdotuksen?

 

Ja kunto oli ollut selainen, että vanhainkoti tai vst olisi ollut ihan hyvä paikka.

 

Varmasti näin on ollutkin. Toisaalta olen itsekin nähnyt ja kuullut tapauksia/sta, joissa sitä vanhustenhuollon paikkaa on joutunut odottamaan sairaalassa, kun ei siellä ns. vanhainkodissa ole ollut vapaita paikkoja. Tosin ei uskoisi, että ihan vuosia joutuisi makaamaan osastolla tuon takia.

[Tero Lähdesmäki 0]

Turun Sanomien mukaan korotus olisi noin 20%

 

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1456217

[Sami Virkkula 0]

Pitkästä aikaa kommentti tähän ketjuun.

 

Laitinen-Pesola antoi reippaasti löysää jos huhut 20% per 4v pitävät paikkansa. Hehän lähtivät hakemaan 25% per 2,5v. Rahallisesti taitaa mennä samaan kuin superin diili?

[Risto Partanen 0]

Turun Sanomien mukaan korotus olisi noin 20%

 

Joo näin taitaa olla, neljän vuoden aikana. Mahtava asia, että sovinto syntyi. Mutta..

 

Koko taistelusta jäi huono kuva ja suhtautuminen TEHY:n muuttui radikaalisti. Toivon hartaasti, että sairaaloiden palvelut ja asiakasystävällisyys paranee. Mikäli ei, niin vuorenvarmasti tulen huomauttamaan hoitajien ylisuuresta palkasta suhteessa palvelun tasoon

 

Nyt kaikki muut palkkakuoppa-alat työtaistoon ja vaatimaan vähintään 30%

 

Laitinen-Pesola antoi reippaasti löysää jos huhut 20% per 4v pitävät paikkansa. Hehän lähtivät hakemaan 25% per 2,5v. Rahallisesti taitaa mennä samaan kuin superin diili?

 

Ei tainnut kantti kestää loppuun asti  Mutta onneksi ymmärsivät, että ei kaikkea voi saada kerralla ja Laitinenhan valitti lehdessä, että työtaistelustressi lihottaa

 

 

[Guest Kiwipilot]

Pitkästä aikaa kommentti tähän ketjuun.

 

Laitinen-Pesola antoi reippaasti löysää jos huhut 20% per 4v pitävät paikkansa. Hehän lähtivät hakemaan 25% per 2,5v. Rahallisesti taitaa mennä samaan kuin superin diili?

 

Taisi olla kolme vuotta ja 24 prossaa. Mutta kuitenkin, aika kovasti tulivat alas. Onneksi Tehyn hallitus hyväksyi diilin, valtuusto seurannee perästä. Ok korotukset mielestäni, n. 5%/vuosi.

[Risto Partanen 0]

Taitaa sovittelulautakunnan jäsenet lukea tätä foorumia  

 

Joo ok.. Eikö tässäkin palata siihen, että kenties TEHY:n johto on töpeksinyt aiempina vuosina suostuessaan moiseen "palkkakuoppaan" ja nyt asiat koitetaan korjata kertaheitolla? Jos ajatellaan, että vuonna 2002 TEHY olisi päässyt sopimukseen, jossa viiden vuoden kuluessa palkkoja nostetaan 20% niin kaikki osapuolet olisivat varmasti olleet tyytyväisiä. Kustannukset olisivat jakautuneet paljon siedettävimmiksi. Nyt sitten heitetään vastaava prosenttiluku kehiin ja rahaa pitää löytyä heti  

 

Kuka myöntää ;D??

[Tero Lähdesmäki 0]

Jos tämä 20% on nyt se korotus, niin minä olen kyllä positiivisesti yllättynyt. Itse odotin, että joku 18-19% voisi olla realismia, enkä usko vieläkään, että TEHYkään ihan "aikuisten oikeasti" sitä 24% oli tavoittelemassa. Se oli vain yläkanttiin heitetty prosentti, jotta keskustelu saatiin auki.

[Guest arttula]

Jos tämä 20% on nyt se korotus, niin minä olen kyllä positiivisesti yllättynyt. Itse odotin, että joku 18-19% voisi olla realismia, enkä usko vieläkään, että TEHYkään ihan "aikuisten oikeasti" sitä 24% oli tavoittelemassa. Se oli vain yläkanttiin heitetty prosentti, jotta keskustelu saatiin auki.

