Pienen uuden lentokoneen suunnittelu ja valmistus !?

[Kimmo Huoviala 1]

Arne, sorvaatko mulle hyvät landarin vanteet mun Midakseen? Alsaa, pyörän akselin halkaisija 4mm muistaakseni, pitää tarkistaa. Alkavat olla pyörät kulunet kun se on lentänyt sen verran paljon...

[Jukka Takamaa 0]

Se metakka alkaa kyllä jo reilusti ennen äänen nopeuden saavuttamista, 0.7machin kohdalla. Tuolta löytyy taulukko mistä on hyvä arpoa tilattavaa potkuria ja toivottavaa kierroslukua. Moottori lienee ihan oma juttunsa. Peckeri, siinä laskimessa on näkyvillä myös tarvittava teho kauramoottoriyksikköinä, lienet aeromystiikan, rakenteiden lisäksi myös todella suuri guru kaksitahtimoottoreiden virittämisen alalla kun meinaat ottaa yli 50hv kiinalaisesta 100ccm moottorista. Syvä kumarrus itseäni suuremmalle tiedolle ja taidolle.

 

http://www.southcarrollmodelers.com/Newsletter/April%202002%20Newsletter.pdf

 

 

 

Tuo saitti ei sotinut mitään sitä vastaan mitä esitin..meillä on kaksi moottoria tuottamaan se yhteensä 50-65 hv. Sen enempää ei missään tapauksessa tarvita pääsemään n. 210 mph nopeuteen näin kevyellä ja pienellä koneella ( koska puolta painavammalla on se jo tehty 65 hv:llä ).

 

Minkälaisia moottoreita olet ajatellut koneeseesi (malli ja paino, lähinnä)? En millään jaksa kahlata koko ketjua lävitse vastauksen löytääkseni. 

 

Se kiinanrauta on jo haudattu...hinta nousi 80 dollaria vuodenvaihteessa...125 ja 150 ccm passaavat myös hyvin...onko ehdotuksia myllyiksi ? Haetaan laadukasta ja pientä 2-tahtista.

[Guest Kiwipilot]

Tuo saitti ei sotinut mitään sitä vastaan mitä esitin..meillä on kaksi moottoria tuottamaan se yhteensä 50-65 hv. Sen enempää ei missään tapauksessa tarvita pääsemään n. 210 mph nopeuteen näin kevyellä ja pienellä koneella.

 

Minkälaisia moottoreita olet ajatellut koneeseesi (malli ja paino, lähinnä)? En millään jaksa kahlata koko ketjua lävitse vastauksen löytääkseni. 

[Ilkka Mäkelä 1 218]

Niin siis, jos tarkoitus on saada moottori realistisesti kestämään esim. "normaalin" huoltojakson 2000 tuntia - ilman, että se laukeaa käsiin - on huomattavasti järkevämmän tuntuista laskea kierroslukua reilusti alle kymmenen tuhannen ja suurentaa vastaavasti potkurin halkaisijaa. Ja unohtaa ylimääräiset tehonviritysmenetelmät.

 

Siis jos on tarkoitus kuljettaa koneella henkilöitä mukana edes yksi sellainen, joka uskaltaa kyytiin.

 

Googleen hauksi vaikka "propeller tip speed", niin sieltä löytyy laskukaavaa tehoille, nopeuksille ja kierroksille ja muutakin tietoa potkurin hyötysuhteesta jne.

[Kimmo Huoviala 1]

Peckeri, se oli 50hp per mylly kuvittelemillasi potkureilla. Voin kaivaa sen thrusthp-laskimen latauspaikan esille. Suosittelen kuitenkin laskemaan kierrokset sen mukaan että jää lavan kärjen nopeus alle 0.7mach, voi päästä lentämään muuallakin kuin Area 51:llä lman että viheriäisesti ajattelevat ihmiset tulevat talikoiden kanssa vastaan tervehtimään.

 

Vaikka onhan se kaunis ääni kun lapa raikuu... Joskus vielä laitan WW:n potkurihanikan 2850rpm:lle lentoonlähdössä   Normaalisti vain 2500rpm.

