Saksalaisten kekseliäisyyttä(kö)

[Juha Paulavuo 21]

Kaikenlaisiin lentovehkeisiin sitä törmääkin, tämä kyllläkin jäi piirrustuspöydälle. Kyseessä on Daimler Benz DB Jäger. Erikoiseksi siitä tekee potkurien sijoittelu, ne ovat keskellä koneen runkoa !! Millainenhan toolisiollut lentää? Onkoolemassa muita vastaavia konstruktioita.

[Orvo Välilä 3]

Onko olemassa muita vastaavia konstruktioita.

 

No tavallaan. Spad Pulpit oli sellainen häkkyrä jossa ampujalle oli viritelty oma osasto potkurin eteen eli ikäänkuin runkoa olisi jatkettu

 

Ei tähän hätään löytynyt kuin pienoismalliartikkeli mutta siitä selvinnee?

 

http://www.internetmodeler.com/2004/january/aviation/meb_spad.php

[Seppo Sipilä 8]

Hehhee, Spadissa on ampujan ollut paree olla kurkottamatta huutamaan kuskin korvaan mitään, eikä pahemmin elehtiäkään ranskalaisten tapaan

 

Ja Daimler-Benzissä näyttää siltä kuin potkurien akseli menisi läpi, hmm, no, sanoisko nyt mistä kohtaa kuskin anatomiaa... 

 

[Ville Mantere 0]

Perinteinen lentäjäsankarin pitkä kaulahuivi ei taannut menestyksekästä lentoa näillä koneilla.

 

Taitaa ampujalla olla aika tuulinen paikka ja kaikki kadonneet irtoesineet löytyvät sitten pilotin ikenistä  :'(.

[Arne Wallen 72]

Toisaalta tuo melu potkurista jäi taakse ja kun nuo tahdistusjutut eivät aina toimineet täysillä tuo oli varmaan ihan hyvä juttu ajatuksissa.

Ei varmaankaan potkurin teho ollut aivan täysillä johtuen suuresta spinneristä. mutta ajatelkaa mitkä ampumanäköalat. 8)

[Orvo Välilä 3]

Perinteinen lentäjäsankarin pitkä kaulahuivi ei taannut menestyksekästä lentoa näillä koneilla.

 

Taitaa ampujalla olla aika tuulinen paikka ja kaikki kadonneet irtoesineet löytyvät sitten pilotin ikenistä  :'(.

 

Sattuneesta syystä ajattelin kauhulla skenaariota pitkätukkaisesta ampujasta ....  :'(

 

No ei liene varsinaisesti ollut ongelma tuohon(kaan) aikaan. Tuo Spad tuli vastaan jossain "Worst aircraft of the world" kirjassa jota en nyt tietenkään tähän hätään löydä, ja muistelisin lukeneeni että se olisi ollut muutenkin kaikin tavoin ongelmallinen. Alitehoinen / ylipainoinen ja jokseenkin mahdoton trimmattava. Ihan kuin tulisi muuan Koolhooven mieleeni.... 

[Seppo Koivisto 204]

Potkuri rungon keskellä on myös itävaltalaisessa mopussa Brditschka HB-23

http://www.flugzeugbilder.de/show.php?id=639755

[Orvo Välilä 3]

Niin

 

Tämä nyt ei varsinaisesti ole ihan sitä mitä Juha kysyi mutta olihan tietenkin konsepti nimeltä Focke-Wulf Triebflugel. Kävi vaan niinkun monelle muullekin suunnitteilla olleille Saksalaisille projekteille: loppui sota, rahat ja kerosiini kesken...... 

 

Vehje on jaksanut kiinnostaa monenkin kirjan verran ja KVG tuottaa aika lujasti hakuja. Onpa joku viitseliäs jaksanut kyhätä ihan näyttävän animalaation YouTubeenkin:

 

[Christian Kurkio 0]

Vehje on jaksanut kiinnostaa monenkin kirjan verran ja KVG tuottaa aika lujasti hakuja. Onpa joku viitseliäs jaksanut kyhätä ihan näyttävän animalaation YouTubeenkin:

 

Tässä vähän lisää juttua Saksalaisten keksinnöistä: http://awwar.com/index.php?option=com_content&task=view&id=134&Itemid=58

[Markku Kanninen 447]

Eikä Englantilaiset olleet Pekkaa pahempia;

http://1000aircraftphotos.com/Contributions/Braas/4037.htm

Markku

[Orvo Välilä 3]

Eikä Englantilaiset olleet Pekkaa pahempia;

http://1000aircraftphotos.com/Contributions/Braas/4037.htm

Markku

 

37 mm tykki tuollaisessa härpäkkeessä......

