Petri Koivisto

Neljää ammuttu - 1 kuollut Jokelan koululla Tuusulassa.

211 viestiä aiheessa

Osanottoni uhrien ja tekijän omaisille, on pienintä mitä voin tehdä jälkikäteen.

 

Sinä Arttu, joukkoinenne, teitte parhaanne. Kiitos.

 

Nyt on woimien keräämisen aika.

Nukkumaan siitä Arttu jos voit. Tsemppiä

 

jk. enkeleille kännyköihin soittivat  :'(

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

EDIT// Mieleen jäivät erityisesti kuolleiden taskuissa turhaan soivat kännykät. Hassua, että pienet yksityskohdat joskus piirtyvät mieleen, vaikka olisi koko kokonaisuus hoidettavanaan..

 

Itse muistan vastaavan tapauksen aikoinaan kun olin nostamassa hukkuneita veljeksiä ruumisautoon. Toisen kaverin rannekello alkoi herättämään kesken noston, tuli riipaiseva tunne.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Näille kouluammuskelijoille näyttää olevan yhteistä suuret kuvitelmat, mutta pieni ajatusmaailma.

 

Ensin uhkutaan nettikirjoituksissa mahtipontisesti vihaa ihmiskuntaa kohtaan, korostetaan omaa ylivertaisuutta ja uhotaan vallankumousta. Sitten kuitenkin kopioidaan toimintamalli muilta ja mennään tappamaan lähimpiä ihmisiä, omia luokkatovereita, lähimpään instituutioon, omaan kouluun.

 

Mitäpä me lopultakaan tiedämme siitä, mitä ihmisen päässä liikkuu tuollaisessa tilanteessa? Ei sellaista voi järkeistää. Ei kyseessä ole harkittu yritys korjata maailmaa tai saada jotain aikaan, vaan sairaan mielen viimeinen purkaus. Tuo mahtipontisuus lienee pikemminkin vain itsensä vakuuttelua, rohkuden keräämistä. Ei tuollaista tyyppiä voi oikein vihatakaan, sen enempää kuin syöpää. Kun ihminen on niin ahdistunut, että haluaa kuolla ja viedä muita mukanaan, niin ei siinä muuta voi tehdä kuin pyrkiä minimoimaan hänen tuhovoimansa.

 

 

Saas tosiaan nähdä, millaisia ylilyöntejä tästä seuraa, kun jotain halutaan tehdä tekemisen takia.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Kahdeksan raatoa siksi, että yksi tyyppi pimahtaa. Tässä se taas nähdään, miten tärkeää on, että ampuma-aseita ja etenkin käsiaseita on mahdollisimman vähän liikenteessä. Enpä keksi yhtään syytä, miksi jollain muulla kuin poliisilla pitäisi saada olla pistooli. Semmoisella tappaminen on aivan liian helppoa.

 

Ampuminen on kuitenkin sangen suosittu harrastus eikä yhtään hullumpi laji. Yli 10% suomalaisista on näemmä aseenkantolupa (n. 650000). Toki suurin osa näistä on metsästysaseita, mutta pistooliampujiakin on melkoinen määrä. Näistä lähestulkoon 100% on harrastukseensa äärimmäisellä vakavuudella suhtautuvia ihmisiä, jotka pitävät aseistaan huolta ja säilyttävät niitä annettujen säännösten mukaisesti.

 

Jos jonkun mielenterveys ajautuu tuollaiseen tilaan, keinot tappamiseen ja pahantekemiseen löytyvät kyllä. Eipä se Myyrmannin pommikaan ollut luvallinen, mutta käytännössä se teki vielä paljon pahempaa jälkeä, jos kohta kuolleiden määrä jäikin onneksi edes hieman pienemmäksi. Tunnetusti ei ole oikein fiksua kieltää kaikkea sellaista, mikä jonkun pimiön käsissä muuttuu vaaralliseksi. Siinä aletaan taas mennä kohti holhousyhteiskuntaa. Maamme ampujapiireissä asioista pidetään huolta ja aselaindääntö on osoittautunut sangen onnistuneeksi. Tietysti ylilyöntejä joskus tapahtuu, eikä tarkoitukseni ole millään lailla puolustella tapahtunutta.

