Pienen uuden lentokoneen suunnittelu ja valmistus - PART II

[Antti Laukkanen 15]

GPRS:ää ei saa käyttää ilma-aluksessa 

 

-A-

[Guest Sakari Pyörre]

GPRS:ää ei saa käyttää ilma-aluksessa 

 

Se on se Jukan luki-häiriö. Sattuuhan noita. Kyllähän kaikki tietää mitä tarkoitetaan.

 

Mutta kertaas ny vielä Jukka että miksi pitää olla negatiivinen nuolimuoto? Meinaakko että salko osuisi muuten ohjastajan takapuolen kohdalle? Vain onko kyse ihan ulkonäköasiasta?

[Jouni Laukkanen 55]

Se mihin Tweedyn landarilla pyritään on keveys ja tietty maaefektin antama helppous operoida pääohjaimilla vaikka esim pyöräjarru pohjassa. Tulee mieleen sellainen treeni Tweedyllä, että sillä pitää ensin paikallaan siivekkeikä korkkaria ja sivaria ja pyöräjarrua sekä kaasua käyttämällä pyörittää Tweedyä paikallaan ensin vasemmalle 1080 astetta ja sitten oikealle 1080 astetta. Jos tätä ei osaa tehdä ei saa koneella lentää. Harjoitus aloitetaan ensin pitämällä perää ylhäällä paikallaan ja sitten pikkuhiljaa vaikka kääntää konetta 45 astetta ja sitten 90 ja 180 ja lopuksi 360 ( huom ei pituusakselin ympäri ). Tähänhän ei luulisi olevan vaikeaa...sillä jokuhan väitti, että painetta per kannus on 6 kiloa. Kannukset voisivat olla rosteri putkesta peltikiekoin vahvistettuna jolloin myös liuttaminen mahdollista asvaltilla ja perän nostamista ei tarvi.

 

Eli yaw, pitch ja roll ovat kaikki heti kontorollissa kun moottoreilta aletaan säätämään kaasuvivulla ( ja jarrulla jos ollaan paikallaan ). En usko, että päätelinetta tahi kannuksia sen takia on valttämätöntä edes saada kääntymään, mutta ratkaisevaa on päätelineen korkeus ja paikka suhteessa painopisteeseen. Tähän huomasin olevan aika tärkeä Phoenix R/C mallilla.

 

No onpas tässä... nyt alkaa vihdoin selvitä, että tämähän on kuin kromosomilennokki. Näin toimivia vempaimia olen käytännössä nähnytkin. Miten olet ajatellut toteuttaa ohjainjärjestelmän? Servoillako? Tulisi nimittäin erittäin kevyt kun ei tarvittaisi putki- & vaijerihässäköitä. Olisi Suomen ensimmäinen F-B-W-harrasteilma-alus!

 

Mutta kannuksen kuorma ei voi olla vain 6 kg, tai sitä ei ainakaan voi mitoittaa sellaisen kuormituksen mukaan.

[Jukka Takamaa 0]

GPS ?

 

Niin forward sweep ei ole pelkästään sen takia että cool vaan sakkausominaisuuden rungon kanssa samalle alueelle ja ja salko pois pilotin peffan alta..niin ja se liitos aerodynaamisesti paremmaksi.

 

Martin Holmann kommentoi että erittäin cute lentokone ! Ehdotti hyvän aerodynaamikon ottamista mukaan projektiin... ei kuitenkaan nimennyt ketään kun kysyin ketä ehdottaisi. Tosin aivan viimeistä kuvaa ei ole nähnytkään.

 

No onpas tässä... nyt alkaa vihdoin selvitä, että tämähän on kuin kromosomilennokki. Näin toimivia vempaimia olen käytännössä nähnytkin. Miten olet ajatellut toteuttaa ohjainjärjestelmän? Servoillako? Tulisi nimittäin erittäin kevyt kun ei tarvittaisi putki- & vaijerihässäköitä. Olisi Suomen ensimmäinen F-B-W-harrasteilma-alus!

