Aloittelevalta kuvaajalta pari kysymystä

[Olli Talso 0]

Moi, alottelen just täta säätöjen säätämisen opettelemista itekkin 

Mulla on Fuji Finepix S5700, ja kun säädän säätöjä, tulee seuraavat säätömahdollisuudet:

Joku säätöhommeli, josta voi valita arvoja välillä 1-1000. Olisiko tämä ISO arvo? 

Toinen säätönappi, missä arvot F3.5-13.5. Mikäs tämä on? 

[Mikko Maliniemi 5]

Moi, alottelen just täta säätöjen säätämisen opettelemista itekkin 

Mulla on Fuji Finepix S5700, ja kun säädän säätöjä, tulee seuraavat säätömahdollisuudet:

Joku säätöhommeli, josta voi valita arvoja välillä 1-1000. Olisiko tämä ISO arvo? 

Toinen säätönappi, missä arvot F3.5-13.5. Mikäs tämä on? 

 

Sori, mutta nyt ollaan jo niin perusjutuissa, että jos nuo ei ole vielä hallussa/tiedossa, kehoitan menemään vaikka kirjastoon ja lainaamaan kirjan valokuvauksen perusteista. Ja googlea kannattaa yrittää myös...

[Risto Partanen 0]

Pakkausartifaktia tuossa tosiaan meinaa olla. Eli ei muuta kuin tallennusvaiheessa jpg-pakkausta pienemmälle (siis siinä save as-ikkunassa)

 

Mutta mutta, eipä silti, ei sen pitäisi noin huono olla siltikään. Kyllä tuo pikkuisen reipas 100kt riittää aivan hyvin 800px kuville. Ettet ole vain jossain aiemmassa vaiheessa jo tallentanut kuvaa liian suurella pakkauksella? Tai käytätkö kenties jotain muuta laatuasetusta, kuin parasta mahdollista jo suoraan kamerassa?

 

Pakkaan kuvat yksinkertaisesti niin, että avaan kamerassa olleen kuvan suoraan PSP:llä, valitsen RESIZE ja sieltä lukemiksi 800 x 600, muuta en tee. Muuta pakkauskeinoa en tiedä enkä sitä, miten saan pakkausta pienemmälle.

 

Kameran asetukset ovat mielestäni niin tapissa kuin pystyy. Tosin en ymmärrä, miksi kameran kuvat ovat noin 1.5MB kun aikaisemmassa oli yli 4MB? Nähtävästi tiedostomuodosta kiinni mutta voiko sillä olla jotain tekemistä kuvan laadun suhteen? Varmistan vielä ton kamera-puolen.

[Mikko Maliniemi 5]

Pakkaan kuvat yksinkertaisesti niin, että avaan kamerassa olleen kuvan suoraan PSP:llä, valitsen RESIZE ja sieltä lukemiksi 800 x 600, muuta en tee. Muuta pakkauskeinoa en tiedä enkä sitä, miten saan pakkausta pienemmälle.

 

Kun pienennyksen jne. jälkeen tallennat kuvaa, painat "save as/tallenna nimellä". Siellä on sitten options-nappula, jota klikkaamalla pääsee säätämään pakkauksen tasoa/määrää. Sitä slideria kun sitten väännät pienemmälle, kuvaa pakataan vähemmän. Pakkausmössöä tulee vähemmän, mutta myös tiedostokoko tietenkin nousee, kun pakkausta ei ole niin paljon...

 

Kameran asetukset ovat mielestäni niin tapissa kuin pystyy. Tosin en ymmärrä, miksi kameran kuvat ovat noin 1.5MB kun aikaisemmassa oli yli 4MB? Nähtävästi tiedostomuodosta kiinni mutta voiko sillä olla jotain tekemistä kuvan laadun suhteen? Varmistan vielä ton kamera-puolen.

 

Kuvaat siis jpeg:nä? Mikä sulla on se kuvalaatuasetus siellä kamerassa (fine, norm, basic, jne...)? Entäs resoluutio? Tiedoston koko sinällään voi jpg:nä kuvatessa vaihdella ihan sen mukaan, miten paljon kuvassa on yksityiskohtia. Jos kuvaat valkoisen Finnairin bussin sinitaivasta vasten, ja sitten taas toisen vaikka metsää jne. paljon yksityiskohtia sisältävää taustaa vasten, voi se sinisen taustan kuva olla huomattavastikin pienempi tiedostokooltaan... Mutta tsekkaa nyt ne kuvanlaatuasetukset ja resoluutio kamerasta. Ei mun mielestä kuitenkaan ihan noin suurta eroa pitäisi silti syntyä, oli kuvissa eroa sitten kuinka paljon tahansa...

