Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?

[Guest arttula]

Tässä hoitajahommassa on kuitenkin niin, että suurin osa hoitajista ei ole korvaansa lotkauttanut näille Tehyn joukkoirtisanoutumisille. He tuntevat vastuunsa ja ovat valmiit tekemään välttämättömimmän myös ollessaan lakossa.

 

Kannattaa muistaa, että nimilistoja irtisanoutumiseen on kerätty vain ihan muutamissa paikoissa. Siksi (toistaiseksi) kovin alhainen osanotto. Eikä kaikki hoitajat kuulu TEHYyyn. Monet ovat eronneet, koska TEHY on tähän asti aina nöyrtynyt, ja antanut periksi palkkaneuvotteluissa. Joillakin hoitajilla on "henkilökohtaisia syitä" (eläkkeellejääminen pian, hyvin huono taloudellinen tilanne jne.). Yhdenkään hoitajan en ole tähän mennessä kuullut arvostelevan kollegoitaan moraalittomiksi tämän työtaistelutoimen vuoksi. Päin vastoin. Monet ovat hieman pahoitelleet, etteivät kuulu TEHYyyn. Jos tilanne tästä vielä kärjistyy luulen, että nähdään vielä todella suuri joukkoirtisanoutumisaalto.

 

Arttu

[Olli Vainio 3]

Harvoin pakolla mitään hyvää saadaan aikaiseksi.

Aivan. Siinä olet oikeassa.

 

Hallitushan pyysi tehyläisiä suojelutyöhön ennen lain säätämistä, mutta kerran tehy pelaa rahat tai henki-peliä jossa näemmä tahdotaan laittaa yhteiskunta polvilleen ja riskeerata ihmishenkiä samalla niin eipä valtiovallalla ole paljon vaihtoehtoja kun puuttua pakotettuna asiaan.

 

Se on jännä miten paperialan pahimmissakin tappeluissa osa jengistä on tehny sen verran töitä ettei tuotantolaitteet hajoa, ylläpitänyt sellukattiloita yms. Siinä oli sentään kyse vain laitteistosta. Miksei tehy voi vaan tehdä nätisti sitä suojelutyötä? Jos tahtovot sen työtaistelun nyt pitää niin sanoisin että 10000+ hoitajaa on silti aika merkittävää.

[Jaakko Kuusisto 3]

Aivan. Siinä olet oikeassa.

 

Hallitushan pyysi tehyläisiä suojelutyöhön ennen lain säätämistä, mutta kerran tehy pelaa rahat tai henki-peliä jossa näemmä tahdotaan laittaa yhteiskunta polvilleen ja riskeerata ihmishenkiä samalla niin eipä valtiovallalla ole paljon vaihtoehtoja kun puuttua pakotettuna asiaan.

 

Se on jännä miten paperialan pahimmissakin tappeluissa osa jengistä on tehny sen verran töitä ettei tuotantolaitteet hajoa, ylläpitänyt sellukattiloita yms. Siinä oli sentään kyse vain laitteistosta. Miksei tehy voi vaan tehdä nätisti sitä suojelutyötä? Jos tahtovot sen työtaistelun nyt pitää niin sanoisin että 10000+ hoitajaa on silti aika merkittävää.

 

Kyllä tässä nyt pelataan kansalaisten, siis ihmisten, hengillä.

Vaaditaan lisää liksaa, uhkailemalla ihmisten elämällä/kuolemalla.

 

Miksi menivät alunperinkään sille alalle?

Kun huomasivat vikasiirron, olisivat kouluttautuneet muille aloille, pikkuhiljaa.

 

Hyi hitto.

 

Onhan nyky-yhteiskunnassa opittu jo sivistyneeseen käytökseen, vai olenko erehtynyt.

 

 

 

 

[Jukka Siirilä 80]

Onhan nyky-yhteiskunnassa opittu jo sivistyneeseen käytökseen, vai olenko erehtynyt.

 

Ei ole opittu. Ei edes lähelle.

[Markus Pikkarainen 0]

 

Miksi menivät alunperinkään sille alalle?

