Yhdeksän suomalaista kuollut bussiturmassa Malagassa

[Guest Henkka]

Reaktiot näihin onnettomuuksiin ovat kyllä hyvin sen suuntaisia mihin iltapäivälehdet ne ohjaa. Konginkangasta tuli joka tuutista ja kaikki suri, Copterlineä tuli joka tuutista ja taas surtiin. Nyt sitten Malagan bussiturma ja taas surraan kun iltapäivälehdissä on isot otsikot.

 

Koska täällä surraan niitä äitejä ja lapsia joita kuolee suomessa normaaliliikenteessä? Entäs ne isät jotka kuolevat ulkomailla joissakin pienemmissä onnettomuuksissa? En usko, että lapsi joka menettää isänsä on yhtään sen onnettomampi menettää sen isän isossa bussionnettomuudessa jossa kaikki osoittavat surunvalitteluja tai pienessä onnettomuudessa jota kuukaan ei muista.

Siksi tämä tuntuu niin hemmetin tekopyhältä.

 

Tässä pitää eriyttää myös median "luoma" suru ja todellisuus katutodellisuudesta ja täällä "suremisesta". Lööpit ja etusivut ovat lehden myynnin edistämiseksi ja usein ollaan niissä hyvän maun rajoilla, tai mennään ylikin. Yksittäisetkin onnettomuudet saavat usein palstatilaa, kuvankin kanssa, mutta ei niistä tietenkään etusivun juttuja päiviksi riitä. Ja kyllä nekin koskettaa vaikkei täällä jokaisesta ole mainintaa. On muiden aliarvioimista, jos luulee että yleisiä mielipiteitä ohjaa iltäpäivälehdistö. Ei täälläkään itse asiasta ole loppujen lopuksi paljoa kirjoitettu ja valiteltu.

 

Tästä tehtiin myös taas arvostuskysymys. Että jos kirjoitetaan yhdestä asiasta, se on muka pois jonkun toisen asian merkityksestä tai vakavuudesta. Tätä taas en itse ymmärrä ollenkaan.

Että on tekopyhää, jos joka asiaa ei tuoda esille yhtä lailla keskuteluissa. Mielestäni se olisi nimenomaan sitä, jos tätä harrastettaisiin vain tasapuolisuuden nimissä. Jotkut asiat vain pysähdyttävät hetkeksi enemmän, jotkut vähemmän.

Pienen lapsen isänä ainakin minusta tuntuu yhtä pahalle lukea "pienenistäkin" vakavista onnettomuuksista. Etenkin niistä, joissa mainitaan osallisina olleen vanhempia ja/tai lapsia.

Mutta en minäkään ala joka maailman asiaa vatvomaan tällä foorumilla siksi että saataisiin jokin tasa-arvokiintiö täytettyä. Ja tuskin olen ainoa.

 

Tämä ilmiö, jota yllä nimitettiin "afrikka-kortti" -ilmiöksi, arsyttää itseäni taas yhtä paljon kuin lööppien irroittelu isommasta tragediasta. Tuskin sinäkään tunnet iloakaan kaikista asioista yhtä tasapuolisesti, eikä se tarkoita sitä että et arvostaisi muiden saavutusten merkitystä yhtä paljoa. Näin se ihmismieli toimii myös toisinpäin.

Miksi tämä on aina niin vaikeaa ymmärtää juuri silloin kun käsitelään tunteiden skaalan tätä ääripäätä?

[Samuli Salmela 0]

Tässä uutisia katsellessa pulpahti mieleen, että mitä ihmettä bussi tekee motarilla vasemmalla kaistalla?

 

Itsekin ihmettelin tätä, mutta kun en tapausta kunnolla tiedä, niin paha mennä sanomaan. Taisi kuitenkin olla kolme kaistainen motari ja bussi keskimmäisellä kaistalla jostain syystä.

 

Vähän on keskustelu meinannut karata väittelyksi, mutta ihan asiallisia mielipiteitä mielestäni välillä. Aina kun jotain tälläistä sattuu, niin kyllä itsellä käy mielessä että jollain on siellä ollut omaisia. Mutta kun nyt oikein alkaa ajattelemaan, niin jos ei kerta onnettomuudessa ole yhtään henkilöä, jonka henkilökohtaisesti tuntisi, niin mitä ihmeen väliä sillä sitten on olivatko osalliset Suomalaisia vai Vietnamilaisia? Tulipa vain mieleen kun noita aikaisempia viestejä luin, joissa asiaa jo vähän tältä kannaltakin katsottiin.