 

Mutta kannuksen kuorma ei voi olla vain 6 kg, tai sitä ei ainakaan voi mitoittaa sellaisen kuormituksen mukaan.

 

Jep ainakin lennokkiin servot. flai pai vaijeri...f-p-v ? ???

[Samuli Pänttäjä 1]

Niin forward sweep...

 

Onkos tuolle muuten mitään suomenkielistä termiä?

[Jukka Takamaa 0]

Samuli,

 

negatiivinen nuolimuoto..olisko etukenosiipi ok ?

 

Tässä amerikan vientimallin tunnus..sitä toivoi Bill Marsh koelentäjä/Renopilotti.

 

[ attachment removed ]

 

[Samuli Pänttäjä 1]

Samuli,

 

negatiivinen nuolimuoto..olisko etukenosiipi ok ?

 

Sanakirja näyttäisi yllättäen tuntevan sanan: nuolikulma ja nuolisiipi. MD3 Riderissä on näes 3 asteen nuolikulma eteenpäin.

[Ilkka Mäkelä 1 218]

Asiaa sivuten, luulenpa ettei tuollainen N-rekisteritunnus ole mahdollinen kuin N1PPVX. Säännöt mahdollistavat tunnuksen loppuun vain 2 kirjainta, ei neljää.

 

http://www.faa.gov/licenses_certificates/aircraft_certification/aircraft_registry/special_nnumbers/

[Jukka Takamaa 0]

Bill ihmetteli 15 tunnin lentoaikaa ja siitä N1 pee pee vent exit !

 

Joke joke ! 

 

----------------------

Mixikäköhän Kelly Johnson ei laittanut Locheed Elektraan yhtä sivaria vaan tuplat ?

 

[ attachment removed ]

 

 

 

Mikä tämä on ?

 

[ attachment removed ]

 

 

Entäs miksi Montlauri meni tekeen tömmöstä myös ?

 

[ attachment removed ]

 

[Jukka Siirilä 80]

Onkos tuolle muuten mitään suomenkielistä termiä?

 

negatiivinen nuolimuoto?

[Reijo Österberg 6]

Nyt on Jukka jäänyt hopealle! Saksasa on jo tehty kaksimoottorinen Mini-Twin, joka on hieman isompi, kv = 4,8 m, pituus = 4 m, korkeutta on T-peräsimen vuoksi 2,3 m, mutta sisälle mahtuu oikeasti ihminen eikä polvien tarvitse  olla suussa.

Moottoritkin on tunnetun lentomoottoritehtaan kaksitahtisia 28 hv:sia ja 2,5 remmialennuksella potkurit (halk. 1000 mm) pyörivät normaalit n. 2500 r/min. Ja TBO moottorille on 1000 h. Tyhjäpaino 170 kg varjon kanssa ja kuormaa saa olla 100 kg.

Linkki sivulle http://www.carbotec-koblenz.com/flugzeugmotor.html

 

 

[ attachment removed ]

 

 

[ attachment removed ]

 

[Antton Rintala 0]

Komea peli  8)

[Ilkka Mäkelä 1 218]

Aivan kuten Cri-Crissä, myös tässä Mini-Twinissä on T-pyrstö, jossa korkeusvakaaja ja -peräsin on huomattavan korkealla. Ilmiselvästi tarkoituksella.

 

Tweedyn todella matalalla sijaitseva korkeusvakaaja + peräsin voivat nimittäin käyttäytyä mm. maavaikutuksen takia yllättävästi sekä lentoonlähdössä että laskeutuessa.

 

Mini-twinin moottoreissa on muuten sähkökäynnistys eli starttimoottorit. Onkin pitänyt kysyä, mitkä moottorit nyt lopultakin Tweedyyn tulevat ja löytyykö niistä starttimoottori, vai pitääkö heittää potkureista käyntiin?

