Kauhajoella kouluammuskelu!!

[Pekka Holopainen 98]

Olisi muuten hauska tietää että millaset vanhemmat ja kotiolot tälläsillä hulluilla on..

 

Ei välttämättä sen kummemmat kuin muillakaan ihmisillä - keskimäärin. Vanhemmat (ja samoin me opettajat) ovat kuitenkin joskus tosi pulassa, kun yhteiskunta ei tule enää millään tavoin apuun. Tuskin se pelkästään tästäkään johtuu. Kyse lienee monen asian yhteisvaikutuksesta. "Holhousyhteiskunta" taisi sittenkin toimia paremmin?

 

 

[Pekka Holopainen 98]

En usko että välttämättä tälläkään on mitenkään "ankara ja kamala" lapsuus ollut. Perinyt vain jotain kautta piilevän sairauden, ja sairauden takia toteuttanut tekonsa. Harmi ettei jäänyt eloon, voisi olla mielenkiintoista yrittää selvittää motiiveja ja keinoja joilla vastaavat teot saataisiin vastaisuudessa estettyä. Nyt jäädään taas vain tuttujen ja ennen tekoa kirjoitettujen tekstien varaan, kun aletaan miettimään syytä. Lisäksi pelkäänpä vain että taas mennään sieltä mistä aita on matalin eikä puututa todellisiin syihin. 

 

Sairauksia oli ennenkin (vaikka niitä ei aina tunnistettu). Aseiden saanti oli silloin vielä paljon helpompaa (tosin rahaa ainakaan lapsilla ei niiden hankintaan olisi ennenvanhaan ollut kuin harvassa taloudessa ellei kotoa löytynyt). Lupia ei paljon kyselty. Monessa taloudessa oli isän sotasaalina kuljettamia aseita kotona ilman mitään lupia. Itse asiassa monet tällaiset asiat ovat nyt paremmin kuin ennen vaikkapa minun lapsuudessani.

 

Silloin ei kuitenkaan tunnettu lainkaan - siis ei lainkaan - lasten tai nuorten ampuma-aseilla tai muillakaan aseilla tehtyjä veritekoja. Jokin muu on mennyt yhteiskunnassa pieleen. Yhteiskunta on muuttunut. Osaammeko muuttaa "pelisääntöjä" tämän tarpeen mukaan? Siitä olen samaa mieltä, että asioiden tila vain pahenee, jos todellisiin syihin ei osata puuttua, mitä ne sitten ovatkin.

 

Pekka

 

[Timo Oikarinen 1]

Ei välttämättä sen kummemmat kuin muillakaan ihmisillä - keskimäärin. Vanhemmat (ja samoin me opettajat) ovat kuitenkin joskus tosi pulassa, kun yhteiskunta ei tule enää millään tavoin apuun. Tuskin se pelkästään tästäkään johtuu. Kyse lienee monen asian yhteisvaikutuksesta. "Holhousyhteiskunta" taisi sittenkin toimia paremmin?

Itse asiassa olen ennemminkin sitä mieltä, että nykyään vanhemmat kaatavat liiaksi vastuun lastensa kasvatuksesta yhteiskunnan vastuulle. Pääasiallinen kasvattaja lapselle on ennen ollut nimenomaan vanhemmat. Nykyisin tuntuu siltä, että vanhemmat usein odottavat yhteiskunnan hoitavan koko jutun, ja itse he voivat jatkaa täysin samaa elämäänsä kuin ennen lapsia, suostumatta luopumaan mistään.

 

Näinhän asia ei saa olla. Kaikki lähtee nimenomaan kotoa ja vanhempien tuomasta huolenpidosta ja turvasta.

 

(En tässä viittaa nyt tähän Kauhajoen yksittäistapaukseen, vaan yleisesti yhteiskunnan menoon).

 

Ja ennen kuin joku kirjoittaa, etten tiedä mistä puhun, niin kyllä: Minulla on neljä hoidettavaa lasta kotona.

[Arne Wallen 72]

Vielä kerran, aselaki on melko hyvä tälläkin hetkellä, tietysti voidaan tarkastella psykiatrilla ja psykologilla kaikki lupaa hakevat, onhan näistä testeistä selvinnyt moni kaksois ja kolmoismurhaajakin, todettu terveeksi ja yhteiskuntakelpoiseksi, pari päivää, viikkoa myöhemmin ollaan siinä taas.