 

Juuri niin. Itse veikkasin 17%, mutta jos tämä 20% pitää paikkansa, tulos on todella positiivinen yllätys Vaikka täällä kovasti nalkutettiin epärealistisista vaatimuksista (24%), niin tokihan jokainen vähänkin fiksumpi varmaan ymmärsi, että se oli vaan lähtökohta neuvotteluille. Jos olisi alunperin vaadittu juuri se, mitä halutaan, ei siihen koskaan olisi päästy. Työmarkkinoilla pätevät samat lait, kuin afrikkalaisessa torikaupassa.

 

Mutta anyway, onneksi olkoon kaikille foorumilla pyöriville hoitajille !

 

Arttu

[Jaakko Kuusisto 3]

Joo näin taitaa olla, neljän vuoden aikana. Mahtava asia, että sovinto syntyi. Mutta..

 

Koko taistelusta jäi huono kuva ja suhtautuminen TEHY:n muuttui radikaalisti. Toivon hartaasti, että sairaaloiden palvelut ja asiakasystävällisyys paranee. Mikäli ei, niin vuorenvarmasti tulen huomauttamaan hoitajien ylisuuresta palkasta suhteessa palvelun tasoon

 

 

 

Jokohan nyt "ehtivät" vaihtaa vaipat ( kuset ja paskat ) vanhempien potilaitten osalta.

 

Sain nähdä Kivelässä hurjia tapauksia. Nenä vinossa mentiin ( omaisen pyynnöstä) kahvihuoneesta, oven karmit ryskyen, vaihtohommiin.

Jonkun nuokin työt on tehtävä, ilman naamanliikkeitä ja kiukuttelua potilaille.

 

Jos itse joskus joudun tollaseen tilanteeseen potilaana, jyrsin sänkyyni pärsseeni kohdalle reijän.

[Guest arttula]

Jokohan nyt "ehtivät" vaihtaa vaipat ( kuset ja paskat ) vanhempien potilaitten osalta.

 

Sain nähdä Kivelässä hurjia tapauksia. Nenä vinossa mentiin ( omaisen pyynnöstä) kahvihuoneesta, oven karmit ryskyen, vaihtohommiin.

Jonkun nuokin työt on tehtävä, ilman naamanliikkeitä ja kiukuttelua potilaille.

 

Jos itse joskus joudun tollaseen tilanteeseen potilaana, jyrsin sänkyyni pärsseeni kohdalle reijän.

 

Ei taida tuokaan palkankorotus heti tuoda ratkaisua tuohon ongelmaan, mutta ehkä pitkässä juoksussa hieman hidastaa hoitajien pakoa muille aloille.

 

Arttu

[Risto Partanen 0]

Jokohan nyt "ehtivät" vaihtaa vaipat ( kuset ja paskat ) vanhempien potilaitten osalta.

Niinpä, toivotaan  Ymmärrykseni mukaan tässä taistelussa oli palkankorotuksen ohella kyse siitä, että hoitajapulaa saataisiin kavennettua ja hoitajien ulkomaille karkaamista estettyä? Luulisi, että nyt myös noihin ongelmakohtiin tuli parannus, ei sekunnissa mutta muutaman vuoden kuluessa?

 

Hoitajien palkoista on keskusteltu jo niin pitkään, että toivottavasti nyt osapuolien välillä vallitsee rauha ja kauan Saisi Vanhanenkin hoidettua "pääministerikivet" kondikseen

 

Jos itse joskus joudun tollaseen tilanteeseen potilaana, jyrsin sänkyyni pärsseeni kohdalle reijän.

Tai makaat kyljellään sängyn reunalla, hanuri laidan ulkopuolella

[Laura Ahonen 0]

Jokohan nyt "ehtivät" vaihtaa vaipat ( kuset ja paskat ) vanhempien potilaitten osalta.

 

Sain nähdä Kivelässä hurjia tapauksia. Nenä vinossa mentiin ( omaisen pyynnöstä) kahvihuoneesta, oven karmit ryskyen, vaihtohommiin.

Jonkun nuokin työt on tehtävä, ilman naamanliikkeitä ja kiukuttelua potilaille.

 

Valitettavaahan tuollainen käytös on.

 

Osa ongelmaa on se, ettei kukaan oikeasti halua vaihtaa kakkavaippoja. Kun nuoret menevät  esim. lähihoitajakoulutukseen, eivät ne silti oikeasti halua vaippoja vaihtamaan ja käsiään likaamaan. Koska se on yök.