 

Niin ja mielestäni pienemmissä onnettomuuksissakin ( niissä joista ei joka tuutista kuule ) kuolleilla on omaiset, joista tuntuu varmasti yhtä pahalta kuin suuremmissakin onnettomuuksissa kuolleiden (ehkä jopa pahemmalta, koska ovat monesti tapauksen kanssa enemmän "yksin) . Joten onhan se vähän epätasa-arvoisuutta että näitä pienempiä onnettomuuksia surraan maanlaajuisesti vähemmän kuin isoja.

[Guest Jufernaut]

Finnairin erikoislento SIN2523 laskeutui Malagan kansainväliselle lentokentälle maanantaina kello 12.39 paikallista aikaa.

 

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200804217550531_uu.shtml

 

 

[Jussi Näri 0]

 

Tämä ilmiö, jota yllä nimitettiin "afrikka-kortti" -ilmiöksi, arsyttää itseäni taas yhtä paljon kuin lööppien irroittelu isommasta tragediasta. Tuskin sinäkään tunnet iloakaan kaikista asioista yhtä tasapuolisesti, eikä se tarkoita sitä että et arvostaisi muiden saavutusten merkitystä yhtä paljoa. Näin se ihmismieli toimii myös toisinpäin. Miksi tämä on aina niin vaikeaa ymmärtää juuri silloin kun käsitelään tunteiden skaalan tätä ääripäätä?

 

Hmm... tätähän mä just tarkoitin: Eli jos joku yrittää kertoa, että tuli ikävä olo kun kuuli muita -vaikkapa oman maan kansalaisia- kohdanneesta onnettomuudesta niin eikös kohta joku ole kertomassa, ettei oikeutta tällaiseen kokemiseen tai tällaiseen tunteisiin ole ellei sure samalla kertaa vaikkapa Darfurin kansanmurhaa.

[Guest Etsijä]

Jotkut asiat vain pysähdyttävät hetkeksi enemmän, jotkut vähemmän.

 

Nimenomaan. Yleensähän surun tunteissa, silloin kun niitä herää "kaukaisempia" kohteita kohtaan, on myös kyse samaistumisesta. Kukapa meistä ei olisi istunut turistibussissa matkalla lentokentälle hienosti sujuneen lomaviikon jälkeen ja kotiinpaluuta odotellen? Hyvin moni on myös istunut Thaimaassa turistirannalla ja siemaillut drinkkiä kaikessa rauhassa, aurinkoa ottaen. Tai nuokahdellut aamuyöstä linja-autossa matkalla jossain päin Suomea. Tällaisiin onnettomuustilanteisiin on vietävän helppo samaistua. Niin ja itsekin yhden pienen tytön isänä nuoren elämän yhtäkkinen loppuminen kirpaisee aina jotenkin erityisesti.

[Guest Dankke]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200804217550531_uu.shtml

 

 

 

Mistä tuo Finnairin lento yhtäkkiä  sai tuollaisen lennonnumeron? SIN2523  ??? Vaikka onkin erikoislento niin eikö sen silti pitöisi olla AY?

---

En ota kantaa nyt yllämainittuihin kommentteihin mutta ihmetyttää että Bussissa olleet haukkuvat pelastutöiden hitautta. Eivätkö he ole tyytyväisiä että pääsivät pois sieltä bussista?  ??? Kyllä minä ymmärrän että se aika siellä turmapaikalla voi tuntua pitkältä mutta kumminkin. Kun tässä nyt tarpeeksi haukkuvat Epsanjalaisten pelastajien hitautta kohta käy niin, että eivät saa apua enää ollenkaan/yhtä hyvin.

[Ville Kokkonen 0]

 

Mistä tuo Finnairin lento yhtäkkiä  sai tuollaisen lennonnumeron?   ??? Vaikka onkin erikoislento niin eikö sen silti pitöisi olla AY?

---

En ota kantaa nyt yllämainittuihin kommentteihin mutta ihmetyttää että Bussissa olleet haukkuvat pelastutöiden hitautta. Eivätkö he ole tyytyväisiä että pääsivät pois sieltä bussista?  ??? Kyllä minä ymmärrän että se aika siellä turmapaikalla voi tuntua pitkältä mutta kumminkin. Kun tässä nyt tarpeeksi haukkuvat Epsanjalaisten pelastajien hitautta kohta käy niin, että eivät saa apua enää ollenkaan/yhtä hyvin.

