Tali-Ihantala 1944

[Juho Vastapuu 0]

Hei ja hyvää itsenäisyyspäivää!

 

Onko joukossamme ihmisiä jotka ovat jo kyseisen elokuvan nähneet? Tänään nimittäin oli ensiesitys kaupungin yhdeksäsluokkalaiselle, jo ennen sotaveteraaneille tarkoitettua esitystä. Eli ensimmäisten joukossa Suomessa pääsin tuon elokuvan näkemään. Täytyy sanoa että jätti kylmäksi. Odotin elokuvasta koskettavaa ja tunteita herättävää, mutta edes se loppukohtaus (jota oikeastaan koko elokuvan aikana odotettiin) ei tehnyt niin suurta vaikutusta, kuin esim. Talvisota -elokuvan loppukohtaus.

 

Mutta kyllä tuo katsomisen arvoinen elokuva on, menkää ihmeessä katsomaan!

[Martti Kujansuu 180]

Täytyy sanoa että jätti kylmäksi. Odotin elokuvasta koskettavaa ja tunteita herättävää, mutta edes se loppukohtaus (jota oikeastaan koko elokuvan aikana odotettiin) ei tehnyt niin suurta vaikutusta, kuin esim. Talvisota -elokuvan loppukohtaus.

 

Perjantain toiseen esitykseen menen, säästää vielä muutaman euron ja vähemmän porukkaa. Mutta Lindman itsekin sanoi, että elokuva on enemmänkin dokumentti kuin "elokuva". Tali-Ihantala 1944:ssa ei ole varsinaista juonta eikä pääosia.

[Otto Ahonen 0]

 

Eilen tuli elokuva nähtyä. Enemmänhän se on dokumentti, kuin elokuva. Ihan hienosti tehty, mutta tuntua hieman sekavalta, mikäli ko. taistelujen historiasta ei tiedä mitään. Panssaritaistelut käytiin aika lähietäisyydeltä, mikä vaikutti oudolta. Se oli hienoa, että elokuvassa käytettiin alkuperäistä kalustoa, T-34, Sturm, Klim Voroshilov.

 

Kaikesta huolimatta, elokuva oli hieno kokemus. (Oliko lisäsyynä puitteet, kun yleisö oli kutsun mukaisesti tummassa puvussa?)

 

Ilman Ihantalan taisteluihin osallistuneita veteraaneja emme olisi tässä viettämässä Suomen itsenäisyyden 90-vuotispäivää.

 

Kiitos veteraaneille!

 

Hyvää itsenäisyyspäivää!

 

 

[Martti Kujansuu 180]

Se oli hienoa, että elokuvassa käytettiin alkuperäistä kalustoa, T-34, Sturm, Klim Voroshilov.

 

KV-1 ja ISU-122 olivat tosin rakennettu T-55:n alustalle. 

[Guest Hannuuotila]

Kappas, antini tälle ketjulle on poistettu. 

Hesarissa saanut vain yhden tähden tämä elokuva. Itseäni ei voisi sotaelokuvat vähempää kiinnostaa.

 

/Hannu

[Martti Kujansuu 180]

Juuri tulin elokuvista. Focke-Wulf -pätkä kesti noin kolme minuuttia. Sitten oli vielä arkistomateriaalia Blennuista ja oikeasta pommituslennosta Ihantalaan.

[Raimo Nordsten 8]

Harvoin on lähes täysi sali ollut niin hiljaa kuin tänään klo 17.45 näytöksen lopussa.

Mielestäni kohtuullisen hyvin tehty tiivistelmä aiheesta. Vaan kukapa osaa sanoa,

mitä siellä oikeasti tapahtui?

[Lasse Nygren 0]

Joo, kohtalaisen huonoja arvosanoja on näyttänyt tuolle elokuvalle putoilevan monesta tuutista...

