FS9 ja budjettikone?

[Antti Takkunen 0]

Moikka!

 

Puolitoista vuotta ilman simua alkaa riittää ja niinpä pitäisi saada pika-apua vieroitusoireisiin. Ajattelin kasata itselleni edullisen kokoonpanon (ainakin osittain käytetyistä osista?), joka pyörittelisi sujuvasti FS9:ä. Olen tässä välissä tipahtanut täysin kärryiltä PC-maailman tekniikasta; kysymys siis kuuluukin, että mihin kannattaa pelimerkit sijoittaa?

 

Viimeisessä PC-koneessani oli Intelin P4-prossu (3,00 GHz), 2 GB RAM (400 MHz) ja ATi Radeon 9600 Pro -näytönohjain. Tällä kokoonpanolla ei aivan juhlittu, mutta useimpiin tilanteisiin ruudunpäivitys oli varsin riittävä (15-20 fps). Luullakseni pullonkaula oli silloin etenkin tuo näytönohjain.

 

Nyt haen mahdollisimman hyvää kokonaisuutta hintaluokassa 200-300 EUR. Mikä prosessori ja mikä näytönohjain kannattaisi FS9:ä ajatellen siis hankkia? Kannattaako miettiä RAID0:aa levyrutiinien nopeuttamiseksi (muistelen, että toisinaan kone lataili grafiikoita vähän tuskastuttavan hitaasti)? Tuo hintahaarukka koskee siis itse keskusyksikköä. Kaikki muu tarvittava löytyykin jo nurkista..

 

Päivitettävyys ei ole tässä hankinnassa etusijalla. Ja jos jollakin pölyttyy FS9 hyllyssä, niin saapi toki tarjota..

[Juho Pyhäjärvi 0]

Kyllä tuolla sinun vanhasllakin kokoonpanolla fs9 pyörii sulavasti ja hyvillä grafiikoilla kun vähän säätää simua. Tuossa on suunnilleen samat tehot kuin minun koneessa ja siinä fs9 pyörii ongelmitta. Mutta jos uutta konetta hankit niin panostaisin sinuna ainakin noihin näytönohjaimeen ja prosessoriin.

[Antti Takkunen 0]

Kyllähän se sillä vanhalla pyöri jotenkin.. Mutta esimerkiksi puolipilvinen sää yhdistettynä vaikkapa EFHK-maisemaan olivat ruudunpäivitykselle myrkkyä. Puhmattakaan mistään AA:sta jne.. Pahus, kun tuli myytyä vanha kone kaikkine ohjelmistoineen Mäccihuumassa pois.

 

Mutta. Kasailin tuolta Muropaketin myyntipalstalta itselleni vajaan 200 euron kokoonpanon (vertailin ilmoituksissa mainittuja toteutuneita hintoja).. Mahtaisiko tällaisella skulata:

Athlon64 3200+, 8600GT 256 Mb PCI-E, 2 GB DDR400 RAM, 250 GB SATA + emo + 350W poweri + kotelo + DVD-asema.

 

Huomasin, että Athlon64x2 5000+ -prossu ei uutenakaan hirveästi maksa. Onko tuosta tuplaytimestä FS9:n kanssa mitään hyötyä? Käyttikseksi tullee XP Pro.

 

Entä riittääkö 350W virtalähde tuollaiselle kokoonpanolle?

[Kim Eriksson 0]

Osta se 5000+. Et tule pettymään. Ja ei kannata 8600GT:tä, se on aika tehoton. En ole ihan varma vielä, mutta muistaisin esim 7900 olevan 8600 parempi.

[Pekka Holopainen 101]

...

Huomasin, että Athlon64x2 5000+ -prossu ei uutenakaan hirveästi maksa. Onko tuosta tuplaytimestä FS9:n kanssa mitään hyötyä? Käyttikseksi tullee XP Pro.

...

 

Ei kai tätä FS9:n koodia ole vielä 2000-luvun alussa mitenkään voitu tuplaytimille optimida, kun silloin niitä ei ollut olemassakaan. Toisaalta lieneehän se uusi prosessori joka tapauksessa nopeampi. Jos tosivauhtia kaipaa, on Intel kuitenkin tällä hetkellä selvästi niskan päällä, vaikka maksaakin sitten myös paljon enemmän.