 

Voi estä ja varjele. Tuohan pysähtyy rekyylistä paikalleen.

[Markku Kanninen 447]

37 mm tykki tuollaisessa härpäkkeessä......

Voi estä ja varjele. Tuohan pysähtyy rekyylistä paikalleen.

Ei välttämättä, tästä selviää mihin suuntaan tuolla tykillä oli tarkoitus ammuskella

http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/8217/fgun/fgun-uf.html

elikkä sama periaate kuin mitä Sakemannit käytti hyvällä menestyksellä "Schräge Musik" taktiikassaan. Tuo yläviistoon tulitus-suunta "keksittiin" jo ensimmäisessä maailmansodassa.

Markku

[Seppo Pietikainen 0]

Ei välttämättä, tästä selviää mihin suuntaan tuolla tykillä oli tarkoitus ammuskella

http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/8217/fgun/fgun-uf.html

elikkä sama periaate kuin mitä Sakemannit käytti hyvällä menestyksellä "Schräge Musik" taktiikassaan. Tuo yläviistoon tulitus-suunta "keksittiin" jo ensimmäisessä maailmansodassa.

Markku

 

Tuo oli minulle aivan uusi tieto. Kiitti.

[Markku Kanninen 447]

Tässä muutama tuollainen ensimmäisen maailmansodan viritelmistä aiheesta....

http://www.earlyaviator.com/archive/a/images/dolphin.jpg

http://www.earlyaviator.com/archive/w/images/Dolph_U_Y.jpg

http://www.earlyaviator.com/archive/images3/bish_lewis.jpg

ja näin heiveröisen "piikkilankaesteen" tähtärillä oli jo 37mm tykki !

http://www.earlyaviator.com/archive/b/images2/voisin4_5.jpg

http://www.earlyaviator.com/archive/w/images/Voison.jpg

Markku 

[Orvo Välilä 3]

Ei välttämättä, tästä selviää mihin suuntaan tuolla tykillä oli tarkoitus ammuskella

http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/8217/fgun/fgun-uf.html

elikkä sama periaate kuin mitä Sakemannit käytti hyvällä menestyksellä "Schräge Musik" taktiikassaan. Tuo yläviistoon tulitus-suunta "keksittiin" jo ensimmäisessä maailmansodassa.

Markku

 

Ai siis se olikin tuolla viisisti..... 

 

No mutta tuon Voisinin kyydissä kyllä pelottaisi vielä enemmän laukoa moista asetta. Putkirunkoisessa ja kangaspäällysteisessä koneessa varmasti tuntuu joka laukaus koko rungossa......

[Klaus Wesa 4]

Potkuri rungon keskellä on myös itävaltalaisessa mopussa Brditschka HB-23

http://www.flugzeugbilder.de/show.php?id=639755

Kuten myös tässä Malmilla v.81 kuvatussa koneessa. Merkkiä en tiedä.

[ attachment removed / expired ]

 

[Juha Lampi 276]

Ei välttämättä, tästä selviää mihin suuntaan tuolla tykillä oli tarkoitus ammuskella

http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/8217/fgun/fgun-uf.html

elikkä sama periaate kuin mitä Sakemannit käytti hyvällä menestyksellä "Schräge Musik" taktiikassaan. Tuo yläviistoon tulitus-suunta "keksittiin" jo ensimmäisessä maailmansodassa.

Markku

 

Saksalaiset joo kokeilivat 2.maailmansodan aikana "isoja putkia" pommareiden häätämiseen. Schräge Musik tuotti tuloksia, mutta joihinkin häiriöalttiisiin viritelmiin häv.lentäjät eivät olleet kovin ihastuneita, kuten "Dolfo" Galland muisteli: "...kun pommikoneita oli 'moraalisesti järkytetty' parilla tykinlaukauksella, piti saattohävittäjät seivästää tykinputkella!"

 

Ei silti sauerkrautkansaa voinut yrityksen puutteesta moittia. Kertoohan vanha sananlaskukin, että "kaekkee se saksalaenen keksii, sano savolaenen kun kirahvin näk" 

[Christian Kurkio 0]

Englantilaiset käyttivät myös isoja putkia laivoja vastaan: http://www.youtube.com/watch?v=IZ-a8U1QWUw&feature=related

[Jarmo Kempas 0]

Saksalainen kekseliäisyys ei ole loppu vieläkään vaan samaa konseptia on jatkettu puhallinharjoitusten muodossa, FanTrainer:

 

www.fantrainer.de/FT_800/ft_800_studie.html

 

Projektin yksi haara on nimeltään FanLiner ja moottorina wankel...