Tosin täytyy kyllä sanoa, että useasti on tullut ihmeteltyä näitä elokuva arvosteluja joka paikkaan julkaisevien henkilöiden sanoja. Väitänpä, että eivät aina kyllä kirjota aivan sitä, mitä mieltä elokuvasta saattavat oikeasti olla. Usein näkee. että elokuva ei voi saada montaakaan hyvää sanaa, jos se ei ole ehdotonta klassikko ainesta. Elokuva joka viihdyttää useaa ihmistä ja saa vuoden parhaimpia katsojalukuja ei useinkaan ole ollut näiden arvostelijoiden mieleen, koska se on liian viihteellinen tai jotain vastaavaa. Mielestäni jos elokuvasta jää hyvä fiilis katselun jälkeen, niin se on minusta hyvä elokuva, vaikka sen juoni olisikin ollut ennalta arvattavissa tai se ei olisi kovinkaan syvällinen. Minusta elokuva voi kyllä olla hyvä, vaikka se oliskin 100 prosenttista aivot narikkaan viihdettä. Mutta joo, koitin vaan sanoa, että nuo arvostelut ei todellakaan kerro mitään yleistä mielipidettä, vaan ovat vain usein yksittäisten ihmisten kirjoittamia.

 

Varmaan jää odottamaan tuo Tali-Ihantala meikäläisellä sitä, että sen joskus DVD:ltä katson.

[Antti Asikainen 1]

Elokuva joka viihdyttää useaa ihmistä ja saa vuoden parhaimpia katsojalukuja ei useinkaan ole ollut näiden arvostelijoiden mieleen, koska se on liian viihteellinen tai jotain vastaavaa.

 

On varmaan niinkin, että kun leffoja katselee puolitöikseen, niin niiltä alkaa odottaa sisältöäkin. Itseään toistava räiskintä tai halpa huumori alkaa nopeasti tunkea korvista ulos.

 

Joskus huonommankin arvostelun saanut leffa maistuu, mutta kyllähän se niin on, että usein hyvä massaleffakin on saanut myös vähintään kohtalaiset arvostelut kriitikoilta. Eivät kriitikoiden arviot sikäli minusta turhia ole. Enkä ole koskaan käynyt katsomassa hyvät arvostelut saanutta leffaa, josta olisi jäänyt paskafiilis.

[Lasse Nygren 0]

On varmaan niinkin, että kun leffoja katselee puolitöikseen, niin niiltä alkaa odottaa sisältöäkin. Itseään toistava räiskintä tai halpa huumori alkaa nopeasti tunkea korvista ulos.

 

 

Jep, en nyt hakenutkaan takaa mitään itseään toistavaa räiskintää tai halpaa huumoria tai muuten vaan mitään aivot narikkaan meininkiä...elokuva voi kyllä saada muutenkin huonot arvostelut, vaikka kansa pitäisikin. Mielestäni välillä nuo elokuvat kyllä arvostellaan aivan liian alakanttiin, koska tuntuu, että joskus arvostelijat arvioivat elokuvia aivan, kun ne pitäisi kategorisoida joko hyviksi tai todella todella huonoiksi. Olen kyllä vielläkin sitä mieltä, että useasti arvostelijat eivät kerro aivan omia mielipiteitään elokuvista...

 

Olen kyllä samaa mieltä siitä, että usein ne kriitikoiden kehumat elokuvat ovat kanssa sitten olleet hyviä. Kyllähän siinä tietenkin tulee tosi paljon perspektiiviä elokuvienkin katseluun, kun niitä  tosissaan katsoo todella paljon ja niistä vaivautuu kirjoittamaan arvosteluja yms.

 

 

Tämä tältä erää meikäläiseltä. Palataan vaikka takaisin tuohon Tali-Ihanta 1944 elokuvaan.

[Jarkko Ahlroth 0]

Tali-Ihantala 1944

Teknisesti hyvä, mutta elokuvana ei toiminut.

[Kristian Pöykkö 8]

Ehkäpä tämän elokuvan tarkoitus ei ole "viihdyttää", vaan aivan jotain muuta...