 

Näytönojaimen merkitys on myös huomattava FS9:n kanssa. Huomasin sen käytännössä, kun vaihdoin omani parempaan. Prossu mulla on vielä ihan sellainen tavanomainen "Pena nelonen", joita konepaketeissa myytiin 2005. Framet (per sekunti) nousivat kuitenkin tuplaksi näytönohjaimen vaihdon myötä. RAM-muistin määränkin tuplasin tuossa pari vuotta sitten (1GB -> 2GB), mutta sen merkitys FS9:n pyörityksessä oli mariginaalinen (ehkä aavistuksen verran vähemmän nykimistä esiintyy nyt). Kuvankäsittely ja eräät muut jutut hyötyivät siitä kyllä selvästi.

 

Pekka

 

Edit: Kun hommaat muistia koneeseen tai päivität sitä lisää, laita aina muistikampoja parillinen määrä (yksi kumpaankin muistikanavaan). Tällä tavoin kone voi käyttää molempia muistikanavia ja se näkyy vauhdissa! Mulla on nyt 4x0.5GB.

 

 

 

[Guest Rwd]

Itse suosittelisin budjettikoneelle GeForce 8800 Gt näytönohjainta. Ei maksa kovin paljoa ja hinta/nopeus/laatu ovat hyvin yhdessä. Omasta koneesta löytyy ja sillä pelaa jotenkin jopa FSX simuakin. Netistä löytyy testejä vaikka kuinka ja hintakaan ei päätä huimaa. Esim tässä näyttää halvin olevan 140€ postitettuna http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/68987

[Antti Takkunen 0]

Kiitosta kaikille näkemyksistä!

 

Nyt kun kauniisti laskeskelin, niin ainakin tuohon 300 euroon saa mahtumaan Athlon 64x2 -prossulla ja 8800GT-näyttiksellä varustetun koneen. Prossu, emo ja muistit lähtevät varmaan uutena, mutta kaikkea muuta voi kalastella käytettynä. Eiköhän sillä taas pörrätä jonkin aikaa..

 

Lähinnä vielä mietiskelen tuota virtalähdettä. Minkäs kokoinen sen pitäisi olla? Ja pitääkö näille nykyisille näytönohjaimille olla joku erillinen virransyöttö suoraan powerista?

 

Optiona vielä todella tyhmä kysymys: mikä on crossfire? Kaksi näytönohjainta koneessa? Jos, niin kahdelle eri näytöllekö ne ovat vai miten..? Olen puhtaasti pihalla näiden nykytermien kanssa..

[Juho Pyhäjärvi 0]

Optiona vielä todella tyhmä kysymys: mikä on crossfire? Kaksi näytönohjainta koneessa? Jos, niin kahdelle eri näytöllekö ne ovat vai miten..?

http://en.wikipedia.org/wiki/ATI_CrossFire

[Kim Eriksson 0]

Niin, crossfire on ATi:n ominaisuus, kuten Nvidialla SLi. Siinä siis kaksi näytönohjainta valjastetaan samaan koneeseen samalle näytölle tuottaen kaksinkertaisen nopeuden yhden tilalle.

[Pekka Holopainen 101]

Niin, crossfire on ATi:n ominaisuus, kuten Nvidialla SLi. Siinä siis kaksi näytönohjainta valjastetaan samaan koneeseen samalle näytölle tuottaen kaksinkertaisen nopeuden yhden tilalle.

 

...teoriassa. Ei se taida kuitenkaan käytännössä ihan siihen johtaa (testien perusteella).

 

 

[Mikko Westerlund 114]

Ei kai tätä FS9:n koodia ole vielä 2000-luvun alussa mitenkään voitu tuplaytimille optimida, kun silloin niitä ei ollut olemassakaan. Toisaalta lieneehän se uusi prosessori joka tapauksessa nopeampi. Jos tosivauhtia kaipaa, on Intel kuitenkin tällä hetkellä selvästi niskan päällä, vaikka maksaakin sitten myös paljon enemmän.