[Risto Partanen 0]

Kuvaat siis jpeg:nä? Mikä sulla on se kuvalaatuasetus siellä kamerassa (fine, norm, basic, jne...)? Entäs resoluutio? Tiedoston koko sinällään voi jpg:nä kuvatessa vaihdella ihan sen mukaan, miten paljon kuvassa on yksityiskohtia. Jos kuvaat valkoisen Finnairin bussin sinitaivasta vasten, ja sitten taas toisen vaikka metsää jne. paljon yksityiskohtia sisältävää taustaa vasten, voi se sinisen taustan kuva olla huomattavastikin pienempi tiedostokooltaan... Mutta tsekkaa nyt ne kuvanlaatuasetukset ja resoluutio kamerasta. Ei mun mielestä kuitenkaan ihan noin suurta eroa pitäisi silti syntyä, oli kuvissa eroa sitten kuinka paljon tahansa...

 

Juuri tutkailin asiaa... Resoluutio on suurin, eli 3264x2448 mutta oli asetuksena näköjään S-hieno ja muutin sen nyt erikoishienoksi. Aikaisemmin tällä kortille mahtui noin 960 kuvaa ja nyt ilmoittaa, että mahtuu 500 kuvaa. Oiskohan koko homma kiikastanut tosta? Joo testaan tota ensimmäistä vastaustasikin PSP:ssä.. Josko tää tästä aukeis.

[Esa Lehtismäki 0]

Jos pienennökseen on tarjolla sekä resize että resample, käytä resamplea. Muistaakseni joskus PSP:ssä oli nuo erikseen.

[Sami Virkkula 0]

Moi, alottelen just täta säätöjen säätämisen opettelemista itekkin 

Mulla on Fuji Finepix S5700, ja kun säädän säätöjä, tulee seuraavat säätömahdollisuudet:

Joku säätöhommeli, josta voi valita arvoja välillä 1-1000. Olisiko tämä ISO arvo? 

Toinen säätönappi, missä arvot F3.5-13.5. Mikäs tämä on? 

 

Ei välttämättä tarvi mennä kirjastoon asti vaan täältä saa vähän pohjaa

 

http://www.pikseli.fi/digifaq/

 

[Mikko Maliniemi 5]

Jos pienennökseen on tarjolla sekä resize että resample, käytä resamplea. Muistaakseni joskus PSP:ssä oli nuo erikseen.

 

Ei vaan resizea ja nimenomaan/tarkalleen ottaen "smart resizea". Tosin se toi smart size taisi jotenkin sumplia noita resampleja keskenään vähän miten milloinkin on paras...

 

[ attachment removed / expired ]

 

[Olli Talso 0]

Ei välttämättä tarvi mennä kirjastoon asti vaan täältä saa vähän pohjaa

 

http://www.pikseli.fi/digifaq/

 

Kiitos Sami, olen n. 7 digikuvauskirjaa lukenut puolen vuoden sisällä, mutta en ole noita saanut selville...

[Mikko Maliniemi 5]

Kiitos Sami, olen n. 7 digikuvauskirjaa lukenut puolen vuoden sisällä, mutta en ole noita saanut selville...

 

Nyt on pakko kysyä, että silmät kiinnikkö sinä niitä olet lukenut? Meinaan vaan, kun ei tuon enempää perusasioita kuvaamisesta, kuin valotusaika ja aukko, olekkaan ja ne aivan varmasti mainitaan jokaikisessä kirjassa... 

[Risto Partanen 0]

Ei vaan resizea ja nimenomaan/tarkalleen ottaen "smart resizea". Tosin se toi smart size taisi jotenkin sumplia noita resampleja keskenään vähän miten milloinkin on paras...

 

Esa ja Mikko, nyt aukes tämä ongelma  Meinas itku päästä kun simu kuvia aloin pienentämään; aivan kauheeta sahalaitaa. Pienentämistä hämää se, että tämä 22" näyttö muuttaa kuvan Resizen jälkeen todella pieneksi. Nyt valitsin Resizen takaa nimenomaan Smart Size toiminnon ja johan poistui ongelmat  Pitää kohta testata IRL-kuvia samalla toiminnolla!

 

Mites toi mun aikaisempi kamera-asetus, oliko sillä huonoon Resize-laatuun vaikutusta?

[Mikko Maliniemi 5]

Mites toi mun aikaisempi kamera-asetus, oliko sillä huonoon Resize-laatuun vaikutusta?