[Lasse Nygren 0]

Ehkäpä tämän elokuvan tarkoitus ei ole "viihdyttää", vaan aivan jotain muuta...

 

Jep, mutta ei kai ketään niin väittännytkään.

Kyseessä on kuitenkin vain elokuva, ei yhtään enempää.

[Hanna Räihä 6]

en ole vielä nähnyt, mutta katsottava se on. Kuvattu vanhoilla "kotinurkilla" ja tuttuja pyörii kuvissa

[Juha-Pekka Palmulaakso 0]

 

Onko joukossamme ihmisiä jotka ovat jo kyseisen elokuvan nähneet?

 

Katsottua tuli perjantain ensi-illassa ja ymmärrän hyvin mistä arvostelijat puhuvat.  Jos tuota vertaa vaikkapa Parikan Talvisotaan, Mollbergin Tuntemattomaan tai Saarelan Rukajärven tiehen, niin nimenomaan elokuvana, vaikka edes dokumentaarisena, se oli välttävä. Toisaalta voi myös sanoa että hienoa kun saatiin noista tapahtumista edes tällainen.

 

Odotin myös ratkaisevassa osassa olleiden Kuhlmeyn koneiden osalta muutakin kuin yhden FW-190:n käynnistystä ja rullausta, mutta Stukiakin näkyi vain muutamassa arkistopätkässä. Katsokaapa tsekkiläisten (!) tekemä elokuva "Pilviin piirretty" jossa lentokohtaukset on tehty lähes kokonaan tietokoneilla ja vieläpä todella hyvin. Hauska kuriositeetti löytyy DVD:n ekstroista jossa näytettiin mm. miten Mersua jahtaavan Spitfiren (vai olikohan se Hurricane...) alta kuvatussa näkymässä aseista juokseva hylsyvana tehtiin.

 

[Martti Kujansuu 180]

Katsokaapa tsekkiläisten (!) tekemä elokuva "Pilviin piirretty" jossa lentokohtaukset on tehty lähes kokonaan tietokoneilla ja vieläpä todella hyvin. Hauska kuriositeetti löytyy DVD:n ekstroista jossa näytettiin mm. miten Mersua jahtaavan Spitfiren (vai olikohan se Hurricane...) alta kuvatussa näkymässä aseista juokseva hylsyvana tehtiin.

 

Pitää muistaa, että Pilviin piirretty oli puhdas lentoelokuva jossa tietysti odotetaan olevan ilmataisteluja. Olisi tullut suhteettoman kalliiksi tehdä   

tietokoneella pätkä Tali-Ihantalaan, puhumattakaan ajasta joka siihen olisi mennyt. Nyt oli sentään harvoin nähtyä materiaalia oikeista pommituslennoista Kuhlmeyn kyydissä. 

[Guest fh667]

http://www.flightforum.fi/discussion/index.php/topic,63413.msg824185.html#msg824185

 

Tuolla oli myös keskustelua tästä elokuvasta.

[Otto Ahonen 0]

Pitää muistaa, että Pilviin piirretty oli puhdas lentoelokuva jossa tietysti odotetaan olevan ilmataisteluja. Olisi tullut suhteettoman kalliiksi tehdä   

tietokoneella pätkä Tali-Ihantalaan, puhumattakaan ajasta joka siihen olisi mennyt. Nyt oli sentään harvoin nähtyä materiaalia oikeista pommituslennoista Kuhlmeyn kyydissä. 

 

Ja toisekseen, Pilviin piirretyssä käytettiin paljon "Battle of Britain" elokuvasta ylijäänyttä filmimateriaalia, jota oli retusoitu ja paranneltu tietokoneella. Se ei toki alenna elokuvan arvoa, itse pidän kovasti ko. pätkästä.