 

Näin samana päivänä täällä Malagassa, kun bussiturma tapahtui, parvekkeeltani erään skootteri+autoturman, jossa skootterilla ajanut nuorukainen loukkaantui vakavasti. Kiinnitin erityisesti huomiota siihen, että välittömästi ihmisiä oli auttamassa ja eräs moottoripyöräiljä myös pysähtyi huolehtimaan skootterista, joka kaasutteli yksinään. Näinhän tietenkin joka maassa jota voi kutsua millään tapaa "sivistyneeksi". Ambulanssit ja poliisit tulivat paikalle noin 2-3 minuutissa, onneksi lähistöllä sijaitsee sairaala. Hommat tuntuivat hoituvan määrätietoisesti ja nopeasti.

 

Osanottoni omaisille bussiturman omaisille, ainakin minua turma koskettaa vaikka turmabussissa ei tietääkseni ollut tuttujani.

 

Ymmärrän myös sen, että ne ketkä hoitavat ammatikseen tapaturmapotilaita päivittäin, heille kuolema ja onnettomuudet ovat päivittäisiä tapahtumia. Kyllä siihenkin varmaan tottuu. Mutta kuten minulle, joka en ole tekemisissä potilaiden kanssa, kuoleman ja onnettomuuksien kanssa tekemisissä oleminen saa ajattelemaan ja tuntemaan surua omaisten puolesta, oli se sitten suomalainen, turkkilainen tai afrikkalainen, kansallisuuteen katsomatta.

 

Ville

[Marko Ryynänen 0]

  Tällaisiin onnettomuustilanteisiin on vietävän helppo samaistua. Niin ja itsekin yhden pienen tytön isänä nuoren elämän yhtäkkinen loppuminen kirpaisee aina jotenkin erityisesti.

 

Itsekkin pienen Prinsessan isänä tuntuu pahalta , saatikka jos osuisi omalle kohdalle.

 

Iltasanomista lainattua lääkärin (Palma) kertomaa joka oli paikalla kun onnettomuus tapahtui:

 

Palma arvioi, että lauantai-illan näkymät jäävät hänen mieleensä loppuiäksi. Erityisesti mieleen on painunut vakavasti loukkaantunut kuusivuotias tyttö, joka kamppaili urheasti loppuun saakka.

 

 

[Ilkka Mannikainen 776]

 

Mistä tuo Finnairin lento yhtäkkiä  sai tuollaisen lennonnumeron?   ??? Vaikka onkin erikoislento niin eikö sen silti pitöisi olla AY?

---

 

 

AY2523 se oli eikä niin erikoinen sillä se (OH-LBU) oli matkalla muutenkin Las Palmasiin hakemaan lomalaisia kotiin. Teki vaan stopin Malagassa.

[Juha Klemettinen 28]

Kun olen tässä silmäillyt pääpiirteittäin onnettomuuden uutisointia, niin silmiin on pistänyt parissakin paikassa esillä ollut onnettomuudessa mukana olleen toteamus turvavöiden käytöstä.

Tietääkö kukaan on Espanjassa bussien kaikissa penkeissä vyöt ja säätääkö paikallien laki mitään niiden käytöstä?

Juha.

[Matti Averio 4]

Tietääkö kukaan on Espanjassa bussien kaikissa penkeissä vyöt ja säätääkö paikallien laki mitään niiden käytöstä?

Juha.

Enoni (asunut Malagassa parikymmentä vuotta) sanoi, että käyttö ei ole pakollista, eikä hän ole nähnyt kenenkään käyttävän niitä siellä. Siellä on uusissa kaukobusseissa 2005 lähtien olleet turvavyöt. Vanhoihin busseihin niitä on toki myös jälkiasennettu. Niiden käyttöä on myös aiottu lailla pakottaa, mutta hommasta ei ilmeisesti tullut mitään. Hänen ystävänsä löysi artikkelin, jonka mukaan ensimmäisessä rivissä vyöt eivät olisi pakolliset.

 

EDIT:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Liikenneministeri+selvitytt%C3%A4%C3%A4+tarvetta+liikenteen+turvauudistuksiin/1135235793373

Bussimatkustajat velvoitettiin käyttämään turvavöitä koko EU:ssa vuonna 2006. Käyttöpakko koskee busseja, joihin turvavyöt on asennettu.

