Pitkällä finaalilla...

[Sauli Vuori 21]

Niin, ja sinähän sen tiesit varmaksi jo siinä pitkän finaalin alussa? Eiköhän kuitenkin ollut turvalisuuden kannalta parempi tulla laskukierroksen kautta.

 

99%:sti ajan kierroksen, ja joskus, kun olen oikein hyvällä päällä, kierrän kentänkin 

 

Vaikka kyllä sen kiitotiealueen, tuuliolosuhteet ym. voi todeta, vaikka liittyisikin suoraan perusosalle tai myötätuuleen.

[Olli Hänninen 14]

Pitkällä finaalilla ei ole sallittua lähestyä korpikenttää!! Tässä pari viikkoa sitten yksi kaksimoottorikone oli tulossa eräälle viikonloppuisin korpikenttänä toimivalle lentokentälle laskuun. Yhtäkkiä radiosta kuului ilmoitus liikenteelle että tullaan pinnalta 78 alaspäin ja liitytään suoraan pitkään finaaliin. Meni viisi minuuttia ja kone oli jo laskussa kiitotielle. Kaksi purjekonetta(joista minä toisella) oli ilmassa mutta muuta toimintaa ei silloin ollut. Mistä nämä kaksimoottorikoneen lentäjät tietävät, että kentällä ei ole purjekoneiden vintturihinauksia, laskuvarjohyppytoimintaa tai liidintoimintaa?? Yhtäkkiä vaan tullaan korkeammalta(siirrytään IFR:stä VFR:ään) ja ilmoitetaan liittyvän pitkään finaaliin, kiitotiellä voi olla purjekoneita useampiakin ja liitimiä tai laskuvarjohyppääjiä sekä lennokin lennättäjiä ja jos kyseessä olisi pääsäntöisesti korpikenttä ei siellä purjekoneilla tai liitimillä tarvitsisi olla edes radioita! Ja mistähän tämä twini silloin (tai sen lentäjät) tietäisivät, että siellä on purjekoneita tai liitimiä? Sitten ehkä finaalissa kriittisissä korkeuksissa ne huomaisivat(tai jos huomaisivat ollenkaan) että kentällä on kiitotiellä koneita ja silloin voisi olla ehkä jo liian myöhäistä väistää.

 

Onneksi nyt kuitenkin kaikilla oli radiot, mutta ei tuon moottorikoneen toiminta silti ollut hyväksyttävää, miksiköhän oli niin vaikeaa kiertää kenttä ja tarkistaa kiitotie myötätuulen puolelta! Lisäksi tuli vielä käsky pari kilometriä kentästä finaalilinjalla n.800 metrin(qfe-asetuksella) korkeudessa termiikissä kaartelevalle purjekoneelle siirtyä edestä pois kun sieltä tullaan isolla twinillä pitkässä finaalissa korpikentälle laskuun!! En voi hyväksyä tuollaista toimintaa. Jos tullaan korpikentälle(tai kentälle missä ei ole torni auki), niin silloin valmistaudutaan siihen,että kierretään kenttä jonka jälkeen liitytään myötätuuleen laskettavalle kiitotielle, onneksi on vielä tällaisiä herrasmies(tai nais) -lentäjiä jotka tekevät näin.

[Tatu Koiranen 1 726]

Ja mistähän tämä twini silloin (tai sen lentäjät) tietäisivät, että siellä on purjekoneita tai liitimiä? Sitten ehkä finaalissa kriittisissä korkeuksissa ne huomaisivat(tai jos huomaisivat ollenkaan) että kentällä on kiitotiellä koneita ja silloin voisi olla ehkä jo liian myöhäistä väistää.

 

En sinällään ole sanomaasi vastaan ja väärinhän tuossa on toimittu, mutta... Se "kriittinen korkeus" on pari metriä ja kyllä mä luulen, että myös sieltä twinistä näkyy ne liitimet, saati sitten purtsikat, vähän korkeammaltakin, parista tuhannesta jalasta vaikkapa (ellei reunaesteet peitä).

[Sami Mäntyharju 12]

En sinällään ole sanomaasi vastaan ja väärinhän tuossa on toimittu, mutta... Se "kriittinen korkeus" on pari metriä ja kyllä mä luulen, että myös sieltä twinistä näkyy ne liitimet, saati sitten purtsikat, vähän korkeammaltakin, parista tuhannesta jalasta vaikkapa (ellei reunaesteet peitä).

 

Minäkin joskus luulin että koneesta näkyy kaikki muut ilmassa olijat...

Tulin toisiin aatoksiin sen jälkeen kun kerran purtsikalla loppuosalla ilmestyi riippuliidin joka meni suoraan laskulinjan yli. Onneksi oli korkeutta että jarrujen pienentämisellä sai marginaalia riittävästi.