Ennen elettiin pienemmissä yhteisöissä, valvonta pelasi eri tavalla, nyt seilataan juurettomina uudessa teknologiaelämässä, seurana vain samankaltaisia virtuaalikavereita.

Veikkaan että lähes kuka tahansa selviäisi uudesta virtuaalitulevaisuudessa olevasta psyko kokeest jos vain yrittää, ei ihmisen mieltä voi röntgenkuvata, ei ajatukset näy filmillä.

Helpoimmasta päästä lähdetään tuloksista tietämättä nyt kunnallisvaalien alla kalastelemaan ääniä uudella kaiken pelastavalla aselailla.

Itselläni on neljä lasta, kaksi lastenlasta ja kolmas tulollaan, en halua että heille tapahtuu vastaavanlaista, montako kertaa olette itse viettäneet lapsena tai aikuisena pari tuntia päivässä lasten kanssa, lapsia ohjaten ja neuvoen, läksyissä auttaen, tule vain vaarin luokse käymään, jutellaan, tehdään jotain.

Lähdetään vaikka aamulla kalaan tai metsälle, sieltä se elämän ymmärtäminen lähtee, tuota sienilaatua ei saa syödä, tuota voi syödä.

Tuo eläin tuhoaa koko tämän alueen metsälintu ja pieneläinkannan, ehdittekö oletteko olleet mukana.

Voisiko tavallisesta maalaiselämästä olla apua.Heinäntekojärki pelastaa monelta.

 

[Jukka Takamaa 0]

Surullinen tapahtuma... Osanotto kaikille uhrien omaisille. Mistä tämä kaikki johtuu? Jotain tässä, "meissä" ,"yhteiskunnassa" on mennyt, ja on menossa pahasti vaaralliseen väärään suuntaan...

 

rirsto

 

No esimerkiksi raa'asta kissan taposta ja masturbaatiovideosta pääsee tohtoriksi atskiin...näitä instansseja tuetaan veikkausvaroin jne...samoin rehtoreina lienee ne paskanheittäjät ym. Haluatko, että jatkan ?

[Timo Koski 141]

Ja mitä autot tähän liittyy? Sen takia sanoinkin että noille ammunnan harrastajille kunnon mielenterveystutkimukset. Ei sitä aselupaa/asetta tarvitse kaikille hulluille jakaa tosta vaan.. eikä varsinkaan tollasille pennuille..

Puhuu kovalla kokemuksella 22v:aan teosta 19v EI pentu .

[Matias Hurtta 0]

Juuri tätä Matti Saarta oli kiusattu koulussa ja syrjitty, samoin myös Pekka Eric Auvista. Kiusaamisesta ja syrjimisetä se lähtee :'(

 

Tuosta on oikeastaan vähän ristiriitaista tietoa. Koulun vararehtori ja joku tyttö väittävät, että tyypillä oli paljon kavereita ja koulukin sujui hyvin. Sitten on käsittääkseni muutama tyypin kaveri jotka väittävät Saari oli kiusattu ja epäsosiaalinen. Mitenhän lie sitten?

[Guest Masa]

Nyt jäädään taas vain tuttujen ja ennen tekoa kirjoitettujen tekstien varaan, kun aletaan miettimään syytä.

Tartun tähän kun olen sitä taas kerran kuullut jo lähes yli sietorajani. Mikä oli syy, miksi tappaja murhasi 10 ja sytytti tulipaloja.

 

Väitän että vaikka kuinka olisimme voineet kysellä syitä tekijältä, emme niistä mitään kostuisi.

Tiedämme kysymättäkin, että kaveri oli mieleltään sairas.

Tiedämme kysymättäkin, että mielen sairastumiseen on lukemattomia syitä.

 

Haluaisinkin kysyä sinulta, Johannes, että miten sinä uskoisit tämän tappajan henkiin jäämisen auttavan meitä välttämään tällaisten tapausten esiintymistä jatkossa.

 

Joku toinenkin tuossa näyttää olevan samaa mieltä kanssani siitä, että kun maailma ja sen ilmiöt muuttuvat ympärillämme, meidän on oltava valmiit muuttumaan niiden mukana.