[Arne Wallen 72]

Tavoitepaino huomioiden ehdottaisin kyllä erillistä ulkopuolista käynnistystapaa.

[Jouni Laukkanen 55]

 

Mixikäköhän Kelly Johnson ei laittanut Locheed Elektraan yhtä sivaria vaan tuplat ?

 

[ attachment removed / expired ]

 

 

Kun ei ymmärrys riittänyt? Sen verran harvinainen juttu, että sitä voi pitää yhden miehen erikoisuutena. Lockheedin koneista myös myöhemmissä malleissa eli Lodestarissa ja Constellationissa oli jakopyrstöt. Sen jälkeen niitä ei ole juuri nähtykään monimoottorikoneissa. Poikkeuksena Grumman E-1B Tracer ja OV-1 Mohawk. Aika on ajanut ratkaisusta ohi.

 

 

Mikä tämä on ?

 

[ attachment removed / expired ]

 

 

Miles M.65 Gemini

[Juhani Aho 0]

Martin Holmann kommentoi että erittäin cute lentokone ! Ehdotti hyvän aerodynaamikon ottamista mukaan projektiin... ei kuitenkaan nimennyt ketään kun kysyin ketä ehdottaisi.

 

Mistähän mahtoi johtua, ettei nimeä löytynyt  .....

 

 

[Ilkka Mäkelä 1 218]

Siitä varmaankin, että oikea nimi on Martin Hollman. Ei Holmann.

[Jussi Salminen 12]

Aerodynaamikko projektiin.

 

Arvaan, etteivät ammattilaiset ole käytettävissä. Suomessa on ammattilaisia ollut aina vähän. Yleensä ko. suunnittelun osa-alueen on hoitanut koneinsinööri otona tai  aerodynamiikka on ollut suunnittelijan oma intressi / harrastus. Tämän  suunnittelun puutteet tulevat väistämättä esille koelentovaiheessa.

 

Maailmalla (etenkin USA.ssa) olisi kokeneita ammattilaisia. UAV-aerodynaamikot (matalien Re-lukujen erikoisosaajat) ovat tällä hetkellä  niin kysyttyjä,  etteivät varmastikaan pienkonetalkoisiin lähde. Nyt kun on tilaisuus luoda uraa suuryhtiöissä ja pienissä kehitysyrityksissä. Mahdollisuudet ilmailun uusimman kehitysvaiheen,  miehittämättömän lentämisen imussa, vetää pätevät osaajat tärkeämpiin projekteihin.

 

Lähimpää  resursseja saattaisi löytyä Varsovasta ja Vilnasta.  Siellä on panostettu systemaatiisesti vuosikymmeniä ko. koulutukseen ja tutkimukseen. Tekevät kylläkin töitä maailman- ja Euroopalaajuisissa kehitysprojekteissa,  mutta tämäntapainen pienprojekti saattaisi kiinnostaa. Varsinkin, jos rahoitus on kunnossa ?

 

Jussi 

 

 

[Guest Sakari Pyörre]

Kaupallisuutta ja isoja valmistussarjoja... Kuka ostaa? Missä on kohderyhmä? Jos jossain on ihminen, joka haluaa ilmaan, ja on valmis maksamaan unelmastaan (vähän), millä ja miten hän haluaisi lentää?

 

1. Mopopojat. Näitä on paljon, mutta maksukykyä on vähän, paitsi jos pappa betalar. Mitä mopopoika voisi lentolaitteelta haluta? On näyttämisen halua, naapurikylälle pitäisi päästä, pitäisi olla kavereiden kanssa, naista pitäisi saada... Sosiaalisuutta, kartsan ajoa? Jaksaako mopopoika koota oman laitteensa? Auttaako isä tai äiti?