 

E: ihan löytyi niinkuin taannoin mainitsin, kuukkeliin (www.google.fi) hakusanaksi "thrusthp" ja löytyy. Tässä kuitenkin suoraan linkki jos et osaa lukea toisten lähettämiä viestejä. Ole hyvä: http://www.hoppenbrouwer-home.nl/ikarus/software/thrusthpv20d.htm

[Jukka Takamaa 0]

Peckeri, se oli 50hp per mylly kuvittelemillasi potkureilla. Voin kaivaa sen thrusthp-laskimen latauspaikan esille.

 

Kiitos..se ei ainakaan viimeksi toiminut kun yritin. Mikäli mylly ottaa maassa ( paikallaan )  10 000 rpm 22/18:llä se ottaa ilmassa n. 11 000 rpm ....tähänhän kai jo tiedätkin.

 

Niin ja linkin ohjelma ei toimi dos ja windows maailmassa oli ilmoitus...joten menehän sinne AREA 51:een toimimattomine linkkeinesi.

[Arne Wallen 72]

niin siis tuo moottorikelkan kone ei onnistu minkä ehdotit, siinä on ajotunnit sadoissa jos niinkään.

[Kimmo Huoviala 1]

Muuttuu viestit niin tiuhaan tahtiin ettei tahdo perässä pysyä... Mutta edelleen näyttää olevan tarvetta parille kevyelle vähintään 30hp tehoiselle moottorille. Olisko joissain kevareissa sopivia, kierroksetkin osuvat samalle tontille? Taannoin erään PIK-20E:n kaksitahtikauhu meni peruskorjakseen loppuunpalvelleena, käyntiaikaa oli (jos oikein muistan) 297h. Onnea moottorien etsintään.

[Kimmo Huoviala 1]

Kiitos..se ei ainakaan viimeksi toiminut kun yritin. Mikäli mylly ottaa maassa ( paikallaan )  10 000 rpm 22/18:llä se ottaa ilmassa n. 11 000 rpm ....tähänhän kai jo tiedätkin.

 

Niin ja linkin ohjelma ei toimi dos ja windows maailmassa oli ilmoitus...joten menehän sinne AREA 51:een toimimattomine linkkeinesi.

 

Hyvin se mulla toimi juuri äsken(kin), XP:tä käytän. Voin tietenkin paiskata sen meilillä tulemaan. Toimii varsin hyvin minulla, sen avulla haeskelin hyviä potkurivaihtoehtoja omaan varsin hyvin lentävään stunttiprojektiini. Zip:n koko on 841kt. Kelpaako?

 

Lähden kuitenkin hetkiseksi lähes area 51:lle generoimaan tehtävänsä täyttänyttä pizzaa kohti tuntematonta päämäärää..

[Antton Rintala 0]

Muuttuu viestit niin tiuhaan tahtiin ettei tahdo perässä pysyä... Mutta edelleen näyttää olevan tarvetta parille kevyelle vähintään 30hp tehoiselle moottorille. Olisko joissain kevareissa sopivia, kierroksetkin osuvat samalle tontille? Taannoin erään PIK-20E:n kaksitahtikauhu meni peruskorjakseen loppuunpalvelleena, käyntiaikaa oli (jos oikein muistan) 297h. Onnea moottorien etsintään.

 

Kevareista sen verran että nykyäänhän moottorit pitää kuristaa alle 11kW tehoisiksi, eli lain mukaan kevarissa saa olla maksimissaan 14,96hp moottori. (Sanokaa jos olen laskut mokannut jossain vaiheessa, 1hW = 1,36hp). Tokihan tehoja saa sitten lisää ottamalla kurit pois ja virittämällä moottoria (moottorin käyttöikä laskee tod. näk. viimeisestä). RPM lukemista en mene sanomaan mitään. Mutta saahan niitä samanlaisia moottoreita ja pienempiäkin (cc) ulkomailta tehokkaampina.

 

[Jukka Takamaa 0]

Hyvin se mulla toimi juuri äsken(kin), XP:tä käytän. Voin tietenkin paiskata sen meilillä tulemaan. Toimii varsin hyvin minulla, sen avulla haeskelin hyviä potkurivaihtoehtoja omaan varsin hyvin lentävään stunttiprojektiini. Zip:n koko on 841kt. Kelpaako?

 

Lähden kuitenkin hetkiseksi lähes area 51:lle generoimaan tehtävänsä täyttänyttä pizzaa kohti tuntematonta päämäärää..