 

Sitä pohdin myös luettuani eilen ko. sankarin kirjoituksia, että kohtuullisen älykkäänoloisesta pojasta taisi olla kyse. Tarinat osoittavat kaikesta traagisuudestaan ja tunteettomuudestaan huolimatta melkoista kirjallista lahjakkuutta ja tuon ikäiselle melko korkeatakin pohdintaa. Vaan fiksuja yksilöitähän nuo suuruudenhullut tahtovat valitettavasti usein olla. Nerouden ja hulluuden raja on tunnetusti olematon. Mietiskelin mielessäni, että tuollaisin eväin olisi varmaan pärjännyt Talliinin Joopin ja Hillerin Aatun jengeissä oikein hyvin. Ihanteitansapa kuuluivat sitten olevankin.

 

Mitä tulee tuohon henkisen häiriytymisen ja ahdistuneisuuden huomaamiseen, se ei todellakaan ole helppoa. Monet ovat hyvin taitavia peittelemään omaa tilaansa ja äärimmäisen harva loppujen lopuksi uskoo läheisensä kykenevän mihinkään tuollaiseen. Useimmiten ei kykenekään. Omassa pienessä mielessään sitä ihminen kuitenkin elää ja lopullinen hajoaminen saattaa tapahtua todella nopeastii.

 

-A-

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Poliisin toiminta Jokelan verilöylyn tapahtumapaikalla pitää sekin selvittää. Olisiko toisin toimimalla voitu pelastaa ihmishenkiä. Sitä selvitystä ei ehkä kannata tehdä tällä palstalla, mutta toivottavasti se tehdään siellä edes siellä, missä se pitää tehdä.

 

Poliisi sai hälytyksen kello 11.44 ja ensimmäiset partiot saapuivat paikalle kymmenessä minuutissa. Tilanne oli kenttäjohtaja Timo Leppälän mukaan poliisin saapuessa kaoottinen. Oppilaita pakeni ikkunoista.

 

Leppälä kertoi, että poliisi sai heti saavuttuaan Auviseen kontaktin, mutta tämä vastasi ampumalla yhden laukauksen myös poliisia kohti.

 

Paikalla oli yhteensä sata poliisia, joista noin 70 virka-asuista. Lisäksi paikalla oli lääkäriyksikkö sekä useita ambulansseja.

 

Poliisi ei ampunut tilanteessa yhtään laukausta.

 

Kysymys kuuluu, kuinka monta ihmistaimea olisi pelastettu, jos poliisi olisi vastannut ampujan tuleen eikä vain seissyt niinkuin kxxpä häissä.

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Poliisin toiminta Jokelan verilöylyn tapahtumapaikalla pitää sekin selvittää. Olisiko toisin toimimalla voitu pelastaa ihmishenkiä. Sitä selvitystä ei ehkä kannata tehdä tällä palstalla, mutta toivottavasti se tehdään siellä edes siellä, missä se pitää tehdä.

 

Leppälä kertoi, että poliisi sai heti saavuttuaan Auviseen kontaktin, mutta tämä vastasi ampumalla yhden laukauksen myös poliisia kohti.

 

Poliisi ei ampunut tilanteessa yhtään laukausta.

Niimpä, miksi poliisi ei ammu tollasissa tilanteissa? Jos kerta kontakti tuohon oli saatu heti saapumisen jälkeen niin nappi otsaan vaan (tai vaikka edes jalkaan tms), kerta ampui vielä kohti poliisia. Ei se siinä vaiheessa ollut vielä montaa kerinnyt tappaa, tuskin yhtään? Erityisesti tollasessa tilanteessa, missä oli 99% varmaa että se tappaa ittensä ennen ku jää kiinni.

 

Jenkeissä jos oltais niin ne ois ampunu sen siihen paikkaan, vähemmästäkin.  :P  Miksei Suomen poliisi koskaan ammu?

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ampuminen on kuitenkin sangen suosittu harrastus eikä yhtään hullumpi laji. Yli 10% suomalaisista on näemmä aseenkantolupa (n. 650000). Toki suurin osa näistä on metsästysaseita, mutta pistooliampujiakin on melkoinen määrä. Näistä lähestulkoon 100% on harrastukseensa äärimmäisellä vakavuudella suhtautuvia ihmisiä, jotka pitävät aseistaan huolta ja säilyttävät niitä annettujen säännösten mukaisesti.