 

otto

[Jouni Laukkanen 55]

Ikäsuositus 11 vee arvelutti, mutta kävin pojan kanssa katsomassa rainan, enkä usko tästä haittaa olleen. Vaikka näyttelijät hoitivat hommansa kohtuullisesti, ei siihen tullut sellaista mukaansa imevää draamaa, vaan siinä tosiaan oli dokumentaarinen ote. Se meni vähän pilalle, kun ei erottanut paikkoja toisistaan. Kuvittelin Kuuterselänkin olleen aukeaa, mutta aika pöpelikössä rynnäkkötykin ampuja Lagus nuorempi ennätyksensä teki.

 

Paljon auttoi, kun katottiin yhdessä ennen leffaan Ihantalan Ihme -DVD. Tuli samalla selitettyä keitä olivat esimerkiksi Nenonen ja Lagus ja filmin aikanakin tuli tuttuja nimiä vastaan, kuten Brotell, Hynninen jne. Yhdessä vaiheeessa ehdin huolestua, että tulikos tästä samanlainen juttu kuin Lindmanin näkemys Tienhaaran puolustuksesta. Olisin ehkä toivonut uusien kohtausten alussa tarkempaa tekstitystä, missä ja milloin -tietojen lisäksi myös ketkä. En osannut erottaa JP3:n ja JP4:n komentajien hahmoja (Hynninen ja Leppänen) toisistaan, molemmat kun olivat majureita. Vasta kun Leppänen kaatui, hoksasin kumpi oli kumpi ja kumpi ei.

[Guest arttula]

Blääh... Odotan jatko-osaa, ja menen vasta sitten katsomaan.

[Martti Kujansuu 180]

Blääh... Odotan jatko-osaa, ja menen vasta sitten katsomaan.

 

Ilomantsi 1944?

[Toni Pääkkönen 0]

Kävin kattomassa tän tuossa torstaina, ihan hyvä leffa oli, sekä sopivan pituinen. 

[Pekka Holopainen 98]

Minua jäi vaivaamaan pari pikkuseikkaa. Aikalaiset sanoivat, että se tykkien ja muiden aseiden aiheuttama jyly kuului kauas sisä-Suomeen asti eikä siitä erottanut yksittäisiä räjähdyksiä edes paikan päällä. Nyt tässä elokuvassa tilanteen ollessa päälläkin oli kohtauksia, joissa ei kuulunut mitään taustaääniä, mikä olisi ollut niin lähellä rintamaa todellisuudessa täysin mahdotonta. Muutenkin se massiivisuuden tuntu (nämä taisteluthan olivat yksi maailman suurimmista) jäi jotenkin puuttumaan. Tämän jälkimmäisen toki ymmärtää rajallisten resurssien takia. Millään Hollywood-budjetillahan tätäkään ei tehty.

 

 

[Antton Rintala 0]

Jees, tänään pitäisi mennä tuo kattomaan..

[Markku Kanninen 447]

Tuota pientä Lindmanin ruåttalaisäkökulmaa  lukuunottamatta ihan kohtuullinen sotaleffa. Alkuperäistä panssarikalustoa oli saatu ihan kiitettävästi liikkeelle eikä sorruttu sotkemaan esim T-55:a sekaan. Samoin lekopuolella ei yritetty ympätä jostain "redikosta" IL-2:ta vaan käytettiin melko onnistuneesti alkuperäispätkiä. Tuo Ryssän ilmavoimien täydellinen puuttuminen vähän häiritsi.  Hyvin muistettiin radiotiedustelun, panssarinyrkkien ja  ennenkaikkea tykistön osuus.  Ja nuo kraanaattien räjähdykset oli toteutettu ilman jenkkityylistä "pyrotekniikkaa" . Tuo lähitaistelu oli minusta totta. Kysyin veteraaneilta aikanaan "Talvisota" elokuvan nähtyäni : käytiinkö tappelut tosiaan noin lähietäisyydeltä? Vastaus: Käytiin ! Jenkkimeininkiin tottuneelle leffa voi olla "tylsä" mutta minusta realistinen (vaikkei elokuva vone koskaan todellisuutta vastata....)

Markku