 

Viimeksi eilen totesin että n. 100m etäisyydellä hieman alempana lentävä harmaa kone ei näy kovin hyvin metsää vasten vaikka samaan suuntaan koko ajan mentiinkin ja vieläpä tiesin mistä etsiä.

 

On ilmeisesti olemassa kahdenlaisia lentäjiä: Niitä jotka uskovat näkevänsä kaikki muut ilma-alukset ja sitten niitä jotka tietävät että kaikki ilma-alukset ei välttämättä näy ja kiertävät sen kentän.

 

 

[Jani Hintikka 1]

 

Viimeksi eilen totesin että n. 100m etäisyydellä hieman alempana lentävä harmaa kone ei näy kovin hyvin metsää vasten vaikka samaan suuntaan koko ajan mentiinkin ja vieläpä tiesin mistä etsiä.

 

Juu, ei näy hyvin, eilen etsittiin kahden silmäparin voimilla vaikuttavana liikenteenä ensin metallinhopeaa moottorikonetta -ei löytynyt ja hieman myöhemmin tummaa hekoa. Helikopteri tosin löytyi -pyörivien roottoorinlapojen ansiosta maastoa vasten.

[Tatu Koiranen 1 726]

Minäkin joskus luulin että koneesta näkyy kaikki muut ilmassa olijat...

 

Minäkin luulin kirjoittavani kiitotiellä olevista koneista, en ilmassa olevista...

 

kentällä on kiitotiellä koneita ja silloin voisi olla ehkä jo liian myöhäistä väistää.

 

Parempi ne (myös) olis sieltä lyhyeltä loppuosalta havaita senkin takia, että laskukierroksen aikana kiitotielle voidaan työntää vaikkapa toistakymmentä purtsikkaa...

[Jaakko Männistö 268]

Lisäksi tuli vielä käsky pari kilometriä kentästä finaalilinjalla n.800 metrin(qfe-asetuksella) korkeudessa termiikissä kaartelevalle purjekoneelle siirtyä edestä pois kun sieltä tullaan isolla twinillä pitkässä finaalissa korpikentälle laskuun!!

Tuon tason sikailijat joutaisivat jo saada twininsä tunnuksenkin tänne muittenkin luettavaksi 

[Kimmo Huoviala 1]

Eikös lentosäännöt sano jotain moottoroidun ja moottorittoman ilma-aluksen keskinäisestä väistämisvelvollisuudesta? Tuossa olisi ilmiselvä GEN M1-4:n paikka. Täysin hyväksymätöntä toimintaa.

 

 

[Jouni Laukkanen 55]

Eikös lentosäännöt sano jotain moottoroidun ja moottorittoman ilma-aluksen keskinäisestä väistämisvelvollisuudesta? Tuossa olisi ilmiselvä GEN M1-4:n paikka. Täysin hyväksymätöntä toimintaa.

 

Samaa mieltä. Pitäis perusasiat hallita.

[Timo Hyvönen 208]

No, välillä toisinkin päin..

 

Mainitsin tästä jo tuolla valokuvaketjussa http://www.flightforum.fi/discussion/index.php/topic,89111.0.html mutta toistanpa tässä ketjussa.

 

Lensimme vintturilentoa Hyvinkäällä. Vinttausten välissä eräs ultra ilmoitti tulostaan kentälle 10 minuutin päästä. Kerroin radioitse vintturitoiminnasta ja ultra jäi sitten parin kilsan päähän odottelemaan ympyrää lentäen. Mietiskelin, miten sille nyt kertoisi, että kyllä sitä kenttää lähestyä voi - onneksi yksi vintatuista kertoi saavuttamansa korkeuden, pääsi ultra laskuun.

 

Kyllä tuonne mahtuu yleensä vinttausten väliin, kunhan nyt ei siitä langan kohdalta (= kentän yli) lennä kesken kaiken. Yksi vinttaus kestää n. 45-50 sekuntia lähtöilmoituksesta ja lanka vedetään varsinaisen kiitotien sivussa, joten kiitotie on sinänsä laskua varten vapaa jopa vinttausten välissä. Laskukierroksessa pystyy kyllä hyvin rytmittämään operaatiot niin, että kaikki mahtuvat. Jos saapuva kone on myötätuulessa, ehtii yhden vinttauksen vetää hyvinkin.

 

Lensin muuten itse purjelentokurssini radiottomalla koneella. Oli aika jännää lentää 1. kerran yksin 15-vuotiaana. Hengissä ollaan!