 

Jos jonkun mielenterveys ajautuu tuollaiseen tilaan, keinot tappamiseen ja pahantekemiseen löytyvät kyllä. Eipä se Myyrmannin pommikaan ollut luvallinen, mutta käytännössä se teki vielä paljon pahempaa jälkeä, jos kohta kuolleiden määrä jäikin onneksi edes hieman pienemmäksi. Tunnetusti ei ole oikein fiksua kieltää kaikkea sellaista, mikä jonkun pimiön käsissä muuttuu vaaralliseksi. Siinä aletaan taas mennä kohti holhousyhteiskuntaa. Maamme ampujapiireissä asioista pidetään huolta ja aselaindääntö on osoittautunut sangen onnistuneeksi. Tietysti ylilyöntejä joskus tapahtuu, eikä tarkoitukseni ole millään lailla puolustella tapahtunutta.

 

Tarkkuusammuntapistooli on tietenkin eri, semmoisella nyt ei kovin kummoista tuhopotentiaalia ole, mutta en näe mitään syytä, miksi jonkun pitäisi saada huvikseen pitää käsiasetta, joka ei sovellu hyvin mihinkään muuhun kuin ihmisten tappamiseen. Mitä enemmän niitä on, sitä enemmän niitä varastetaan ja sitä enemmän niitä liikkuu pimeillä markkinoilla. Jos sellaisten rajoittaminen on holhousta, niin tervetuloa holhous.

 

Jenkeissä jos oltais niin ne ois ampunu sen siihen paikkaan, vähemmästäkin.  :P  Miksei Suomen poliisi koskaan ammu?

 

Onneksi ei olla jenkeissä. Ampuu ne Suomen poliisitkin, mutta onneksi harvoin. Eipä se aina ole ihan helppoa päättää, mitä tilanteessa pitää tehdä. Kyllä tuokin tapaus varmasti tutkitaan. Me täällä emme voi sitä tehdä, koska emme tiedä mistään mitään.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Kysymys kuuluu, kuinka monta ihmistaimea olisi pelastettu, jos poliisi olisi vastannut ampujan tuleen eikä vain seissyt niinkuin kxxpä häissä.

 

Ihan samallalailla voidaan kysyä kuinka monta uhria olisi tullut lisää jos poliisi olisi vastannut tuleen ja provosoinut tekijää lisää?

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Poliisin toiminta Jokelan verilöylyn tapahtumapaikalla pitää sekin selvittää. Olisiko toisin toimimalla voitu pelastaa ihmishenkiä. Sitä selvitystä ei ehkä kannata tehdä tällä palstalla, mutta toivottavasti se tehdään siellä edes siellä, missä se pitää tehdä.

 

Poliisi sai hälytyksen kello 11.44 ja ensimmäiset partiot saapuivat paikalle kymmenessä minuutissa. Tilanne oli kenttäjohtaja Timo Leppälän mukaan poliisin saapuessa kaoottinen. Oppilaita pakeni ikkunoista.

 

Leppälä kertoi, että poliisi sai heti saavuttuaan Auviseen kontaktin, mutta tämä vastasi ampumalla yhden laukauksen myös poliisia kohti.

 

Paikalla oli yhteensä sata poliisia, joista noin 70 virka-asuista. Lisäksi paikalla oli lääkäriyksikkö sekä useita ambulansseja.

 

Poliisi ei ampunut tilanteessa yhtään laukausta.

 

Kysymys kuuluu, kuinka monta ihmistaimea olisi pelastettu, jos poliisi olisi vastannut ampujan tuleen eikä vain seissyt niinkuin kxxpä häissä.

 

 

Niin, tiedä sitten, mutta Karhu-ryhmä tunkeutui sisään kello 13:30 ja viimeinen laukaus ammuttiin kello 12:04.

Huono homma  :'(

 

Koulussa tunnin aluksi opettaja otti asian esille ja totesi jokaiselle, että koulun henkilökunta kuuntelee, ja jos vähänkin siltä tuntuu, että täytyy puhua, niin sitten rohkeasti juttelemaan.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ampuminen on kuitenkin sangen suosittu harrastus eikä yhtään hullumpi laji. Yli 10% suomalaisista on näemmä aseenkantolupa (n. 650000). Toki suurin osa näistä on metsästysaseita, mutta pistooliampujiakin on melkoinen määrä. Näistä lähestulkoon 100% on harrastukseensa äärimmäisellä vakavuudella suhtautuvia ihmisiä, jotka pitävät aseistaan huolta ja säilyttävät niitä annettujen säännösten mukaisesti.

