PPL:n hinnat kerhoissa tänään?

[Ari Aho 62]

...siis uutta opekelpparia varten käsittääkseni riittää CPL-tason teoriatiedot, eli PPL:llä voi kouluttaa kun on FI.

 

Saattaapi olla, en ole näitä nykypykäliä pilkuntarkasti lukenut  (tosin FI:nikin on vanhentunut)

[Harri Heikkilä 16]

Vastauksena tähän sivukysymykseen, palkan/palkkoin suuruus ei vaikuta lupakirjavaatimukseen, vaan se onko kyseessä ansiolentotoiminta vai ei. Silloin kun myydään yleisölle palvelua, se on ansiolentotoimintaa ja pitää olla se CPL. Kun kerhon jäsen kouluttaa toista saman kerhon jäsentä kerhon kalustolla tai vaikkapa yksityinen koneenomistaja palkkaa itselleen lennonopettajan, kyseessä on yksityislentotoiminta ja PPL riittää. Ja PPL kirjalla saa olla ansiotuloja vaikka kuinka paljon lentotoiminnasta, kunhan ei ole kyse ansio-/kaupallisesta lentotoiminnasta, vaan esim. toimii jonkun koneenomistajan yksityisenä pilottina, kerhon lennonopettajana tai vaikkapa purjekoneiden hinaajana. Valokuvauslennothan on klassinen rajanvetokeissi, ääripäät ne kun muuten vaan lennolla onnistuu ottamaan kuvan (vaikka varjoliitimestä) jonka sitten saa myytyä vaikka kymppitonnilla lehteen, tai sama lehti tilaa lentokoneen kuskaamaan valokuvaajansa kuvaamaan samaa tilannetta.

 

Toinen kysymymys on sitten se ettei opekelpuutusta tyyppihyväksytyille saa, ellei ole ainakin ollut CPL:ää ja nykyäänhän lupakirjat ei vanhene, vaan kelpuutukset. CPL pysyy kun sen kerran on saanut(paitsi tietysti kun korottaa ATPL:ksi). Mutta Ultra-toiminnassahan ei ansiolento ole edes sallittua ja pursitoiminnassakin käytännössä lähes olematonta, vaikka määräykset sen nykyään taitaa tuntea.

 

(kolmas asia on tietysti suuruuden suhteen se, mikä on verotonta kulukorvausta ja mikä verotettavaa palkkatuloa, josta myös sosiaalikulut tulisi maksaa, mutta sehän ei enää kuulu ilmailufoorumille...)

 

Ilmailulaki määritteli aiemmin sellaisen asian kuin "ilmailu ansiotarkoituksessa". Tällä hetkellä voimassa olevasta ilmailulaista sellaista määritelmää ei oikein löydy. Samoin aiemmin varsin persoonallisella tavalla "ansio- ja yksityislentämisen" välistä rajanvetoa tehnyt ilmailutiedotus OPS T3-1 on kumottu. Osa sisällöstä tosin on luettavissa nykyisen ilmailulain hallituksen esityksestä.

 

Joka tapauksessa kun katsotaan JAR-FCL 1 -määräystä niin löydämme seuraavat tiedot:

 

"JAR-FCL 1.110 Oikeudet ja ehdot

(a) Oikeudet. Edellyttäen, että muut JARvaatimukset

täyttyvät, yksityislentäjän lupakirjan

(PPL(A)) haltija on oikeutettu toimimaan

ilman korvausta päällikkönä tai perämiehenä

missä tahansa lentokoneessa muussa kuin ansiotarkoituksessa

suoritettavilla lennoilla."

 

Sekä:

 

"JAR-FCL 1.150 Oikeudet ja ehdot

(a) Oikeudet. Edellyttäen, että muut JARvaatimukset

täyttyvät, ansiolentäjän lupakirjan

(CPL(A)) haltijalla on oikeus:

(1) käyttää kaikkia yksityislentäjän lupakirjan

(PPL(A)) haltijan oikeuksia;

(2) toimia päällikkönä tai perämiehenä

missä tahansa lentokoneessa, kun sitä käytetään

muuhun toimintaan kuin kaupalliseen

ilmakuljetukseen;

(3) toimia päällikkönä missä tahansa

yhden ohjaajan lentokoneessa, kun sitä käytetään

kaupalliseen ilmakuljetukseen;

(4) toimia perämiehenä kaupallisessa

ilmakuljetuksessa."

 

Kaupallisuuden määritteleminen on useissa tapauksissa melko monimutkainen kysymys. Ihan järkevä ja toimiva peruslähtökohta on kuitenkin se, että toiminta on "kaupallista" aina kun raha vaihtaa omistajaa esim. jotakin palvelusta vastaan. Tässä mielessä esim. yhdistysten harjoittama lentokoulutus tai vaikkapa laskuvarjohyppy- ja hinauslennot ovat yleensä kyllä jossakin määrin "kaupallista" toimintaa. On kuitenkin eri asia onko kyseessä esim. verottajan mielestä elinkeinotoiminta (josta esim. seuraa yhdistyksen verokohteluun muutoksia).