 

Kerran eräs IT-alalalla työskentelevä tuttuni tosin totesi:

 

"kyllä mä siitä rahasta olen valmis istumaan vaikka paskat housussa hetken aikaa."

 

 

Ja obduktiodemonstraatiossa miespuolinen lähihoitajaopiskelija taas totesi:

 

"Meni sitten minne tahansa töihin, paskasta ei pääse eroon."

[Esa Lehtismäki 0]

Tehyn valtuuston lopullinen hyväksyntä sovintoesitykselle ilmeisesti kuitenkin puuttuu vielä, mutta klo 18 mennessä pitäisi ratketa. Toivottavasti tälle nyt saadaan piste.

[Ville Elomaa 0]

Hyvä, jos sovintoon nyt päästään. Toivottavasti mahdollisimman pitkäksi aikaa ainakin päästään myös eroon urputuksesta hoitajien huonosta palkasta.

 

Ei taida tuokaan palkankorotus heti tuoda ratkaisua tuohon ongelmaan, mutta ehkä pitkässä juoksussa hieman hidastaa hoitajien pakoa muille aloille.

 

Millekäs aloille ne hoitajat muuten oikein karkaavat? Meinaan vain, että kyllä muihinkin töihin tarvitaan oman alansa koulutus.

Vai tarkoitatko, että hoitajat ovat alkaneet uudelleen kouluttautua?

 

Osa ongelmaa on se, ettei kukaan oikeasti halua vaihtaa kakkavaippoja. Kun nuoret menevät esim. lähihoitajakoulutukseen, eivät ne silti oikeasti halua vaippoja vaihtamaan ja käsiään likaamaan. Koska se on yök.

 

Tuo on kyllä aika valitettavaa kehitystä. Kohta ei varmaan tosiaankaan ole muuta mandollisuutta kuin palkata perushoitajat jostain Filippiineiltä.

Jokaisessa ammatissa on v-mäiset puolensa, sille ei voi mitään ja se pitäisi myöskin ymmärtää. Siihen kun ei kuitenkaan voida mennä, että sen takia

pitää maksaa viisi tonnia kuussa, että joku vaivautuu vaihtamaan vaippoja työssään. Koulutuksen pituuden ja sen kuinka helppo alalle on päästä

sekä liksan välisen suhteen pitäisi vaikuttaa siihen onko ala haluttu vai ei. Pelkkä liksa ei siis ole mikään tie ulos näistä ongelmista.

 

Haeppas samalla tarmolla kuinka paljon Ruotsissa on perushoitajia suhteessa sairaanhoitajiin vs. Suomi.

 

Niinpä. Jotenkin pitäisi niitä hommia jakaa oikeammin siellä osastoilla niin, että korkeammin koulutetut sairaanhoitajat eivät joutuisi tuollaisiin

vaippahommiin ollenkaan, vaan se olisi muitten työtä.

 

- Ville -

 

[Guest arttula]

Millekäs aloille ne hoitajat muuten oikein karkaavat? Meinaan vain, että kyllä muihinkin töihin tarvitaan oman alansa koulutus.

Vai tarkoitatko, että hoitajat ovat alkaneet uudelleen kouluttautua?

 

Hoitoala on hyvin naisvaltainen ala. Jos työolot ovat huonot, monilla on suuri houkutus jäädä äitiysloman jälkeen pitkille hoitovapaille, eikä palata takaisin sorvin ääreen. Myös uudelleenkouluttautumista tapahtuu, ja monillahan on pohjilla jo jokin toinen ammatti ennen sairaanhoitajaksi opiskelua.

 

Arttu

[Jaakko Kuusisto 3]

Hoitoala on hyvin naisvaltainen ala. Jos työolot ovat huonot, monilla on suuri houkutus jäädä äitiysloman jälkeen pitkille hoitovapaille, eikä palata takaisin sorvin ääreen. Myös uudelleenkouluttautumista tapahtuu, ja monillahan on pohjilla jo jokin toinen ammatti ennen sairaanhoitajaksi opiskelua.

 

Arttu

 

Onhan noi työolot tosi huonot hoitajilla.

Vetoiset pimeät kylmät, bakteereja vilisevät ,käytävät ja huoneet.

 

Paskoissaan makaava "asiakkaat" haisevat ja löyhkäävät.

Eihän noihin hommiin voi mennä liian pienellä liksalla ja kun  liksaa nostetaan, ei kannata enää näin korkealla liksalla enää paskantaa käsiään.

Juo siinä sitten kahvihuoneessa rauhassa kaffees, kun poka huutaa tuskissaan.