 

 

Englannissa kiellettiin käsiaseet lainsäädännöllä muistaakseni 80-luvun lopulla vastaavan tapauksen jälkeen, näin voisi hyvin tehdä mielestäni Suomessakin (ja erityisesti USA:ssa). Kenelläkään siviilillä ei ole tarvetta pitää pistoolia kotonaan, tosissaan ampumaharrastusta harrastavat voivat säilyttää aseensa harrastepaikoilla tms.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ihme provoilua vakavassa asiassa tuo Virtasen Matin viesti. :thmbdn:

 

Olikohan paikalle ensin tulleella partiolla edes tietoa siitä, montako ampujaa oli kyseessä? Entä, olisiko tuleen vastaaminen mahdollisesti vaarantanut lisää ihmishenkiä.

 

Ei tuollaiseen paikkaan voi mennä leikkimään Clint Eastwoodia.

 

Tarkoitan sitä, että taktinen tilanne ei varmastikaan ollut/voinutkaan olla selvillä heti paikalle saavuttaessa.

 

Ja tosiaan tyyppihän  ampui sen viimeisen laukauksensa itseään päähän aika pian poliisin tulon jälkeen.

 

Voimia kaikille, joilta tapaus vei läheisen, tai joutuivat muuten olemaan läsnä. :'(

 

Edit: Arttuhan tuo kerkesi pukemaan ajatuksiani sanoiksi ennen itseäni...

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Terveisiä Jokelasta tapahtumapaikan vierestä - älkää please viitsikö jatkaa ilmailufoorumilla juttua, mieluummin ilmailuaiheisia kuvia ja muisteloita. Tuttuja ihmisiäkin kuollut.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Terveisiä Jokelasta tapahtumapaikan vierestä - älkää please viitsikö jatkaa ilmailufoorumilla juttua, mieluummin ilmailuaiheisia kuvia ja muisteloita. Tuttuja ihmisiäkin kuollut.

 

Miksei "Vapaa keskustelu"-aihealueella asiasta voi puhua? Eiköhän se ole sama mikä on foorumin aihealue, pääasia että puhutaan. Joka paikassa jankataan, että puhukaa ja puhukaa ja sitten ei saisi  :-\ Mikäli puhumista ei kestä niin olisiko omasta "kunnosta" syytä olla huolissaan? Silloinhan sitä puhumista nimeenomaan tarvitaan.

 

Ainoa asia mitä itse toivon on, että keskustelun sävy pysyy ystävällisenä ja asiallisena. 100% varmuudella tälläkin foorumilla on henkilöitä, keitä tapahtuma on koskettanut läheltä, kuten Väinö.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Anteeksi kärttyisyyteni. En invalidina huomannut edes, että tämä on "vapaa keskustelu" areena.

Pysyttelen ilmailupuolella ja ehkä itse jotenkin kestän, kun oli tussari jo sota-aikana käytettävissä  :-\

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Anteeksi kärttyisyyteni. En invalidina huomannut edes, että tämä on "vapaa keskustelu" areena.

Pysyttelen ilmailupuolella ja ehkä itse jotenkin kestän, kun oli tussari jo sota-aikana käytettävissä  :-\

 

Terve Väiski.

 

Mennään me muualle ja annetaan noiden "spekulaattorien" turista "tärkeitä"  ;)

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Mennään me muualle ja annetaan noiden "spekulaattorien" turista "tärkeitä"  ;)

 

Kylläpäs tämä nyt taas saadaan "vanhojen partojen" toimesta kuulostamaan kauhealta. Juuri radiossa kerrottiin, että asioiden käsittely ja puhuminen ovat tärkeitä. Jopa spekulaatiot jos sitä kautta saadaan tunteita purettua. Eikö tämä ole juuri sitä? Neuvojana oli SPR:n kriisiryhmän johtaja (tai jotain semmoista).