 

t. Timo

[Sauli Vuori 21]

Käytän eniten lentelyyn EFHV:tä ja EFRY:ä, eikä ole juuri pahaa sanottavaa toiminnasta. Hyvin on mahtunut purjekoneiden, lennokkien ja liitimien sekaan. Kun kaikki hoitaa radioliikenteen hyvin ja selkeästi, tekee ilmoitukset ajallaan ja kertoo aikomukset, niin homma skulaa. Noita radiottomia vehkeitä alkaa olla jo aika harvassa - mutta toki täytyy pitää silmät kovana kentän lähialueella muutenkin.

 

Jostain kauempaa tulevilla vierailijoilla voi olla homma vähän hakusessa joskus ( esim. suositus, ettei lennettäisi lähestymisiä Hyvinkään kaupungin yli ja muistetaan oikea kierros RWY22 ). Mutta vaikka se kierros lipsahtaa väärälle puolelle, ei siitä mitään vaaraa aiheudu, jos sen radiolla on kertonut. Näin kävi tässä muutama päivä sitten kun olin oikeassa myötäsessä 22.lle, niin toinen olikin vasemmassa myötätuulessa. Siitä vähän venyttelin kierrosta, niin hyvin pääsi mopo läpärin tekoon ( ilmeisesti oppilas ) 

[Juha Lampi 270]

Jeps, hyvin mahtuu Hyvinkäälle vinttauksien sekaan, kun kuuntelee liikennettä ja malttaa tehdä ne rundit itsekin aikomuksensa kertoen

 

Ja onhan meillä vierailijoilla aina ne kartat, joista ajantasaisesti näkee, missä sopii kulkea Tunnustan tosin joskus tulleeni kaupungin päältä 22:n oikeaan myötätuuleen - tosin tyhjäkäynnillä melkoisesta aloituskorkeudesta, josta myös näki tapahtumapaletin aika hyvin.

[Jari K Turunen 2]

Mites nykyisin Suomessa radioliikenne menee vinttauksen aikana? Täällä Ruotsin puolella kaikki muut pitää suunsa kiinni vinttauksen ajan paitsi vinttaaja ja vintattava, vasta irroituksen jälkeen saa muut puhua radioon.

Olen syksyn aikana siirtymässä takaisin Suomeen ja todennnäköisesti jatkan ilmailuharrastustani vielä Suomessakin niin olisi ihan hyvä tietää. Kun varmaan enempi korpikentillä tulee toimittua.

[Sauli Vuori 21]

Mites nykyisin Suomessa radioliikenne menee vinttauksen aikana? Täällä Ruotsin puolella kaikki muut pitää suunsa kiinni vinttauksen ajan paitsi vinttaaja ja vintattava, vasta irroituksen jälkeen saa muut puhua radioon.

Olen syksyn aikana siirtymässä takaisin Suomeen ja todennnäköisesti jatkan ilmailuharrastustani vielä Suomessakin niin olisi ihan hyvä tietää. Kun varmaan enempi korpikentillä tulee toimittua.

 

Vinttaus on jännittävää puuhaa  mutta olen monesti kuullut puhetta jaksolla vinttauksen aikanakin. En ihan heti löytänyt tuohon viittaavaa kieltoa mistään...

[Timo Hyvönen 208]

Yleensä vinttaus on niin lyhyt, ettei kukaan muu ehdikään siihen muita huudella. Yleensä se menee näin:

 

- OH-123 vintturinousu Hyvinkää kiitotie 22

- sitten ilmoitus vintturille kun naru on suora (Kireeee). Selänpäässä kuuluivat sanovan tuon lisäksi vielä "vedä"

- vinttauksen aikana on joskus tarve huutaa vinttaajalle koneen nopeus (esim. 80 - liian hidas, 120 - alkaa olla nopea). Jossain olen kuullut myös hätäisiä "VEDÄ KOVEMPAA" -huutoja, mutta Hyvinkäällä tuo on sovittu näin.

 

ja sit ollaan 700 metrissä.

 

t. Timo

[Juha Lampi 270]

Yleensä vinttaus on niin lyhyt, ettei kukaan muu ehdikään siihen muita huudella. Yleensä se menee näin:

 

- OH-123 vintturinousu Hyvinkää kiitotie 22

- sitten ilmoitus vintturille kun naru on suora (Kireeee). Selänpäässä kuuluivat sanovan tuon lisäksi vielä "vedä"

- vinttauksen aikana on joskus tarve huutaa vinttaajalle koneen nopeus (esim. 80 - liian hidas, 120 - alkaa olla nopea). Jossain olen kuullut myös hätäisiä "VEDÄ KOVEMPAA" -huutoja, mutta Hyvinkäällä tuo on sovittu näin.

 

ja sit ollaan 700 metrissä.