 

Joo laita tulemaan. Laitan privaasi e-mail osoitten. Sain sen kyllä avattua ja tallennettua, mutta herjaa.

 

Hetkinen...toinen kone näköjään ymmärtää sitä...ok. Kiitos !

[Jouni Laukkanen 55]

Odotan vaan, että milloin moottoreiksi keksitään Briggs & Strattonin 30+ hv:n V-moottorit...

http://www.promotor.fi/hinnasto.pdf

[Guest Kiwipilot]

(Sanokaa jos olen laskut mokannut jossain vaiheessa, 1hp = 1,36kW).

 

Taitaa olla juuri toisin päin eli: 1hp = 3/4 kw (746 joules per second = 746 watts).

[Antton Rintala 0]

Taitaa olla juuri toisin päin eli: 1hp = 3/4 kw (746 joules per second = 746 watts).

 

Ach, väärin päin meni. Pitääpä korjailla vähän.

[Jukka Takamaa 0]

Eli siis kuin olinkin olettanut ja kokemukseen perustuen....tarvin 20-30 hv per mylly.

 

Maassa mylly aina kiertää heikommin kuin ilmassa...ja 10 000 rpm riittää siten mainiosti.

 

[ attachment removed / expired ]

 

 

Ja sillä stardardi kiinanrauta 100 ccm motilla ilman mitään viilausta pääsis 145 mph ( 18/18 potkuri ) elikkä n. 235 km/t.

Mikälin sen tehot sais tuplattua ( 15,6 hv ) niin huiput voisivat olla 332 km/t...onhan ne niin kevyt, että ainakin kannattais kokeilla mitä löpön vaihto ja pillit sille tekisivat => Briggs & Stratton 32 hv toisi 20 x kertaa lisää painoa / mylly. Jolloin siipikuormitus melkein tuplaantuisi ja kone muuttuisi erittäin vaaralliseksi lentää.

[Arne Wallen 72]

Kun en asioista ihan tarkkaan tiedä jäi tuollainen vaivaamaan, eli voiko moottori olla lentokoneessa ihan "moottori mikävaan" vai pitäisikö sillä olla joku hyväksyminenkin.

Tämä vain koska en tiedä.

[Jukka Takamaa 0]

Kun en asioista ihan tarkkaan tiedä jäi tuollainen vaivaamaan, eli voiko moottori olla lentokoneessa ihan "moottori mikävaan" vai pitäisikö sillä olla joku hyväksyminenkin.

Tämä vain koska en tiedä.

 

No varmaan jos ennätystä aikoo niin hyväksymiselle pitää saada poliisin lupa ja ilmailuvirainomaisilta jne. joten se jäisi tekemättä..mutta ennätyksen tekemiseen tarvitaan ajanottovälineet ja valvojat, joten ennätyksen voi tehdä ilman lupiakin...kuinka virallinen se sitten olisi jää nähtäväksi.

 

Pääsisikö läpi moitteilla tyyliin...; " Anna olla viimeinen kerta ! " ?  ???

[Jukka Takamaa 0]

Kevareista sen verran että nykyäänhän moottorit pitää kuristaa alle 11kW tehoisiksi, eli lain mukaan kevarissa saa olla maksimissaan 14,96hp moottori. (Sanokaa jos olen laskut mokannut jossain vaiheessa, 1hW = 1,36hp). Tokihan tehoja saa sitten lisää ottamalla kurit pois ja virittämällä moottoria (moottorin käyttöikä laskee tod. näk. viimeisestä). RPM lukemista en mene sanomaan mitään. Mutta saahan niitä samanlaisia moottoreita ja pienempiäkin (cc) ulkomailta tehokkaampina.

 

 

Niin ja varmaan painaa alle 10 kg per mylly vai kuinka ?

 

Jopa 35 hv => 125 ccm nelari 

 

ja 42 hp 2-tahti

 

125 ccm microautoissa. 

 

Kaappasin myös tämän;

 

Honda RS 125 GP 62 hp and weighs 70kg

 

62 hv per mylly voisin kaavailla 360 mph nopeutta !