 

Hän myös kertoi että kyseisen henkilön vähättelyllä on varmasti ollut osansa tragedian syntyyn. Samoin sulkeutuneisuudella ja sillä että asioista ei puhuta. Miksi te "vanhan parrat" täällä haluatte jatkaa samaa linjaa? Eikö olisi jo aika tunnustaa itselleen että vaikka kyseessä oli ase ja ampuminen, tuttuja ihmisiä, suuri tragedia, ei asioiden kuoliaaksi vaikenemisella saavuteta kuin sisäisi traumoja ja paineita jos niitä ei päästä jossain käsittelemään?

 

Täytyy nyt vielä spekuloida Jaakolle. Jos naapurilentokoulun oppilas lentää ensimmäisellä yksinlennollaan vaikka lennonjohtotornia päin. Oppilas kuolee samoin ehkä yksi lennonjohtaja. Sinun oppilaasi ovat järkyttyneitä ja haluavat puhua. Neuvotko heitä olemaan hiljaa? Entä jos vaikka kaverisi Väinö olisi tuntenut kyseisen oppilaan?

 

(Raju vertaus myönnän, mutta hiukan ajattelemisen aihetta järkytyksen keskelle.)

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Kaikille:  en missään nimessä ole keskustelua vastaan. Kapasiteettini nyt vaan ei riitä kaikkeen mitä tällä hienolla foorumille tapahtuu.

Samalla Töölön teholla, jossa naapurin kaveri illalla heitti vitoset, minut ei niin kauan sitten pelastettiin henkiin, siksi olen täällä - hyvät jatkot!

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

No niin, eiköhän tämä sivupolku tullut käsiteltyä. Ne, joita tapahtumat koskettivat liian läheltä, ja jotka tässä vaiheessa eivät halua niitä ajatella, voivat olla lukematta tätä ketjua. Liiallisia tunteiden kuumenemisia taas me moderaattorit koitamme hillitä. Keskustelu pyritään pitämään asiallisena.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ainahan nuo tutkitaan..se on eriasia tuleeko se julkisuuteen.

 

Varmasti tutkitaan ja otetaan opiksi. Ja ei meidän maallikoiden tarvitsekaan tietää poliisin (ja muiden viranomaisten) operatiivisiä/ taktisia kuvioita.

 

Ps. Tuota Matti Virtasen kommenttia en tajua kyllä ollenkaan. Missä välissä on sanottu, ettei pitäisi tutkia? Siellähän on tutkinta parhaillaan menossa. Ei kaikki tapahdu oikeassa elämässä tunnin ja parin mainoskatkon aikana, niinkuin CSI:ssä.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Niimpä, miksi poliisi ei ammu tollasissa tilanteissa? Jos kerta kontakti tuohon oli saatu heti saapumisen jälkeen niin nappi otsaan vaan (tai vaikka edes jalkaan tms), kerta ampui vielä kohti poliisia. Ei se siinä vaiheessa ollut vielä montaa kerinnyt tappaa, tuskin yhtään? Erityisesti tollasessa tilanteessa, missä oli 99% varmaa että se tappaa ittensä ennen ku jää kiinni.

 

Jenkeissä jos oltais niin ne ois ampunu sen siihen paikkaan, vähemmästäkin.  :P  Miksei Suomen poliisi koskaan ammu?

 

Mistä sitä tiedetään oliko poliisilla minkäänlaisia mahdollisuuksia vastata tuleen? Oliko ampuja suojassa? Lasi ovien/ikkunoiden takana? Oliko välissä sivullisia? Me emme tiedä. Suomessa poliisilla on hyvin tiukat ohjeistukset aseenkäytöstä. On turhaa ruveta kritisoimaan poliisia varsinkin näillä saatavilla olevilla tiedoilla. Iltalehden mukaan poliisin karhuryhmän miehiä oli sisällä koulussa hyvinkin nopeasti vaikka saattoi olla jo niin että tekijä oli jo menehtynyt oman käden kautta.

 

Mainittakoon että amerikassa on käytössä poliisilla ohjeistus niinsanotussa "active shooter"(eli siis tilanteessa jossa jossain rakennuksessa/tilassa ammutaan) tapauksessa mennä ensimmäisellä paikalle saapuvalla miehityksellä isään heti ja pysäyttää tekijä niin nopeasti kuin mahdollista. Ohjeistus otettiin käyttöön useiden kouluampumistapausten jälkeen. Esim kun Panteran kitaristi Darrel Dimebag ammuttiin keikallaan 2004, tunkeutui ensimmäisenä paikalle tullut poliisi clubin takaoven kautta tilaan ja lopetti tilanteen ampumalla tekijän ennen kuin hän ehti teloittaa lisää ihmisiä.