 

Esim. verottajan näkökulmasta katsottuna ei tällöin ole juurikaan väliä onko palvelun tarjoamiseen osallistuvat henkilöt tai palveluita ostavat jäseniä, koska toiminta on kuitenkin selvästi luonteeltaan erään sortin "lisäpalvelu" yhdistyksen jäsenmaksuun verrattuna. Tai toisinpäin ajateltuna: Mikäli haluttaisiin, että yhdistyksessä esim. purjekoneiden hinauslennot/hyppylennot/lentokoulutus olisivat kaikella tavalla tarkasteltuna "puhtaasti" yhdistyksen "yhdistystoimintaa" niin toiminta täytyisi järjestellä siten, että koko toiminnan kustannukset jaettaisiin jäsenmäärällä ja tämä summa maksettaisiin yhdistykselle jäsenmaksuna. Luonnollisista syistä näin ei normaalisti tapahdu.

 

Eri asia on se, että yleishyödyllisille yhdistyksille jotka eivät harjoita elinkeinotoimintaa on sallittu varsin kevyt verokohtelu.

 

Lennonopettakelpuutuksen hankkimisen edellytyksissä Ari on sinänsä ihan oikeillä jäljillä mutta vaatimuksena ei ole voimmassa oleva (tai voimassa joskus ollut) CPL-lupakirja vaan suoritetut CPL-tasoiset viranomaiskokeet sekä lentokokemusvaatimuksia (tarkemmin kts. JAR-FCL 1).

 

Kannattaa huomata myös, että "sikakaupallinenkaan" lentokoulutus ei enää edellytä AOC:tä vaan pelkkä lentokoulutuslupa riittä. Lisäksi kannattaa huomata, että esim. hinaus-, hyppy- ja vaikkapa metsäpalovalvontalennot ovat tätä nykyä ilmailulain määritelmissä lentotyöluvasta vapautettua lentotyötä. Näitähän tyypillisesti harjoitetaan enemmin tai vähemmin rahaa vastaan lähes kaikissa tapauksissa.

 

Pretty simple, ha?

 

Terkuin,

 

Harri

 

PS. Lennonopettajakurssin hinta on haarukassa 10000-15000 euroa. Tällä hinnalla saa siis rajoitetun FI(A)-kelpuutuksen mikäli lähtötasovaatimukset täyttyvät (eli väh. CPL-teoriat suoritettuna sekä lentokokemusvaatimus). En itse tiedä, että edelleenkään olisi tässä maassa koulutettu mainitun kaltaista PPL(A) + CPL-teoriat -konseptilla yhtään lennonopettajaa (korjatkaa toki jos olen väärässä!) joten suurin osa tällä hetkellä koulutettavista lennonopettajista tekee puuhaa elinkeinonaan. Tällä on varmasti vaikutuksensa kerhokouluttamiseenkin.

 

PS2. Ja kerhojen erikoisia palkkiokäytäntöjä ihmettelevälle voisi antaa googlevinkeiksi sanat "ennakkoperintälaki 13 §" sekä "työsuhteen tunnusmerkit".

[Marko Einamo 0]

Tuli tänään varmistettua se 100LL hinta, joka Malmilla maksaa tänään 2,41 eur/litra. Eli lupakirjan polttoaineet on C152 (24 l/h)  kalustolla  2602,8 euroa. Kun taas polttoaineet on nykyään 50-60 %  koneen tuntihinnasta niin koneen käytöstä lupakirjakursilla pääsee maksamaan tuon 5000 eur.

 

Onko kenelläkään muuten kokemusta tuon vuodenvaihteen veron takaisin anomisesta eli miten verottaja tulkitsee tuon "veloituksellisen" koulutuksen. Sillä pääsisi nipistämäänn noin 300 euroa pois hinnasta tosin paperihommia saattaa tulla jonkin verran.

 

Marko

 

 

 

 

[Ismo Aaltonen 28]

Tuli tänään varmistettua se 100LL hinta, joka Malmilla maksaa tänään 2,41 eur/litra. Eli lupakirjan polttoaineet on C152 (24 l/h)  kalustolla  2602,8 euroa. Kun taas polttoaineet on nykyään 50-60 %  koneen tuntihinnasta niin koneen käytöstä lupakirjakursilla pääsee maksamaan tuon 5000 eur.

 

Onko kenelläkään muuten kokemusta tuon vuodenvaihteen veron takaisin anomisesta eli miten verottaja tulkitsee tuon "veloituksellisen" koulutuksen. Sillä pääsisi nipistämäänn noin 300 euroa pois hinnasta tosin paperihommia saattaa tulla jonkin verran.

 

Marko

 

Ei ole vielä veron takaisin anomisesta kenelläkään kokemuksia, koska 1.7 alkaen voi hakea rahaa ensimmäiseltä 6 kuukaudelta...