Kun menin alalle vuonna 1987 niin olosuhteet oli ihan kuin tänään.

 

Kun huomasivat vikasiirron, olisivat kouluttautuneet muille aloille, pikkuhiljaa.,

Sitähän porukat yrittää koko ajan, ja tämän uuden lain myötä vielä nopeammin.

 

Onhan nyky-yhteiskunnassa opittu jo sivistyneeseen käytökseen, vai olenko erehtynyt.

Täysin samaa mieltä. Eipä tuo hallituksen väliintulo ainakaan helpota tilannetta. Laitettiin vaan se viimeinen naula arkkuun. Olisivat antaneet neuvotella rauhassa.

[Esa Lehtismäki 0]

Nyt sitten ilmoitettiin 3600 irtisanoutujaa lisää tuon lain takia.

[Olli Vainio 3]

Nyt sitten ilmoitettiin 3600 irtisanoutujaa lisää tuon lain takia.

Missäs tämmöistä on sanottu? ei vielä ainakaan ole lehtien nettisivuilla mitään..

[Guest Kiwipilot]

Eipä tuo hallituksen väliintulo ainakaan helpota tilannetta. Laitettiin vaan se viimeinen naula arkkuun. Olisivat antaneet neuvotella rauhassa.

 

Ja antaa tilanteen riistäytyä käsistä. Jep jep. Näkemysero on selkeä: Lain puolustajat pitävät sitä välttämättömänä edes jonkinlaisen potilasturvallisuuden säilyttämiseksi kun taas vastustajien mielestä lailla vain sekoitetaan neuvotteluja. Mikään yllätys toki ei ole että vasurileirissä oikeus työtaisteluun asetetaan hengen ja terveyden edelle. Nyt demarit vain pääsivät pesemään kätensä koko touhusta ja voivat rauhassa kerätä irtopisteitä jeesustelullaan samalla kun hallitus yrittää kantaa vastuutaan hankalassa tilanteessa. Mitenkähän olisi SDP:n suu pantu jos laki olisikin käsitelty poikkeuslakina vaatien samalla 5/6:n enemmistön eduskunnassa? Nythän demut äänestivät valiokunnissa lain puolesta ja sitten -kuten eilen nähtiin- puhuvat aivan toista isossa salissa.

[Laura Ahonen 0]

Hmmm... Aika moni alan ammattilainen kertoo ihan avoimesti, että jos joku tuntematon retku nitkahtaa kadulle, he vaihtavat toiselle puolelle tietä kävelemään (olettaen, että paikalla on muitakin auttamassa), ettei vaan tarvitsisi tehdä töitä vapaa-aikanaan. Tavallaan ymmärrän heitä...

 

Tuota, eikös itse asiassa kaikilla kansalaisilla ole velvollisuus auttaa kykynsä mukaan hätään ja onnettomuuteen joutunutta, jos ei muuta, niin soittaa vaikka sitä ammattitaitoista henkilökuntaa paikalle? Tuleepahan tässä mieleen se yhden diabeettisen tytön tapaus, jossa häntä auttaneet "tavalliset" henkilöt olivat ns. laitapuolen kulkijoita, jotka kävivät ostamassa tytölle kaupasta hilloa, ettei tytön verensokeri olisi laskenut vaarallisen alas. Tyttöhän kertoi jälkeenpäin sitä kuinka "asiallisen" ja "kunnollisen" näköiset ihmiset vain kävelivät ratikkapysäkillä istuneen tytön ohi lotkauttamatta korviaan ja silmiään selvästi hädänalaisen tytön tilanteelle...

 

Monet sairaanhoitajat ovat jo aikoja sitten lähteneet alalta tai muuttaneet muihin maihin. Kaikki koulutuksen aloittavat eivät suinkaan lopeta sitä. Osa jättää kesken ja menee opiskelemaan jotain ihan muuta.