 

En tiedä poliisin ohjeistusta suomessa tarkemmin, mutta tuollaisiin tilanteisiin missä tilanne on kaoottinen ja epäselvä ei suinkaan rynnätä suinpäin. Ja kun suomessa poliisi käyttää asettaan on hän melkein poikkeuksetta itse syytteessä. Esimerkkeinä Mikkeli, Hirsala yms. ja yksi viimevuodelta tai edelliseltä jossa poliisi tulitti ja haavoitti päälleajoa yrittänyttä autovarasta ja joutui syytteeseen. Suomi ei ole ollut mikään lintukoto enää aikoihin-ihmisten on syytä herätä siihen viimeistään nyt.

 

Tarkkuusammuntapistooli on tietenkin eri, semmoisella nyt ei kovin kummoista tuhopotentiaalia ole, mutta en näe mitään syytä, miksi jonkun pitäisi saada huvikseen pitää käsiasetta, joka ei sovellu hyvin mihinkään muuhun kuin ihmisten tappamiseen. Mitä enemmän niitä on, sitä enemmän niitä varastetaan ja sitä enemmän niitä liikkuu pimeillä markkinoilla. Jos sellaisten rajoittaminen on holhousta, niin tervetuloa holhous.

 

Kyllä .22 kaliberien käsiase jota tekijäkin ilmeisesti käytti on missätahansa muodossa vaarallinen jos sitä käyttää väärin. Oli se sitten tarkkuusase tai ei. Kyseinen ase ei ole mitenkään suunniteltu "ihmisten tappamiseen" joten tuollainen jeesustelu on minusta turhaa. Maalitaulua sillä on tarkoitus rei'ittää ihan yhtälailla kuin leipäveitsellä on tarkoitus leikata leipää(jollaisella suomessa eniten ihmisiä surmataan) Ja jokainen aseen haltija on velvollinen säilyttämään asettaan niin että se ei joudu vääriin käsiin. Samoin lupakäytäntö on kohtuullisen tiukka. Ei sille kukaan mitään voi jos joku vain "napsahtaa" ja päättää ruveta tappamaan ympärillään olevia ihmisiä. Kyllä silloin tekovälineet löydetään olivat ne sitten luvanvaraisia tai ei. Mielestäni on väärin syyttää tapauksessa ase/ampuma harrastajia ja aseita. Aseet eivät tapa-ihmiset tappavat. Jos lainkuuliainen ja nuhteeton kansalainen harrastaa ampumista, ei se ole uhka kenellekkään. Mielestäni suomessa pitäisi vain tutkia tarkemmin henkilön taustoja joille ampuma-aseen hallussapito lupa myönnetään. Mitenkä se sitten on mahdollista-en tiedä. Aselaissakin on kohta:

 

"Ampuma-aseen hankkimislupa voidaan myöntää vain sellaiselle henkilölle, joka on terveydentilansa ja käyttäytymisensä puolesta sopiva pitämään hallussaan ampuma-asetta ja aseen osaa. Esimerkiksi rikollinen menneisyys tai päihteiden väärinkäyttö voivat olla este luvan saamiselle"

 

Onko kyseisessä tapauksessa nämä ehdot täyttyneet? Kysynpä vaan.

 

Pahoitteluni ja osanottoni menehtyneiden omaisille ja muille osallisille. Surullinen tapaus :(

 

-Jari

 

 

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

No joo, tästä keskustelusta. Tälläsiä käsittämättömän järkyttäviä asioita kun sattuu, niin ei todellakaan saa olla puhumatta. Se on pahinta, mitä tälläkin foorumilla voidaan tehdä, on olla hiljaa. Jos täälläkin jollain on tarve puhua, niin totta hemmetissä hän saa mietteitään purkaa tähän topikkiin. Siksi tämä topikki tänne on tullut ja olisi varsin outoa, jos tästä ei hiiskahdettaisi sanaakaan.

 

Se on sitten eriasia, millä tavalla tästä puhuu, asiallisesti voi ja pitääkin tunteensa ulos saada, jos pahalta tuntuu.

Ja siihen tämä topikki on mun mielestä hyvä asia.

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Luo uusi käyttäjätunnus tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!


Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?


Kirjaudu sisään