 

2. 50v+ harrikkakundi. Tämä on iso kohderyhmä. On rahaa ja lopultakin aikaa. On vuosikymmenten unelma takana. Mitä haluaa? Palveluita! Haluaa koulutuksen, turvallisuutta, systeemeitä, varmuutta. Harrikkakundi haluaa lentää Ikaruksella ( http://www.ilmailu.org/gallery/displayimage.php?album=4&pos=101 ). Se on koeteltu, turvallinen, kaksipaikkainen, sillä pääsee ylös. So what vaikkei pääse pitkälle.

 

3. 19v tuleva ammattilentäjä. Lentämään opettelu on steppi ammattilentäjän uralle. Kaiken lentämisen pitää palvella systemaattista kehittymistä liikennelentämisen suuntaan: johdettua, määrätietoista, suunnitelmallista, "vanhoillista".

 

4. Naiset. Höpsis, eihän naiset lennä! (Terveisiä vaan K&K:lle, Outille, Aulikille, Eevalle, ketä teitä nyt onkaan.) No juu, kyllähän naiset lentävät. Samalla tavoin kuin miehetkin. Samat halut ja toiveet. Vähemmän vaan on lentäviä naisia kuin miehiä.

 

5. 35v suhteellisen varaton liikemies, joka haluaa koota autotallissa lentolaitteen, jotta voisi heittää golfbägin tavaratilaan ja matkustaa 1000 km:n päähän golfaamaan, tai voisi revittää "taito"lentoa. Äkkiseltään sanoisin, että tämä on pieni kohderyhmä.

 

Mille kohderyhmälle Tweedy on suunnattu?

[Guest romurallye]

Noista mopopojista - eikös ne ole niitä jotka pärrää C-150, C-152 päristimillä 

[Jukka Takamaa 0]

Nyt on Jukka jäänyt hopealle! Saksasa on jo tehty kaksimoottorinen Mini-Twin, joka on hieman isompi, kv = 4,8 m, pituus = 4 m, korkeutta on T-peräsimen vuoksi 2,3 m, mutta sisälle mahtuu oikeasti ihminen eikä polvien tarvitse  olla suussa.

Moottoritkin on tunnetun lentomoottoritehtaan kaksitahtisia 28 hv:sia ja 2,5 remmialennuksella potkurit (halk. 1000 mm) pyörivät normaalit n. 2500 r/min. Ja TBO moottorille on 1000 h. Tyhjäpaino 170 kg varjon kanssa ja kuormaa saa olla 100 kg.

Linkki sivulle http://www.carbotec-koblenz.com/flugzeugmotor.html

 

Tervemenoa vaan ...tuolla varmaan singahtaa 250 km/t ? ja lisätankilla Kanarialle Stadista ? Metriset rupelit ja voi seistä pystyssä sisällä..hienoja arkumetteja..remmiveto varsinkin..tulee mieleen vanhanajan tehdasmiljöö.

[Jukka Takamaa 0]

 

 

Mille kohderyhmälle Tweedy on suunnattu?

 

Juuri mainitsemillesi 5 ryhmälle.

 

Aivan kuten Cri-Crissä, myös tässä Mini-Twinissä on T-pyrstö, jossa korkeusvakaaja ja -peräsin on huomattavan korkealla. Ilmiselvästi tarkoituksella.

 

Tweedyn todella matalalla sijaitseva korkeusvakaaja + peräsin voivat nimittäin käyttäytyä mm. maavaikutuksen takia yllättävästi sekä lentoonlähdössä että laskeutuessa.

 

Mini-twinin moottoreissa on muuten sähkökäynnistys eli starttimoottorit. Onkin pitänyt kysyä, mitkä moottorit nyt lopultakin Tweedyyn tulevat ja löytyykö niistä starttimoottori, vai pitääkö heittää potkureista käyntiin?

 

Evo omalla startilla varustetut 150 ccm moottorit maksaa 900 ekkua.

 

Niin ja mikä on se tarkoitus miksi nuo T-pyrstöt Cri Cri ssä ja MINI TWINissä ? Varmaan tiedätkin kun noin arkumentoit ?! 