 

Toista se on ansiolentäjällä.

Poka vetää laatat koneeseen. Itse ne sitten siitä siivoat ja desinfisioit, ilmaseksi.

 

[Guest arttula]

Noh, työoloilla voidaan käsittää aika monenlaisia asioita. Siihen kuuluvat fyysiset olot ja myös työpaikan psyykkinen hyvinvointi. Hoitajien työ on monasti fyysisesti raskasta, ja usein joutuu läheisiin tekemisiin vähemmän miellyttävien asioiden kanssa, kuten uloste ja oksennus ym. Psyykkinen raskaus tulee jatkuvasta kiireestä, ja siitä, ettei kykene hoitamaan potilaita niin hyvin, kuin haluaisi. Puhumattakaan potilaan ja omaisten surun kohtaamisesta, ja siihen "mukaan menemisestä". Tuo viimeksi mainittu muuten on uskomattoman raskasta hoitotyöntekijälle, jos sen haluaa tehdä "oikein". Monikaan teistä ei varmaan tuollaiseen tilanteeseen kovin usein ole joutunut, mutta monet hoitajat joutuvat elämään sen läpi viikoittain.

 

Arttu

[Sami Virkkula 0]

Arttu: Eli henkisen pahoinvointiin on ratkaisuna isompi liksa?

[Antti Laukkanen 15]

Ei taida tuokaan palkankorotus heti tuoda ratkaisua tuohon ongelmaan, mutta ehkä pitkässä juoksussa hieman hidastaa hoitajien pakoa muille aloille.

 

Arttu

 

Alkaa olla aika voimakkaasti ammatinvalintakysymys, jos on minkäänmoista urputtamista, ettei saatu kuin viidennes lisää liksaa noin älyttömän kokoiselle joukkiolle työntekijöitä. Onhan se totta, että isokaan prosentti ei tee välttämättä pienestä summasta suurta, mutta kyllä se joka tapauksessa palkkaa korottaa. Hienoa toki, että saivat sopimuksen - ja vielä hyvän sellaisen, mikäli ennakkouutisointiin on luottaminen. Toivottavasti rahat korotusten maksamiseen löytyvät jostain muualta kuin veronmaksajien lisä-äyreistä. Eletään sentään maassa, jossa hyvällä sosiaaliturvalla ja terveydenhoitopalveluilla on pyritty perustelemaan kohtuuttoman suurta ja progressiivista tuloverotusta ian kaiken.

 

-A-

[Guest arttula]

Arttu: Eli henkisen pahoinvointiin on ratkaisuna isompi liksa?

 

Noh, ei se ainakaan pahenna tilannetta... Lisää henkilökuntaa, vähemmän työn kuormittavuutta.

[Guest Kiwipilot]

Lisää henkilökuntaa, vähemmän työn kuormittavuutta.

 

Nyt valitettavasti keskityttiin vain ja ainoastaan palkan korottamiseen. Mutta hieno juttu jos/kun reilulla liksalla saadaan tyytyväisiä ja palvelualttiita hoitajia

[Guest Jamppa]

HS: "Turun Sanomien saamien tietojen mukaan tarjolla olisi 20 prosentin korotus palkkoihin ja neljän vuoden sopimus."

 

Turun Sanomista: "Kunnalliselle alalle syntyi jo lokakuussa 2 vuoden ja neljän kuukauden pituinen sopimus. Se olisi tuonut tehyläisille 12,7 prosentin palkankorotukset.

 

Arvioiden mukaan sovintoesityksessä Tehylle on luvassa noin 15 prosentin korotukset samalle ajanjaksolle. Sopimuksen loppujakso toisi vastaavasti noin viisi prosenttia lisää palkkaa."

 

15 pinnaa 12.7 %:n sijaan. Job well done 

Tai paljon melua tyhjästä. Eikä sanaakaan siitä, kuinka työoloja parannettaisiin. Eli se oli vain tyhjää löpinää.

 

Toisaalta tuo lähes kaksinkertainen kauden pituus taannee edes jotain rauhaa hoitoalalle. Veikkaan kyllä että kun ei-tehyläiset nappaavat jotain sopimuskautensa päätteeksi paremman jatkosopimuksen kuin tuo tehyläisten 5%, alkaa taas se kuuluisa haloo siitä, kuinka työolot ob aivan surkeat ja kuinka rahaa ei ole edes niin paljon kuin vientiteollisuudessa työskentelevällä IT-insinöörillä