 

Pitää muistaa, että Tehyyn kuuluvat hoitohenkilökunnan jäsenet eivät ole se valtiollinen ja kunnallinen päättäjäorganisaatio, jolla on se velvollisuus järjestää julkista terveydenhuoltoa. Valtion ja kunnan velvollisuus järjestää terveydenhuoltoa taitaa kuitenkin sisältää sellainen 'pikkujutun', että heidän tulee varmistaa, että työskentelyolosuhteet ynnä muut julkisen terveydenhuollon puolella ovat sellaiset, että ammattitaitoinen henkilökunta haluaa työskennellä siellä. Miksi lääkäreitä ja hammaslääkäreitä ei syyllistetä ihmisten hoidotta jättämisestä jos he päättävät olla sen pakollisen terveyskeskustyöskentelyn jälkeen koskematta julkiseen terveydenhuoltoon pitkällä tikullakaan?

[Laura Ahonen 0]

Missäs tämmöistä on sanottu? ei vielä ainakaan ole lehtien nettisivuilla mitään..

 

YLEn tekstitv sivu 106. Siellä on jonkin verran tietoa asiasta.

[Ilkka Mäkelä 1 222]

Tehyn sivuillahan tuosta asiasta lukee:

 

http://www.tehy.fi/?x1536574=14566198

 

Koska irtisanoutumisajat ovat noinkin lyhyitä, niin se tarkoittanee sitä, että kyseessä on varmaankin vasta alalle tulleita henkilöitä tai pätkätyöläisiä tjsp.

[Guest arttula]

Miksi lääkäreitä ja hammaslääkäreitä ei syyllistetä ihmisten hoidotta jättämisestä jos he päättävät olla sen pakollisen terveyskeskustyöskentelyn jälkeen koskematta julkiseen terveydenhuoltoon pitkällä tikullakaan?

 

Kyse ei nyt ole ihan samasta asiasta. Onhan kautta aikojen hoitajiakin siirtynyt yksityspuolelle, eikä heitä ole syyllistetty. Nyt on kyse vaan isommasta ryhmästä kerrallaan, joka on seurausta patoutuneiden paineiden purkautumisesta.

 

En muuten pidä ihan mahdottomana tämän pakkohoitolain jälkeen, etteikö jossain vaiheessa voitaisi alkaa pakkomääräämään lääkäreitäkin esim. johonkin pieneen tervyskeskukseen. Tämä on melko pelottava päänavaus tuolle saralle...

[Laura Ahonen 0]

Yleensähän lääkäreitä tuonne haja-asutusalueille on houkuteltu tonteilla ja isommilla palkoilla yms. yms. Mutta myönnetään, että helpompaa yksittäiselle kunnalle on houkutella ja maksella ylimääräisiä yhdelle kappaleelle lääkäreitä kuin koko yhteiskunnan varoista (=maksetuista veroista ja maksuista) kustantaa selvästi korkeampaa palkkaa tuhansille ammattilaisille.

 

Tosin lääkäreistä, jotka toimivat yksityispuolella, niin osa tekee sitä sen päivähomman, eli julkisella puolella työskentelyn lisänä. Ja jos lääkärinä haluaa haasteellista hommaa, niin sitä löytyy varmemmin varmaan ihan YO-sairaaloista eikä yksityispuolelta.

[Guest Jamppa]

Nyt on kyse vaan isommasta ryhmästä kerrallaan, joka on seurausta patoutuneiden paineiden purkautumisesta.

 

En muuten pidä ihan mahdottomana tämän pakkohoitolain jälkeen, etteikö jossain vaiheessa voitaisi alkaa pakkomääräämään lääkäreitäkin esim. johonkin pieneen tervyskeskukseen. Tämä on melko pelottava päänavaus tuolle saralle...

Onkohan tässä nyt mahdollisesti sellainen isomman luokan väärinkäsitys, ehkä ihan tarkoituksella ?

Tämä pakkolaki siis määrää sen, että hoitajilla on lakon aikana velvollisuus osallistua siihen "suojatyöhön", jota tehdään potilaiden hengen ja terveyden turvaamiseksi. Se työ koskee siis niitä kriittisiä toimintoja, joita terveydenhuollossa on myös lakkojen aikana.