 

Itse päivitin puolisen vuotta sitten AMD939 3500+:n kaksiytimiseen 939 X2 4200:seen ja ero oli huomattava, muttei kuitenkaan ihan älytön. Suurin hyöty oli ytimien alkaessa jakaa laskentatehoa eri sovellusten kesken, nykyään kun FS:n lisäksi taustalla pyörii paljonkin eri ohjelmia. Esimerkiksi Radar Contact ja ActiveSky toimivat nykyään paljon jouhevammin. AS6:ssa oli ennen häiritsevä vaikutus FPS:siin sen päivittäessä säätietoja, mutta eipä ole päivityksen jälkeen kummitellut. Seuraavaksi minun pitäisi varmaan vaihtaakin näytönohjain ATI X850(256Mt) johonkin muuhun, ennen koko koneen vaihtoa.

[Antti Takkunen 0]

Osaltaan projektin tarkoituksena on todeta, ettei simukoneeseen tarvitse omaisuuksia sijoittaa. Siksi en ole saavuttanut aivan (hehe) terävintä kärkeä mitä tulee vehkeiden tehoon ja kimallukseen, mutta ehkäpä FS9 näilläkin kehrää kohtuullisen nätisti.

 

Tällä hetkellä hankittua/varattua:

AMD Athlon 64x2 4600+ -prosessori + Zalmanin joku jäähy

Asus A2M-SLI Deluxe -emolevy

Club 3D Geforce 8600GT -näytönohjain

Samsung 250GB SATA2 -kovalevy

.. ja rahaa on palanut posteineen 135 EUR.

 

Ostoslistalla:

2 kpl 1 GB 800 MHz DDR2-muisteja (Verkkokaupassa uutena yhteensä 35,80 EUR)

Kotelo + virtalähde (450W riittänee mainiosti)

MS XP -käyttis (tätä onkin vaikea käytettynä/edullisesti löytää..)

CD/DVD-pyöritin

FS 2004

 

Näkemyksiä kaivataan:

Onko XP Pro -käyttiksestä MITÄÄN hyötyä simukäytössä verrattuna Home-versioon?

 

Tuo SLI-tekniikka on mulle niin mystistä, mutta ajattelin harrastuksen vuoksi sitäkin testailla.. Varsinkin kun tuo emolevy sattuu olemaan SLI-mallia. Näytönohjaimen mukana tulee siis SLI Bridge. Pitääkö toisen kortin olla täsmälleen samanlainen vai käykö toisen valmistajan samantyyppinen kortti?

 

Tällä hetkellä ajatuksena on ensin testailla tuota 8600GT-korttia. Jos meno ei miellytä, niin vaihto 8800GT:hen on varsin vaivatonta. Ja jos askarrella haluan, niin noita 8600GT-kortteja näkyy olevan käytettynä myynnissä hyvin edullisesti SLI-kokeiluja ajatellen.

[Guest Rwd]

Tästä linkistä näet mikä on nopeusero noiden 8600 ja 8800 korttien välillä http://www.tomshardware.com/charts/desktop-vga-charts/3dmark06-v1-0-2-hdr-sm3-0-score,540.html?p=1590%2C1639

 

Tuosta Xp prosta ei kyllä taida simukäytössä olla mitään etua.

[Antti Takkunen 0]

Hmm.

 

MS Flight Simulator X

1280x1024x32, in Game AA, in Game AF, Ultra Qualit

8800 GT OC 512MB 22,6 FPS

8600 GT 256MB 21,2 FPS

(Lähde: Tom's Hardware)

 

Isommilla resoilla ero tosin kasvaa. Jos toinen ohjain maksaa käytettynä 40 EUR ja toinen 100 EUR, niin ero ei minusta ole 60 EUR arvoinen. Ainakaan silloin, kun kasataan ns. budjettikonetta.

 

Jännää oli puolestaan se, että kumpikaan kortti ei anna framen kymmenystäkään lisää SLI:nä. Eli ei taida askartelupaskartelu kannattaa.