 

En usko. Tuskin sitä kuitenkaan niin paljon on kamerassa pakattu sitä "S-hienoa"... Tod. näk. ongelma tuli sitten siinä vaiheessa, kun olit pienentänyt väärällä resize-tyypillä ja kuvasta tuli syystä tai toisesta pikselöitynyt/pehmeä, ja sitten terävöitys vain pahensi asiaa...

[Risto Partanen 0]

En usko. Tuskin sitä kuitenkaan niin paljon on kamerassa pakattu sitä "S-hienoa"... Tod. näk. ongelma tuli sitten siinä vaiheessa, kun olit pienentänyt väärällä resize-tyypillä ja kuvasta tuli syystä tai toisesta pikselöitynyt/pehmeä, ja sitten terävöitys vain pahensi asiaa...

 

Niinpä.. Testailen ja treenailen ja raportoin tuloksista kun jotain selviää. Eiköhän se tästä.

[Risto Partanen 0]

Tässä nyt kaksi tolla uudella tyylillä pienennettyä ja samoilla resepteillä muokattuja? Teillä kun huomattavasti kokeneemmat silmät niin onko muutosta eli selvisikö ongelma (Resize/Smart Size)?

 

[ attachment removed / expired ]

 

[ attachment removed / expired ]

 

[Nils Rostedt 13]

Tulenpa mukaan keskusteluun soppaa sekoittamaan 

 

Noissa kahdessa en kyllä löydä pahempia puutteita terävöytyksessä tai pakkauksessa.

 

Sen sijaan jälki muistuttaa kovasti sitä mitä syntyy, kun tekee liian rankan kohinanpoiston. Taustan puuston lehdistä on kaikki detaljit kadonneet ja muissakin pinnoissa näkyy yksityiskohtien puute (englanninkieliset puhuvat "plastic feel":stä).

 

Toivottavasti tämä oli avuksi 

 

[Risto Partanen 0]

Sen sijaan jälki muistuttaa kovasti sitä mitä syntyy, kun tekee liian rankan kohinanpoiston. Taustan puuston lehdistä on kaikki detaljit kadonneet ja muissakin pinnoissa näkyy yksityiskohtien puute (englanninkieliset puhuvat "plastic feel":stä).

 

Toivottavasti tämä oli avuksi 

 

Kaikki on avuksi  Joo´o, taidanpa unohtaa ton Neat Imagen kuten Mikko jo ylempänä vihjaisi ja keskittyä tohon PSP:n.

[Nils Rostedt 13]

Kaikki on avuksi  Joo´o, taidanpa unohtaa ton Neat Imagen kuten Mikko jo ylempänä vihjaisi ja keskittyä tohon PSP:n.

 

Pidä se vain mukana työkalupakissa, mutta käytä vain jos on pakko  Ehkä on hyvä keskittyä yhteen työkaluun kerralla ja oppia kunnolla tuntemaan sen vaikutus ensin. Sitten otetaan seuraava työkalu mukaan jne. näin ei tule liian monta uutta muuttujaa samanaikaisesti.

 

Yleisohjeena noiden muokkaustyökalujen käytöstä voisi melkein sanoa että tavallisin virhe on yliannostus. Muokkaus on onnistunut täydellisesti silloin, kun kukaan ei sitä huomaa  Eli mieluummin himpun verran vähemmän kuin himpun verran liikaa, johon katsojat reagoivat herkemmin. Toki tähänkin yleissääntöön on sitten tuhat poikkeusta riippuen siitä mitä haluaa saada aikaan.

 

Pikavilkaisulla tuo tämän päivän 12:44:29 viestisi ensimmäinen kuva näyttää minun silmissäni muokkauksen osalta parhaalta.

[Risto Partanen 0]

Pikavilkaisulla tuo tämän päivän 12:44:29 viestisi ensimmäinen kuva näyttää minun silmissäni muokkauksen osalta parhaalta.

 

Eli juuri se mille en ole mitään tehnyt  Joo, pitää muistaa säilyttää hommissa maltti ja painottaa niitä muuttumattomia perusasioita. Kyllä tämä tästä lähtee, ehkä..

[Sami Virkkula 0]

Kaikki on avuksi  Joo´o, taidanpa unohtaa ton Neat Imagen kuten Mikko jo ylempänä vihjaisi ja keskittyä tohon PSP:n.

 

Neatimagesta vielä että sillä ei kannata vetää hanat kaakossa vaan maltillisestti. Sen harvan kerran kun itse sitä käytän laitan  "Only half noise" ja amountit jonnekin 60% tietämille

[Esa Lehtismäki 0]

Ei vaan resizea ja nimenomaan/tarkalleen ottaen "smart resizea". Tosin se toi smart size taisi jotenkin sumplia noita resampleja keskenään vähän miten milloinkin on paras...