Uusi laki tarvittiin tuon joukkoirtisanoutumisen vuoksi. Tavallisessa lakossa jo nykyiset suojatyövelvoitteet olisivat riittäneet.

 

Eli edellisen kirjoittajan skenaariolla lääkäreiden määräämisestä pieniin terveyskeskuksiin ei ole mitään tekemistä tuon "pakkolain" tarkoituksen kanssa.

 

Uusi keskustelu voitaisiin aloittaa siitä, että jos lääkäreitä koulutetaan pääasiassa verovaroilla, pitäisikö valtiolla olla oikeus saada takaisin jotain velvoittamalla lääkäri edes joksikin vuodeksi työskentelemään sellaisissa kohteissa, joihin muutoin olisi vaikeaa saada koulutettua henkilökuntaa. Kyse olisi siis vähän vastaavasta kuin mikä on käytössä esim. Ilmavoimissamme; siellä koulutetun pilotin pitää pysyä ilmavoimien palveluksessa tietyn aikaa. Liian aikainen siirtyminen vapaille markkinoille tarkoittaa sanktioita.

Tiedän että tuota lääkäriasiaa on puitu aiemmin tietyissä piireissä, mutta sitä ei ole vielä koskaan vakavasti esitetty. Toivottavasti ei tarvitse jatkossakaan esittää.

 

ja sitten takaisin itse asiaan:

 

Helsingin Sanomat kirjoittaa hs.fi-sivuillaan:

 

Vauvojen siirrot Jorvin sairaalasta alkavat

 

Julkaistu: 9:51

Matti Mielonen

helsingin sanomat

 

Jorvin sairaalan vastasyntyneiden osastolla ei vielä tiistaina ollut täyttä varmuutta, minne osaston keskoset ja muut erityishoitoa tarvitsevat potilaat siirretään sairaanhoitajien mahdollisen työtaistelun takia.

 

"Vielä aamulla töihin tullessa tiesin, mihin lapset olivat lähdössä, mutta tilanne muuttui. Tammisaari, Porvoo ja Hyvinkää ilmoittivat, että resursseista vielä neuvotellaan", osastolääkäri Suvi Mieskonen ihmetteli vielä tiistaina iltapäivällä.

 

Potilaita pitäisi alkaa siirtää torstaina. Jotkut pienokaiset jäävät ehkä sunnuntaiksi.

 

Ja sitten odotettu ulosmarssi:

Hoitajat marssivat tänään ulos Helsingin sairaaloista

Julkaistu: 9:40

stt

 

Tehyläiset hoitajat marssivat tänään ulos osasta Helsingin sairaaloita. Hoitajat poistuvat mm. Lastenklinikalta ja Meilahden sairaalasta klo 14.30. Ulosmarssilla hoitajat osoittavat mieltään palkkaneuvottelujen hitaasta etenemisestä.

[Jaakko Kuusisto 3]

Evätkö nuo kaikki hoitajat ole saaneet tai ovat juuri saamassa ammattikoulutusta yliopistollisessa keskussairaalassa, siis he ovat valtion kouluttamina oppilaina.

 

Tuo vertaus Ilmavoimien , siis valtion kouluttamien ammattilentäjien karenssiajan osalta ei näköjään pädekään sairaaloissa.

 

Kuinka moni lakkolaisista on noita valmistuvia hoitajia, siis sairaanhoitajakoulun listoilla vielä olevia, opiskelijoita?

Kuinka monta  heistä on erikoissairaanhoitajia?

 

Tällä sirkuksella saadaan vain yksityinen sairaanhoito kukoistukseen. HYVÄ, sillä siellä saa jo nyt palvelua ja apua HETI.

 

 

 

 

[Guest arttula]

Jos kaikki "valtion kouluttamat" otettaisiin tuollaiseen käsittelyyn, olisi meillä aika paljon pakkotyöläisiä Suomessa... Lääkäreillähän on jo 9 kk "pakkotyö", eli pakollinen terveyskeskuspalvelu erikoistumiskoulutuksessa. Tuo palvelu on lähes yksinomaan työvoimapoliittinen, ja sen on valtiokin myöntänyt.