 

www.der-wankelmotor.de/Flugzeuge/Flugzeuge_Fanliner/flugzeuge_fanliner.html

 

jk

[Juha Lampi 276]

...sinnikästä pullistelua egolla tai muulla. 160 tonnin nosturi, ja eikun uusi yritys, pojaat 

lähde: http://www.cargolifter.info/

[Seppo Koivisto 204]

Kuten myös tässä Malmilla v.81 kuvatussa koneessa. Merkkiä en tiedä.

 

Kuvassa taitaa olla Brditschka HB-21, jollainen on ollut Suomenkin rekisterissä. Näiden esi-isä oli Raab Motorkrähe:

http://www.bredow-web.de/ILA_2000/Oldtimer_2/Motorsegeler/motorsegeler.html

[Osmo Jalovaara 188]

Kun tällä palstalla on puhuttu paljon saksalaisten kekseliäisyydestä, niin todettakoon, että engelsmannit taas puolestaan ovat käteviä - joskus jopa nerokkaita - kiertämään ja ratkaisemaan omiin konstruktioihinsa syntyneitä ongelmia, jotka johtuvat heidän itsensä suunnittelun aikaisemmassa vaiheessa tekemistä mielettömistä valinnoista, epäkäytännöllisistä ratkaisuista tai yleensä suunnitteluvirheistä.

 

Käykääpä katsomassa alla olevassa osoitteessa erästä koneprojektia, jossa vastakkaisiin suuntiin pyörivät potkurit ovat myös rungon keskiosassa.

 

http://www.esotec.co.nz/hb/HTML/HomePage2_F.html

 

Siinä  on noin kymenen vuotta vanha uusiseelantilainen taitolentokone-ehdotelma "Hummingbird". Yhtään kappaletta ei ole vielä rakennettu. Tällä hetkellä tehdään moottrien valintaa sekä ratkotaan runkoon ja voimansiirtoon (sic!) liittyviä ongelmia. Koneen pitäisi toteutuessaan kyetä riippumaan potkuristaan, aloittamaan tästä nousu, liikkumaan joka suuntaan mm sivuuttain, tekemään kylkisilmukka etc. Koneen taitolento olisi täysin erilaista kuin nykyisillä koneilla. Arvosteluperusteet jouduttaisiin muuttamaan täysin. Koneen ongelma olisi myös pyöreähkö muoto, joka vaikeuttaisi ainakin nykymuotoista arvostelua. En tiedä onko tästä kilpataitolennon mullistajaksi, mutta onnistuessaan sillä ainakin voisi suuresti huvittaa ihmetyksissään pällistelevää lentonäytösyleisöä.

 

Muuten, sitten kun olen nähnyt taitolentokoneen, joka panee syöksyssä reverssit päälle, jarruttaa syöksyn paikalleen ja alkaa sen jälkeen nousta pyrstö edellä, olen nähnyt kaiken, eikä minun enää sen jälkeen tarvitse katsella taitolentokoneita! 

[Arne Wallen 72]

Soita minulle kun lähdet, tulen mukaan.

Toisaalta kun katseli Harrierin tehdaskuskin toimia, melko hyvä.

[Nils Rostedt 13]

Tähän kategoriaanhan kuuluu ehdottomasti myös RFB Fantrainer 1970-luvulta.

EDIT: Taisikin tulla jo mainituksi 

 

 

 

Tuosta Spad A.2:sta vielä sen verran että historia kertoo sen epäsuosion johtuneen paljolti siitä, että koneen nokilleenmeno (ei mikään epätavallinen ilmiö siihen aikaan) oli kk-ampujalle yleensä kohtalokasta.

[Seppo Sipilä 8]

Kun tällä palstalla on puhuttu paljon saksalaisten kekseliäisyydestä, niin todettakoon, että engelsmannit taas puolestaan ovat käteviä - joskus jopa nerokkaita - kiertämään ja ratkaisemaan omiin konstruktioihinsa syntyneitä ongelmia, jotka johtuvat heidän itsensä suunnittelun aikaisemmassa vaiheessa tekemistä mielettömistä valinnoista, epäkäytännöllisistä ratkaisuista tai yleensä suunnitteluvirheistä.

 

Heh, klassinen esimerkki on se kun siellä asennetaan vesiputket talon ulkoseinään - sitten KUN ne jäätyvät, ne on helpompi avata