 

t. Timo

 

...kuulin kerran jaksolla vintturimiehen kiukuttelua "turhista nopeusilmoituksista" ...

 

On myös vierailijalle kiva kuulla, milloin naru on maassa

[Sauli Vuori 21]

Oli muuten tunti takaperin EFHV:lla sellanen kuhina, että en ole aiemmin nähnyt siellä vastaavaa. Viitisen konetta kierroksessa, vintturihinauksia, parit varjoliitimet ja muutama lennokki vielä samaan settiin 

 

Nyt ei olis pystyny tuleen pitkällä finaalilla 

 

Nousin oikein 2500ft:iin katselemaan paletin pyörimistä hiukan etäämmältä - harmi kun ei ollut kameraa messissä...oli aikamoinen näky 

[Seppo Kyllönen 0]

Oli muuten tunti takaperin EFHV:lla sellanen kuhina, että en ole aiemmin nähnyt siellä vastaavaa. Viitisen konetta kierroksessa, vintturihinauksia, parit varjoliitimet ja muutama lennokki vielä samaan settiin 

 

Nyt ei olis pystyny tuleen pitkällä finaalilla 

 

Nousin oikein 2500ft:iin katselemaan paletin pyörimistä hiukan etäämmältä - harmi kun ei ollut kameraa messissä...oli aikamoinen näky 

Sehän oli sitten viimosen päälle tehty varmistus, OK!

[Sauli Vuori 21]

Meitsi pelaa aina varman päälle 

 

Tosin kattelin sitä toimintaa ihan ajankulukseni. Ei ollut muutakaan päämäärää. Sieltä niitä tuli jonossa Hausjärven linkkitornin kautta kierrokseen - ja vedin itekkin 360:sen myötätuulen sivussa, kun Malmilta tullut mopo sujahti eteeni parisataa jalkaa alempana. Mutta sopu antaa sijaa - hyvä vaan, että on toimintaa. Kaamee ajatus, jos joutuisi tuolla yksin lentelemään 

[Joel Kajas 0]

^^Lentokentät on olemassa siksi, että niiltä lennetään Kiireiset ensin (lähinnä ilman konevoimaa lentävät) ja muut sitten perässä kun tilaa on. Ei ole minun mielestäni vaikeaa. Ainoa hankaluus on, että lentsikkaa tai muuta lentävää kohdetta voi joskus olla vaikea löytää sieltä taivaalta.

[Hannu Niemi 1]

Itse asiassa teen yleensä (normaalilla lennolla) purtsikallakin sen kierroksen (tai pari) kentän ympäri.

 

Jos on paikalta ja taajuudelta ollut pitempään poissa, ehtii hyvin havainnoimaan mahdollisesti muuttuneen tilanteen. Tämä tietenkin olettaen, että korkeutta on riittävästi - lue liikaa - tai termiikin henki vielä puhkuu.

 

Jos joku (kiireisempi) motoorilentäjä ilmoittaa tulevansa, jään vielä odottelemaan senkin tulon ja laskun (edellisten edellytysten voimassa ollessa).

 

Jos edellytykset eivät täyty, voi joutua tulemaan sillä pitkällä finaalillakin (siis muulloin kuin kisoissa), mutta olkaa varmoja, että silloin se ei ole suunniteltua...

 

hannu "sädekehä pään päällä"

[Guest Sakari Pyörre]

Itse asiassa teen yleensä ...

 

Juu, samat sanat, varsinkin sen sädekehän suhteen.

[Hannu Niemi 1]

Juu, samat sanat, varsinkin sen sädekehän suhteen.

 

IGC:itä löytyy OLC:stä...

 

hoo

[Esa Pirttinen 0]

Hyvin huomasin eilen lennellessäni tämän foorumin positiivisen vaikutuksen Suomalaisessa ilmailuharrastuksessa.

 

Ajelin vaimon kanssa "Lima-Ekkolla" tämän perinteisen "EFHF-EFHF Nokka ulos -Deger sisään" -satsin, josta 50 minsaa oli tornin sulkemisen jälkeen.

Radioliikenne oli esimerkillistä, yhtä tapausta lukuunottamatta kukaan ei enää ilmoittanut pitkää loppuosaa vaan kaikki liittyivät vähintään perukselle, suuri osa myös myötätuuleen.

 

Olen lukenut tätä foorumia alusta saakka (-98 tai jotain) ja olen kokenut täällä käydyn keskustelun erittäin hyödylliseksi silloin kun se käydään hyvässä hengessä.

 

Kiitokset ja terkut foorumin ylläpidolle ja vakioasukeille.

 

-Esa-

 

[Sauli Vuori 21]

Piirit on senverran pienet, että kukaan ei halua "jäädä kiinni" pitkästä finaalista