 

Onkohan tässä nyt mahdollisesti sellainen isomman luokan väärinkäsitys, ehkä ihan tarkoituksella ?

 

Ei, en väärinkäsittänyt tarkoituksella tätä. Pelkään, että tuo pakkohoitolaki on vaan päänavaus sille, että valtio voi tarpeen mukaan pakottaa tiettyjä avainryhmiä haluamallaan tavalla töihin. Ei niin varmaan lähitulevaisuudessa tule tapahtumaan, mutta joskus...

 

Arttu

[Jaakko Kuusisto 3]

Komennettiinhan veturinkuljettajat aikoinaan töihin 

[Guest Jamppa]

Ei, en väärinkäsittänyt tarkoituksella tätä. Pelkään, että tuo pakkohoitolaki on vaan päänavaus sille, että valtio voi tarpeen mukaan pakottaa tiettyjä avainryhmiä haluamallaan tavalla töihin. Ei niin varmaan lähitulevaisuudessa tule tapahtumaan, mutta joskus...

 

Arttu

Jotain lohtua sentään antaa tieto siitä, että tämä nyt säädetty "pakkolaki" on voimassa vain tämän sairaanhoitajien mahdollisesti alkavan lakon aikana. Seuraaviin kisoihin vaaditaan uusi laki säädetyssä järjestyksessä.

Internationaalia ei tarvinne vielä alkaa viritellä

[Guest arttula]

Tämä sairaanhoitajien palkkakuoppa, ja valtiovallan suhtautuminen heihin todennäköisesti vaan kiihdyttää Suomen terveydenhuollon privatisoitumista. Viime vuosina yksityisairaalat ja terveysasemat ovat porskuttaneet eteenpäin ennennäkemätöntä vauhtia. Koskaan ei varmaan (onneksi) mennä sellaiseen systeemiin, kuin USAssa, mutta tulevaisuudessa hyvää ja kattavaa hoitoa saavat vain ne, joilla on varaa maksaa vakuutuksia. Toki jatkossakin kaikki hoidetaan, mutta minimitasolla.

 

En tiedä, onko tarkoituskin näin karsia kallista erikoissairaanhoitoa, ja siirtää sitä enemmän vakuutusyhtiöiden (=vakuutuksenottajien) maksettavaksi.

 

Arttu

[Guest Tape]

Tapahtuukohan siellä neuvottelurintamalla tätänykyä mitään vai onko kaikki voimavarat vain kohdistettu kommunistivaltion aikaansasaamaan pakkolakiin. Sehän nyt on kuitenkin uutisten aiheena ollut viimeaikoina.

 

Missäköhän se kaiken tämän p**kan alku ja juuri on vai viettääkö vain aikaansa Brysselin kalakujilla ?

 

(Tarkoitan sitä johonkin havupuun nimeen viittaavaa rahaministeriä , tukehtukoon turskanpaloihinsa...)

 

-  ??? -

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Jukka Siirilä 80]

Komennettiinhan veturinkuljettajat aikoinaan töihin 

 

No, veturinkuljettajat taidettiin kutsua ylimääräisiin kertausharjoituksiin. Harjoituksen aiheena veturin kuljettaminen...

[Ilkka Mäkelä 1 222]

Eiköhän sovittelulautakunta jatka kokouksiaan, mutta työskentelyn etenemisestä on ymmärtääkseni oltu hiljaa.

 

Todennäköisesti sekä Tehy että työnantajapuoli ovat omissa poteroissaan eikä kumpikaan halua antaa periksi. Tehy on viimeksi peräänkuuluttanut "luovia ratkaisuja". Jep jep.

 

Missään vaiheessa en ole havainnut, että työnantajapuoli olisi halukas maksamaan vaadittua lisäpalkkaa. Jos olisi, niin ei oltaisi nykyisessä tilanteessa.