 

Niin ja Martin Hollmann on kahdella ännällä.

 

t. Jukka

[Markku Koivurova 367]

Tervemenoa vaan ...tuolla varmaan singahtaa 250 km/t ? ja lisätankilla Kanarialle Stadista ? Metriset rupelit ja voi seistä pystyssä sisällä..hienoja arkumetteja..remmiveto varsinkin..tulee mieleen vanhanajan tehdasmiljöö.

 

Jaahas, sinustako remmiveto on vanhanaikaista?

[Karoliina Salminen 0]

Minun mielestä tuhannen pisteen kysymys ja siihen miljoonan pisteen vastaus olisi:

 

Mitä vikaa on TT62 Alektossa. Siinähän on moottorit rungossa ja remmiveto.

Firma meni konkurssiin kun päätti tehdä redesignin jossa layoutti on perinteinen moottoripodit siivissä ja

tämä tapahtui ekan koelennon jälkeen (joka kesti vaan 15 minuuttia). Missään ei kerrota oikeaa

syytä miksi koelento kesti vaan 15 minuuttia ja miksi firma päätti tehdä saman tien redesignin perinteisellä

konfiguraatiolla vaan netissä lukee bullshittiä jossa lukee "pylon mounted propeller disturbed airflow over

pylons" mikä ei sinällään kuulosta syyltä miksi homma meni näin stoppiin (koska irronneesta virtauksesta olisi tullut vaan

arvioitua suurempaa vastusta, jos tämä olisi ollut ongelman nimi eikä koelento-ohjelmaa arvioitua suuremman pylonien vastuksen takia olisi tarvinnut

varmastikaan lopettaa). Eli onko vikana hihnaveto, moottorien jäähdytys (rungossa ei ollut jäähdytyskanavia), vai tuliko tuon muotoisista pyloneista "toinen peräsin" vahingossa (mikä aiheuttaisi omituista käytöstä - mutta toisaalta onhan noita suihkumatkustajakoneissa ennenkin nähty, eli miksi ei toimisi potkurikoneessa?), vai mikä tässä rakenteessa oli vikana,

miksi siitä ei tullut kalua ja ennen kaikkea miksi eka koelento jo keskeytyi 15 minuutin jälkeen eikä sen jälkeen kukaan koneella lentänyt:

http://www.bredow-web.de/ILA_2004/Grossraumflugzeuge/TT62_Alekto/tt62_alekto.html

 

 

Jos joku tietäisi oikean syyn miksi homma meni stoppiin, olisin erittäin kiinnostunut kuulemaan selityksen.

 

 

[Ilkka Mäkelä 1 218]

Yksi kerrallaan kun näitä ominaisuuksia miettii, niin ei tule heti mieleen yhtään sellaista konedesignia, jossa korkeusperäsin olisi niin matalalla - eli lähellä maata - kuin Tweedyssä. Jos tuolla laskeudutaan kannuspyörät edellä, niinkuin on annettu ymmärtää, niin maavaikutuksessa voi tulla sellaista efektiä, että pyrstö pyrkii nousemaan eikä laskemaan alas, mitä pitää sitten kompensoida ylimääräisellä vedolla ohjaimista. Sellaisen laskun suorittaminen vaikeutuu, tai sitten tapahtuu jotain ennalta arvaamatonta.

 

Tästä päästäänkin seuraavaan asiaan, eli ohjaimiin. Mihin ne on tarkoitus sijoittaa? Olen ymmärtänyt, että pääteline nousee sisään johonkin jalkojen väliin. Lattiaan asennettava sauva (eli helpoin ajateltava vaihtoehto) ei silloin oikein taida siihen mahtua. Ja kojetauluahan tuohon ei ole tulossa, joten rattityyppinen ohjain ei tule kysymykseen. Siis mihin ja millainen?