 

Tämän mukaan 12 850 rpm:llä saadaan takapyörälle yli 40 hp;

 

http://www.racingsm.org/crr.php

 

-----------------------

 

Ilmeisesti 100 cm myllystä voi odottaa ainakin 22 hv;

 

http://www.paratoys.com/sd.html

 

[Arne Wallen 72]

Niin ajattelin vaan ittekseni, koska kaiken muun hyväksytyissä ilmailualuksissa pitää olla hyväksyttyä viranomaistaholta, niin siis moottori ei sitten.

[Nils Rostedt 13]

Odotan vaan, että milloin moottoreiksi keksitään Briggs & Strattonin 30+ hv:n V-moottorit...

http://www.promotor.fi/hinnasto.pdf

 

Hyvin  bongattu, Jouni. En tiennytkään että noilla B&S koneilla on suomalainenkin myyjä.    

 

Itse asiassa onkin jo keksitty, joskin pienemmällä 627 cc versiolla...  26 hv, 95 kg, 200 km/h: MC30 Luciole. Voi olla aika paha pistää tuosta paremmaksi.  Michel Colomban ei tosin ole vielä kertonut milloin piirustukset tulevat saataville, joten kärsivällisyyttä....

[Jukka Takamaa 0]

Just ja mikäli toi 125 RS 62 hv pitää paikkaansa niin ...

 

THRUST HP taulukon mukaan RARE BEARin ennätys on nyt vaarassa !

 

520 mph x 110 = 572 mph !

 

 

 

[ attachment removed / expired ]

 

[Juha Klemettinen 28]

Just ja mikäli toi 125 RS 62 hv pitää paikkaansa niin ...

 

THRUST HP taulukon mukaan RARE BEARin ennätys on nyt vaarassa !

 

520 mph x 110 = 572 mph !

 

Hienoa olla mukana seuraamassa ilmailuhistorian syntyä  8)

Mutta misssä vaiheessa tämä yli 30000 kappaletta valmistettava miljoonabisnekseen johtava lentokone on muuttunut nopeusennätyskoneeksi?

Minä en pysy enää mukana...

Juha.

[Guest teemuki]

No voi sun.

Laita potkurin nousuksi samantien 900 kilometriä ja pyöritä sitä yksi kierros tunnissa... Eikös se sitten mene yhdeksää sataa...?

[Jukka Takamaa 0]

Hienoa olla mukana seuraamassa ilmailuhistorian syntyä  8)

Mutta misssä vaiheessa tämä yli 30000 kappaletta valmistettava miljoonabisnekseen johtava lentokone on muuttunut nopeusennätyskoneeksi?

Minä en pysy enää mukana...

Juha.

 

No myynnin edistämiseksihän Herra Hiedanpää tiesi ennätyksien olevan hyvä valtti myytävälle tuotteelle.

 

Maailman pienin kone joka liikkuu hieman alle äänennopeuden voisi olla hyvä menestystuote...landarin voi korvata kiinteä suksi ja startti pystysuoraan telineeltä..vai kuinka ...landarin painon voisi laittaa rakenteiden vahvistamiseen oltais edelleen siellä 70 kilon painossa ?

 

Jokuhan tässä nyt mättää...ei taida toi 48 lbs thrust enää riittää ( per mylly ) kun nopeutta on 500+ mph vai kuinka ?!

 

Ihan cool kun vois lentää stadiin Oulusta alle tunnissa..omalta pellolta...jaa riittäiskö polttoainereservit 45 minsaksi..sillähän päästelis sitten samalla kertaa vaikka Berliiniin, kun on vauhtiin päässyt...siis vaikka löpö loppuis Rostockin päällä...liitoluvulla 1:40 ainaski, jos olis lentokorkeutta joku 14 km. Berliinissähän on niin paljon kenttiä ja peltoja että reserviä siellä enää tarvi...aika hyvin 5 litran tankeilla vai kuinka ? Voi olla että tulis uusi rekka taloudellisuusajossakin.

 

 

Aamulla asia voi näyttää jo hieman vaatimattomammalta. 

[Arne Wallen 72]

Sanoivat aikanaan että tuon Pasasen Busteriin kehittämä suksi muutti veneen ominaisuuksia parempaan päin, jotkut jopa että kaikki muutokset Busteriin olivat parannuksia, suksisysteemiä kannattaa harkita, voi tuo patentti olla myynnissä.