 

Tästäkin kuitenkin selvitään jotenkin - muuta vaihtoehtoa ei ole -  mutta tulee olemaan mielenkiintoista katsoa, mitä lopulta jää käteen ja kenelle.

[Laura Ahonen 0]

Kuinka moni lakkolaisista on noita valmistuvia hoitajia, siis sairaanhoitajakoulun listoilla vielä olevia, opiskelijoita?

Kuinka monta  heistä on erikoissairaanhoitajia?

 

Kovin moni valmistumassa oleva ei ole vielä millään palkkalistalla, eli ei ole paikkaa josta edes irtisanoutua (itse olen valmistumassa bioanalyytikoksi (ent. laboratoriohoitaja) joulukuussa, ei minulla ole työsuhdetta mihinkään työpaikkaan tällä hetkellä). Enemmänkin valmistuvilla sairaanhoitajilla on se ongelma, ettei viimeisiin harjoitteluihin pääsekään, koska harjoittelupaikalta on ihmisiä irtisanoutunut. Kätilöillä on pahin tilanne, koska heille tulee olle EU-säädöksien mukaan tietty määrä synnytyksiä hoidettuna ennen laillistamista yms.

 

Erikoissairaanhoitajia on vanhemmissa sairaanhoitajissa. Nykyäänhän ei enää ole olemassa mitään erityistä erikoissairaanhoitajakoulutusta. Enää siis ei voi virallisesti lähteä erikoistumaan esim. kardiologian erikoissairaanhoitajaksi.

 

Tällä sirkuksella saadaan vain yksityinen sairaanhoito kukoistukseen. HYVÄ, sillä siellä saa jo nyt palvelua ja apua HETI.

 

Riippuu mistä palvelusta puhutaan. Esimerkiksi gynekologin vastaanotolle on yleensä vapaita aikoja vasta parin viikon päässä. Johtuneeko siitä, että suurin osa gynekologeilla käynneistä suoritetaan nimenoaan yksityispuolella? Vähän samaa on noiden silmälääkärien kanssa...

[Guest Kiwipilot]

Ei, en väärinkäsittänyt tarkoituksella tätä. Pelkään, että tuo pakkohoitolaki on vaan päänavaus sille, että valtio voi tarpeen mukaan pakottaa tiettyjä avainryhmiä haluamallaan tavalla töihin. Ei niin varmaan lähitulevaisuudessa tule tapahtumaan, mutta joskus...

 

Arttu

 

Aika tekopyhää jossitella tässä tilanteessa jollain tulevaisuuden työtaisteluoikeuksien mahdollisella rajoittamisella. Luuletko Arttu tosiaan että tämä hoitajien kiristyksen aiheuttaman tilanteen helpottamiseksi luotu laki tulee olemaan jonkinlainen standardi tulevaisuudessa? Suoraan sanottuna vituttaa lähinnä punaleirin pelottelu työläisten oikeuksien tallomisesta. Kaikista "asiantuntevin" kommentti lipsahti Tehyn johtoportaan jäsenen suusta eilen: Rouvan mielestä Suomen ihmisoikeudet ovat huonommalla tolalla kuin Turkissa. Kannattaisi eukon ehkä harkita pestiä vaikka Turkin kurdialueelta.

[Guest Tape]

Tänäänkö on eka PrivateJet keikka ruotsiin kun  http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1454651  ?

 

Näitähän tulee varmaankin lisää ja maksaja on valtio siis sinä ja minä.

 

Väittäisin että kunta-valtiosektorilla palkat ovat aina olleet kuopassa ja pysyvät. Nyt jos hoitoala saa 25 % siis reilun tuplat muihin nähden voi muutkin vaatia kohta juoksevaa hunajaa suoraan purkista. --> Onhan se kiva saada bruttotuloa nousemaan vaan veroprosentin noustua ensin kumulatiivisesti ja sen jälkeen palkankorotuksen tuoman kunnan kassavajeen kautta on lopputulos kuitenkin +-0 osallisilla. Sen sijaan muutkin maksavat sitä korotettua prosenttia.

 

- Upeeeeetamahtavaaaaaaaaa -