Niille ketkä sanovat "aselakien olevan ihan OK" sanon vastaan, että aselait ja koko yhteiskunnan arvomaailma aseita kohtaan laahaa tällä hetkellä jäljessä siitä, mitä ympärillämme tapahtuu. On enemmän ja enemmän oikeutettua kysyä vakavalla naamalla, että miksi ylipäänsä ihmiset saavat säilyttää aseitaan kotona. Erityisesti kun on kyse lyhytpiippuisista aseista. Mutta nyt jo toistan itseäni

[Juha Klemettinen 28]

Ja näin häntä heiluttaa koiraa. Koko maa ministereistä alaspäin on vaatimassa aselakien tiukennuksia. Kauhajoella ei ole mitään tekemistä aselakien tai -lupien kanssa. Kaveri joka on kuusi vuotta suunnitellut tällaista tekoa ja haluaa tappaa mahdollisimman monta ihmistä ja pystynyt elämään suhteellisen normaalisti yhteiskunnassa, olisi hankkinut sen aseen tavalla tai toisella.

 

Kun päättäjät nyt innolla esittelevät uusia aselakilinjauksiaan, käännetään huomio pois muista asioista, kuten nuorten syrjäytymisestä, terveydenhuollon alasajosta, koulujen toiminnan puutteista, poliisin toiminnasta jne.

Juha

[Juha Lampi 274]

Tämänpäiväisellä HS:n nettisivulla ilmiöön perehtynyt tutkija korostaa, ettei kiusatuksi tuleminen suinkaan ole yhdistävä tekijä - tekijä se toki hyvinkin on. Yhdistävänä tekijänä sensijaan tuntuu olevan syvä pettymys ihmiskuntaan. Tähän lisäisin, että kyky - tai sen puute - käsitellä pettymyksiä voisi hyvinkin olla tyypillistä myös.

[Olli Mattila 0]

Silloin ei kuitenkaan tunnettu lainkaan - siis ei lainkaan - lasten tai nuorten ampuma-aseilla tai muillakaan aseilla tehtyjä veritekoja. Jokin muu on mennyt yhteiskunnassa pieleen. Yhteiskunta on muuttunut. Osaammeko muuttaa "pelisääntöjä" tämän tarpeen mukaan? Siitä olen samaa mieltä, että asioiden tila vain pahenee, jos todellisiin syihin ei osata puuttua, mitä ne sitten ovatkin.

 

Ennen ei ollut näin paljoa malleja tällaiselle käyttäytymiselle, nyt sitä vastoin löytyy tehokkaat mediat (lue: lehdet,internet-videot) ja jopa ihan suoranaisia kiihokkeita sellaisille ihmisille joilla kynnys on asioiden hautomisen jäljiltä jo muutenkin pieni tekemään jotakin radikaalia.

Kotona asiat ovat vallan hyvin saattaneet olla ok, tekijä ei vain ole kyennyt kertomaan ongelmistaan kenellekään eikä kukaan ole joko huomannut tai halunnut huomata ongelmia koulussa/armeijassa.

[Vieras]

Etelänaapurin mies kiteyttää aika hyvin sen mitä minä ajattelen asiasta, ehkä otsikko poislukien.

 

http://www.yle.fi/uutiset/kulttuuri/oikea/id102531.html

 

[Guest Masa]

Ja näin häntä heiluttaa koiraa. Koko maa ministereistä alaspäin on vaatimassa aselakien tiukennuksia. Kauhajoella ei ole mitään tekemistä aselakien tai -lupien kanssa. Kaveri joka on kuusi vuotta suunnitellut tällaista tekoa ja haluaa tappaa mahdollisimman monta ihmistä ja pystynyt elämään suhteellisen normaalisti yhteiskunnassa, olisi hankkinut sen aseen tavalla tai toisella.

 

Aika paljon sanottu. Jospa pitäydytään tosiasioissa arvailujen sijaan. Kaveri hankki itselleen aseen tänä syksynä. .22n koska tiesi sen saavansa. Sillä kaveri sitten murhasi ne 10 ihmistä.

Psykopaatin jälkeensä jättämä tarina siitä, kuinka hän on suunnitellut tekoaan niin ja näin monta vuotta, ei ole välttämättä tekemisissä todellisuuden kanssa yhtään sen enempää kuin mikään muukaan tuollaisen kaverin "hengentuote". Kyseessä oli pahasti häiriintynyt henkilö.

 

Kun päättäjät nyt innolla esittelevät uusia aselakilinjauksiaan, käännetään huomio pois muista asioista, kuten nuorten syrjäytymisestä, terveydenhuollon alasajosta, koulujen toiminnan puutteista, poliisin toiminnasta jne.