 

 

[Antti Takkunen 0]

Noniin. Kone alkaa olla läjässä ja simustakin pian oma kappale hyppysissä. Lainasimulla on todettu, että asetukset saa huolella vääntää sinne kaakon puolelle, eikä maailma juurikaan kompastele. Ja vielä kun vähän virittelee, niin..

 

Kustannukset jakaantuivat seuraavasti:

AMD Athlon 64x2 4600+ -prosessori

Zalman CNPS9500 -prossutuuletin

Asus M2N-SLI Deluxe -emolevy

Club 3D Geforce 8600GT -näytönohjain .. 110,- EUR posteineen

2 x Kingston 1GB DDR2 -muistikampa .. 35,80 EUR uutena

Samsung 250GB SATAII -kiintolevy .. 25,- EUR noudettuna

D-Link langaton verkkokortti .. 19,90 EUR uutena

Nexus Clodius -ATX-kotelo .. 49,90 EUR uutena

Spire 420W -ATX-virtalähde .. 37,90 EUR uutena

Windows XP Professional .. 30,- EUR posteineen

Piitahnaa, ruuveja, yms. .. n. 10 EUR

 

TOTAL 318,50 EUR

 

Olin asettanut tavoitteekseni noin 250,- EUR. Etenin suurinpiirtein suunnitelmien mukaan, mutta lopulta oli aivan liian työlästä yrittää ostaa käytettyä ATX-koteloa ja virtalähdettä. Milloin kotelossa oli liian vähän korttipaikkoja, milloin siitä puuttui sitä ja tätä, ja milloin virtalähde piti käynnistää potkulla ja parilla sadetanssilla (luvattiin kyllä toimivaksi, kunhan käyntiin lähti..). Ylitin siis budjettini ja marssin Verkkokauppaan ostoksille.

 

Muisteista pyydettiin järjestään käytettynä samoja hintoja kuin kaupassa, joten päädyin ostamaan uudet.

 

Yksi huima (heh) menoerä lisää tuli langattomasta verkkokortista. Rupesin sovittelemaan verkkopiuhaa Airport Expressin perään ja totesin, että eihän siellä sille reikää ole. Niinpä oli metromatka Ruoholahteen vielä kerran edessä.

 

Rakennellessa meni sormi suuhun noin viisi kertaa. En ole ikinä PC-konetta kasannut, mutta ohjeita löytyi netistä enemmän kuin hyvin. Pahasti sormi meni suuhun ainoastaan silloin, kun kone ei pysynyt päällä sekuntia kauemmin. Onneksi langan päähän löytyi koneita työkseen rakenteleva kaveri, jonka ansiokkaalla opastuksella tästäkin selvittiin (juu, sieltä emon alta löytyi jotain sinne unohtunutta..  ).

 

Muuten kaikki olisikin ihan loistavasti, mutta jo tänään on pitänyt luottokortti kuumana tilailla USB-ohjainkorttia, potikoita ja muuta mukavaa. Että se siitä budjettihengestä. Ja saisihan tosiaan videotykillä aika komean visuaalin ja kahdella vielä hienomman... Hmm.. Sitten tarviiskin jo isompaa kämppää katella..

 

Tarkoitushan oli antaa vain pikkusormi. 

[Kim Eriksson 0]

Niin, sehän koneissa onkin kivaa, kun niitä pääsee kokoamaan, ja muutenkin "tuunaamaan"! On se hyvä tunne, kun se ensimmäinen ihan itse koottu (voihan se pienellä avulla tietty myös olla koottu, suurimmaksi osaksi ite kuitenkin) kone hyrähtää eloon. Toiset sanovat koneiden päivittämistä ärsyttäväksi, omasta mielestä se on kivaa. Mutta se osien ostaminen ei. (varsinkaan kun ei ole mitään rahanlähdettä) :/ Mutta onnea vain sulle ja hyvää jatkoa koneen kanssa. 

 

PS. Jos hankit videotykin, lopeta haaveilu tuolla koneella hyvästä fps:stä. (voisin ainakin päätellä näin)