 

Puolustukseksi sanon, että hän muutti Cardiffiin pari vuotta sitten 

[Jukka Takamaa 0]

Juuri luin että 6 v Katja olisi selvinnyt jos vyöt olisivat olleet päällä...otti pois kun serkun vyö ei ollut toiminut.

Hesarin mukaan vyöt olisivat Espanjassa pakolliset.

[Guest bemari]

Iltasanomista lainattua lääkärin (Palma) kertomaa joka oli paikalla kun onnettomuus tapahtui:

 

Palma arvioi, että lauantai-illan näkymät jäävät hänen mieleensä loppuiäksi. Erityisesti mieleen on painunut vakavasti loukkaantunut kuusivuotias tyttö, joka kamppaili urheasti loppuun saakka.

 

Jaa että oikein kamppaili? Kyllähän vakasti loukkaantuneiden kohdalla on turha puhua mistään kamppailemisesta

 

Hänen ystävänsä löysi artikkelin, jonka mukaan ensimmäisessä rivissä vyöt eivät olisi pakolliset.

 

Jännä juttu sinänsä, kun juuri ensimmäisellä rivillähän vöistä on hyötyäkin varsinkin nokkakolareissa ettei lennä tuulilasiin.

 

Mutta mikä tästä tosiaan tekee osan mielestä niin "sniif sniif :'(" keissin? Kun kyllähän noita kolaeita sattuu. Itse kuulin tästä ensi kerran eräältä sukulaiselta ja silloin ensi reaktio oli "so what?"...

[Jukka Takamaa 0]

Jaa että oikein kamppaili? Kyllähän vakasti loukkaantuneiden kohdalla on turha puhua mistään kamppailemisesta

Jännä juttu sinänsä, kun juuri ensimmäisellä rivillähän vöistä on hyötyäkin varsinkin nokkakolareissa ettei lennä tuulilasiin.

 

Mutta mikä tästä tosiaan tekee osan mielestä niin "sniif sniif :'(" keissin? Kun kyllähän noita kolaeita sattuu. Itse kuulin tästä ensi kerran eräältä sukulaiselta ja silloin ensi reaktio oli "so what?"...

 

Kuulemma 6 v Katja oli viimeisinä sanoinaan sanonut kun serkku kehoitti tsemppaamaan hengityksen kanssa ettei pysty...:"En pysty !"

 

Ihmettelen miksi serkku ei laittanut Katjan vöitä itse kiinni kun hän Katja oli ne irroittanut solidaarisuuden osoituksena sille ettei serkun vyö ollut toiminut...alkaako tämä painaa syyllisyytenä eloon jääneelle serkulle. Olis aika stressaavaa...pikku huolimattomuus välinpitämättömyys vei hengen....ei taida SO WHAT riittää siinä paikassa.

 

Bussikuskin nimi oli Jose Jimenez. Tietääkö kukaan juoppokuskin nimeä ?

[Vesa Laine 0]

Juopon kuskin nimeä ei ole julkaistu ainakaan täällä Espanjan uutisissa. Nimikirjaimet JRG onh mainittu. Paikalle tullut eläinlääkäri  Palma tuntee hänet. Ovat samasta kylästä kotoisin. Kuski on sanonut ajaneensa noin 130-140 km/h. Siinä kelissä selvinpäinkin hullun hommaa.

[Guest fishu]

Täytyy kyllä ottaa alussa käytyyn keskusteluun sen verran kantaa, että kyllä tätä kollektiivista suremista viedään hieman liian pitkälle median toimesta. Parin päivän aikana lööppilehtien sivuilla valtaosa kotimaan uutisten osastosta koski tapaturmaa, peräkanaa monta uutista samasta aiheesta nyyhkytellen.

 

Se on kyllä hassua, miten media pyrkii kannustamaan ihmisiä kollektiiviseen suremiseen, mutta ei juurikaan sure uhreja itse. "Hienotunteisesti" kuvaajat ja toimittajat tunkevat uhrien iholle kiinni ja käyttävät röyhkeästi hyväkseen perheenjäsenen menettäneitä ihmisiä. Sitten kannustetaan muita suremaan.

 

Suremisesta on tullut sirkusta.

 

Ei myötätunto tarvitse etusivuja, sisältöä ja kansallisia hiljentymishetkiä. Silleen myötätunnosta vain tehdään pinnallista.

[Guest arttula]

Suremisesta on tullut sirkusta.

 

Ei myötätunto tarvitse etusivuja, sisältöä ja kansallisia hiljentymishetkiä. Silleen myötätunnosta vain tehdään pinnallista.