 

Hyvinkäällä kurssilaiset ovat saaneet lennot noin 3600-3800 €:lla eli normaalilla kerhohinnalla. Jatkossa uusille kurssilaisille hinta tulee olemaan noin 4500-4800 €. Syynä polttoaineen hinnan nousu ja kerho ottaa jatkossa hieman talteen rahaa koulukoneen maalaamiseksi. Silti hintamme on edullisempi kuin useimmilla muilla kerhoilla (ehkä se on yksi syy suureen oppilasmäärään.. 16 oppilasta).

 

Ismo

 

 

[Mikko Maliniemi 5]

Millä yhtälöllä tuo em. tulee edullisemmksi kuin tämä?

- 8) jukka

 

Sillä, että en puhunut halaistulla sanalla Jukolan Piloteista, vaan selväsanaisesti paikallisesta kerhosta. Ja niin, en muistaakseni asu Hyvinkäällä, vaan Kuopiossa

 

EDIT: Mutta ei sen puoleen, sitä en kiellä, etteikö muuallakin voitaisi ottaa oppia Hyvinkäältä

[Guest tornadof36]

Niin...

 

No minäkin nyt yleisesti vertailin hintoja ja tuo meidän paikallisen kerhon hinta on kyllä erityisen houkutteleva.

 

- 8) jukka

[Ari Aho 62]

PS. Lennonopettajakurssin hinta on haarukassa 10000-15000 euroa. Tällä hinnalla saa siis rajoitetun FI(A)-kelpuutuksen mikäli lähtötasovaatimukset täyttyvät (eli väh. CPL-teoriat suoritettuna sekä lentokokemusvaatimus). En itse tiedä, että edelleenkään olisi tässä maassa koulutettu mainitun kaltaista PPL(A) + CPL-teoriat -konseptilla yhtään lennonopettajaa (korjatkaa toki jos olen väärässä!) joten suurin osa tällä hetkellä koulutettavista lennonopettajista tekee puuhaa elinkeinonaan. Tällä on varmasti vaikutuksensa kerhokouluttamiseenkin.

 

PS2. Ja kerhojen erikoisia palkkiokäytäntöjä ihmettelevälle voisi antaa googlevinkeiksi sanat "ennakkoperintälaki 13 §" sekä "työsuhteen tunnusmerkit".

 

Täytyy tunnustaa, että on mennyt ohi tuo PPL:n "ilman korvausta". Voi johtaa muuten mielenkiintoisiin tulkintaongelmiin. Nykyään siis ei PPL riitä noihin mainitsemiini, siis hinaajienkin pitää tehdä vain talkootyötä, jollei ole CPL/ATPL taskussa, vaikka lentotyölupaa ei vaaditakkaan.

 

Vertasin noita PPL+FI kokemusvaatimuksia CPL vastaaviin ja vaikuttivat nopeasti katsottuna samoilta, joten ainoa syy olla hankkimatta CPL:ää FI:n seuraksi lienee Medical 1 kelvottomuus, kun kerran ei saisi edes kurssin hintaa takaisin oppilailta.

 

Ja elinkeinotoiminta/verotus määritelmäthän on täysin lupakirjoista ja lentotyöluvista riippumaton problematiikka.

[Kimmo Kotimäki 0]

No ei nyt aivan. Esim. BF-Lento ilmoittaa nettisivuillaan PPL:n hinnaksi 12.500 euroa (sis. ALV 22%). Enkä usko, että se ainakaan paljoa enempää esim. Salpauslennolla maksaa?

 

Itse kun keväällä kyselin PPL-hintoja, niin Salpauslento oli pari sataa BF-lentoa halvempi. Itse menin kuitenkin Jaskan oppiin, koska se oli pari tonnia halvempi. Kallista silti, mutta toivottavasti hintansa arvoista!

[Marko Einamo 0]

Muuten nuo CPL teoriat on myös kohtuu vaikea hankkia tämän päivän Suomessa.

 

Marko

[Miika Asunta 2]

Oman kerho-PPL-projektini (lokakuu 2007 - toukokuu 2008) loppulaskelman summa näyttäisi olevan hieman yli 8000 euroa, sisältäen runsaasti ei-pakollista tilpehööriä, joita en ala listata tässä. Teoriakurssin osuus 750 euroa, lentolaskut yhteensä 4600 euroa (C-152 ja C-172), josta bensiinin hinnannousun osuus noin 500 euroa.

 

Niinkuin edellä on todettu kerho-PPL:lle ei ole mahdollista laskea etukäteen tarkkaa pakettihintaa, syksyllä arvioin reilut 7000e.

 

Kaupallisen koulun etuja ovat erinomainen koneiden saatavuus, oppilaan mukaan räätälöity aikataulu, sekä mahdollisuus integroida teoria- ja lento-opetus. Kerhossa etsitään oppilaalle ja opettajalle sopiva aika, jonka jälkeen katsotaan josko kone olisi silloin vapaana, lisäksi toivotaan että torni on auki laskukierrosharjoittelua varten.

 

Miika