 

Joo tuo on (ei niin yllättävästi) muuttunut PSP 4:n ajoista. Siinä resizella pienennys pudotti vaan pikseleitä välistä pois kun taas resample tarkoitti normaalia pikselien laskemista uudelleen naapuripikseleistä. Tuo "smart resize" on nimenomaan resample-toiminto.

[Nils Rostedt 13]

Tuli  tuosta terävöityksestä mieleen: Jos kuvaat JPEG-kuvia, kamerassa saatta olla jo oletusasetuksena säädetty aika paljon terävöitystä. Tämä jotta kuvat olisivat "heti käyttövalmiit".  Silloin ei välttämättä ole kovin tarpeellista lisätä terävöitystä enää editointivaiheessa.

 

Toisin on RAW-kuvaajilla. RAW-kuvassa ei oletusarvoisesti ole terävöitystä lainkaan vaan kuvaajalle on jätetty kaikki mahdollisuudet jälkeenpäin terävöittää haluamallaan tavalla. Joko RAW-konvertointiohjelmassa tai editointiohjelmassa.

 

Tämä huomautuksena, koska on paljon mahdollista että RAW-kuvaajan antamat oletusskarppausohjeet ovat hieman liikaa jo kertaalleen kamerassa terävöitetyille JPG-kuville.

 

S5:sta on muuten perusteellinen testi paikassa http://www.dpreview.com/reviews/canons5is/. Vertailukuvien teksteissä on juttua miten S5:n JPG-oletusasetukset suhtautuvat muihin vastaaviin kameroihin.

 

 

 

[Mikko Maliniemi 5]

Tuli  tuosta terävöityksestä mieleen: Jos kuvaat JPEG-kuvia, kamerassa saatta olla jo oletusasetuksena säädetty aika paljon terävöitystä. Tämä jotta kuvat olisivat "heti käyttövalmiit".  Silloin ei välttämättä ole kovin tarpeellista lisätä terävöitystä enää editointivaiheessa.

 

Tämä huomautuksena, koska on paljon mahdollista että RAW-kuvaajan antamat oletusskarppausohjeet ovat hieman liikaa jo kertaalleen kamerassa terävöitetyille JPG-kuville.

 

Eipä ne kameran omat terävöitykset kauheasti vaikuta siinä vaiheessa, kun kuva pienennetään forumikokoon. Jokatapauksessa sen kuvan joutuu sen pienennyksen jälkeen terävöittämään...

[Risto Partanen 0]

S5:sta on muuten perusteellinen testi paikassa http://www.dpreview.com/reviews/canons5is/. Vertailukuvien teksteissä on juttua miten S5:n JPG-oletusasetukset suhtautuvat muihin vastaaviin kameroihin.

 

Joo pitääpä tutustua tuohon! Suuri kiitos vielä kerran kaikille neuvojille  Palaan tähän topickiin aina ääneen kun ongelmia putkahtelee.

[Tuomas Kuosmanen 52]

Jep, nyt alkaa näyttää jo paremmalta. Ja kuten mainittiinkin, unohda se kohina ihan kokonaan tässä vaiheessa, yleensä sillä ei ole käytännössä mitään merkitystä muuta kuin kuvaajan omalle mielenrauhalle. Ei siitä kannata ottaa liikaa stressiä.

 

Keskity ensin hyvään valoon ja erilaisten valojen tutkimiseen ja pohdi rajauksia ym. Niitä katselee mielummin kuin erilaisia kohinanpoistometodeja airbussin kyljessä..

//T

 

[Kai Krause 0]

Tässä nyt on testisarja ja kommenttia kaivataan onko asiassa mitään parannusta. Kuva on ensin pienennetty 800x600 muotoon, sen jälkeen en tehnyt muuta kuin Mask Unsharppasin Esan kertomilla asetuksilla niin, että Strenght oli 80.

 

 

Hmm, miksi ihmeessä ensin pienennys ja sitten terävöitys? Eikös se alkuperäinen kuva kannattaisi tehdä mahdollisimman valmiiksi käytääen hyväksi kaikki saatavissa oleva informaatio siis koko kuvana eli ensin kuva suoraan, sitten alustava rajaus, sävykorjaukset yms temput ja lopuksi maltillinen terävöitys. Sitten vasta pienennys ja mahd. terävyyden hienosäätö vielä lopuksi, jos tarvitaan. Ja kaikki mahdolliset kuvaan tehtävät muutokset kannattaa myös tehdä 16-bit väreillä ja vasta ennen JPG-tallennusta viimeiseksi muuttaa 8-bittiseksi.

 

Kai