 

Erittäin hyvin sanottu !

[Vieras]

Erittäin hyvin sanottu !

 

Ehdottomasti samaa mieltä! 

 

Tunnen suurta kuvotusta nk. iltapäivälehtien rahastaessa "pikkutytön viimeisillä sanoilla". Ei pahalla, mutta jokaisen joka tuntee tarvetta ruokkia kyseistä roskajournalismia ostamalla noita lehtiä tai esimerkiksi spekuloimalla asianomaisten nimiä nettipalstoilla kannattaa katsoa peiliin vakavalla naamalla.

 

Kaikki asiat eivät todellakaan kuulu koko kansalle.

[Guest Etsijä]

Sami sanoi kyllä asian aika laittamattomasti. 

[Guest arttula]

Auto-onnettomuus vaati 24 kuolonuhria Intiassa

Julkaistu 24.04.2008, klo 07.03 (päivitetty 24.04.2008, klo 07.42)

 

Intiassa ainakin 24 ihmistä on kuollut auto-onnettomuudessa, kertoo uutistoimisto AP. Poliisin mukaan onnettomuus tapahtui, kun kuorma-auto ja pakettiauto törmäsivät Intian länsiosissa, noin 130 kilometriä Jodhpurin kaupungista luoteeseen.

Kaikki turman uhrit olivat pakettiauton matkustajia, jotka olivat palaamassa häistä. Pakettiauton matkustajista ainoastaan 8-vuotias tyttö säästyi hengissä.

 

Poliisin mukaan seitsemän uhreista kuoli matkalla lähimpään sairaalaan, joka oli yli sadan kilometrin päässä.

 

Tuhoisat liikenneonnettomuudet ovat yleisiä Intiassa, jossa ajokulttuuri on holtitonta, tiet ovat huonossa kunnossa ja ajoneuvot tupattuna liian täyteen ihmisiä.

 

AP

 

Järkyttävää ! Toivotan voimia ja jaksamista kaikkien kuolleiden omaisille :'( :'( R.I.P.

(tämä tasapuolisuuden nimissä, jotta kaikki onnettomuuksissa kuolleet saisivat täällä riittävästi surijoita)

[Sami Virkkula 0]

Jatketaan artun listaa

 

Kymmenen kuoli veneonnettomuudessa Intiassa

 

Julkaistu 24.04.2008, klo 09.02

 

Ainakin kymmenen ihmistä on kuollut veneonnettomuudessa Keski-Intiassa. Lisäksi yhdeksän ihmistä on kateissa hääseuruetta kuljettaneen veneen upottua, kertoo uutistoimisto AP. Toiveet kadonneiden löytymisestä ovat pienet. Yhdeksän ihmisen onnistui uida turvaan.

 

Veneessä oli poliisin mukaan liikaa matkustajia, mikä aiheutti Punen kaupungin lähellä sattuneen onnettomuuden.

 

Veneturmat ovat Intiassa yleisiä, ja ne johtuvat usein juuri ylikuormituksesta sekä alusten huonosta kunnosta.

 

AP

[Antti Laukkanen 15]

Ei siis kannata läheä intialaisiin häihin sen paremmin pakettiautolla kuin veneelläkään?

 

-A-

[Joel Kajas 0]

 

Joitakin vuosia sitten uutisoitiin, että Intiassa oli kuollut 250 (sic!) ihmistä bussipalossa, siis yhdessä bussissa. Bussi oli syttynyt tuleen, kun eräs matkustaja, jolla oli bensakannu (kyllä!) sylissään oli päättänyt pistää tupakaksi.

 

[Guest bemari]

Sinäkin varmaan nukkuisit yösi oikein mukavasti kun olet tajunnut tappaneesi 9 ihmistä..

Joka kerta kun sen kytkimen nostaa on olemassa pieni riski siihen, että joutuu kolariin jossa siis mahdollisesti joku kuoleekin. Tottahan siinä varmaan yö unet vähäksi aikaa menee, mutta tuommoisen kolarin tuleminen omalle kohdalle on oikeastaan vain ajan kysymys kaikille autoilijoille.

[Guest bemari]

Ai että pieni riski kun muutenkin sekopäiset kuskit lähtevät kännispäissään ajamaan? Onnettomuuden, siis inhimillisen virheen pystyy hyväksymään. Tappamista ei.

Tuskimpa tämäkään KIA mies tahallaan sen bussin kylkeen ajoi?