Juha

 

Katsomme ja kuuntelemme ja luemme eri medioita, veikkkaan ma'. Niissä medioissa, joita itse seuraan, on tuo nuorten pahoinvointi ollut vähintään samanlainen ykkösaihe kuin aselakien tiukentaminen. Mutta nuorten pahoinvointi on ollut kestoaihe jo ties kuinka kauan. Tämän pahoinvoinnin poistaminen ei ole helppoa.

 

Aselakien tiukentaminen siihen verrattuna on lapsen leikkiä. Aseen saannin ja hallussapidon vaikeuttaminen vaikuttaa välittömästi voimaantultuaan.

 

Tuo kyseinen opisto Kauhajoella oli siinä mielessä edistyksellinen, että heillä oli psykologi omasta takaa.

 

Mitä tulee poliisin toimintaan, on siitäkin saatu kuulla aikas paljon ja tulemme kuulemaan jatkossakin.

 

Tässä sitä taas ollaan, inttämässä. Harvoinpa näissä nettikeskusteluissa pystyy kenenkään mielipidettä muuttamaan. Ainakaan niin, että sen huomaisi.

[Juha Klemettinen 28]

Aika paljon sanottu. Jospa pitäydytään tosiasioissa arvailujen sijaan. Kaveri hankki itselleen aseen tänä syksynä. .22n koska tiesi sen saavansa. Sillä kaveri sitten murhasi ne 10 ihmistä.

Psykopaatin jälkeensä jättämä tarina siitä, kuinka hän on suunnitellut tekoaan niin ja näin monta vuotta, ei ole välttämättä tekemisissä todellisuuden kanssa yhtään sen enempää kuin mikään muukaan tuollaisen kaverin "hengentuote". Kyseessä oli pahasti häiriintynyt henkilö.

 

Ja sinä et sitten arvaile 

Hän olisi saanut sen aseen halutessaan myös tiukemman lain aikana. Ja hänen kaltaiset pyskopaatit tulevat saamaan aseensa vaikka lakia tiukennettaisiin miten paljon tahansa.

Juha

[Guest Masa]

Tähän lisäisin, että kyky - tai sen puute - käsitellä pettymyksiä voisi hyvinkin olla tyypillistä myös.

Voit hyvinkin olla oikeilla jäljillä tässä. Näin maallikon vinkkelistä tuntuu turhan usein siltä, että varsinkin nuoremmalla polvella on turhan usein ongelmia käsitellä pettymystä ja epäonnistumista. Sellainen koetaan jotensakin maailmanlopuksi. Maallikkopsykologi saattaisi kysyä, että olisiko tämä seurausta siitä, että sekä kotona että kouluissa enenevässä määrin tunnutaan välttävän tilanteita, joissa lapselle tai nuorelle kerrotaan hänen epäonnistuneen. Vältätään "hankalia" tilanteita ja hoetaan sitä, kuinka "te kaikki olette ihan yhtä hyviä". Tätä kautta kyky käsitellä epäonnistumisia saattaa jäädä puolitiehen.

Enkä tokikaan tarkoita, että koko ajan pitäisi olla kuuluttamassa toisen epäonnistumista ja sillä tavalla lannistaa. Se olisi se toinen ääripää, joka sekään ei johtaisi mihinkään hyvään.

 

Itse olen myös päätellyt, että nuoremmalla polvella ei taida enää olla "perusetiikka" samalla tavalla sisäistettynä kuin aiemmilla polvilla. Siis käsitys siitä, mitä ei kertakaikkiaan saa tehdä ja mitä saa. Mikä on oikein ja mikä kertakaikkiaan väärin. Tämä yhdessä kaikkien ulkoisten herätteiden kanssa (internet, yms.) saattaa johtaa juurikin näihin "kaksi poikaa ja yksi tyttö kaatoivat uhrin ja pomppivat uhrin pään päällä", puhumattakaan eilisen kaltaisista tapahtumista.

Sitä käsitystä oikeasta ja väärästä ei opita uskonnon tunneilla (onko peruskoulussa enää uskontoa aineena? onko se kentien jotenkin syrjivä tai loukkaava ateisteja kohtaan?) vaan se opitaan vähitellen kaikesta mitä ympärillä sanotaan ja tehdään.

 

[Guest Masa]

Ja sinä et sitten arvaile 

Hän olisi saanut sen aseen halutessaan myös tiukemman lain aikana. Ja hänen kaltaiset pyskopaatit tulevat saamaan aseensa vaikka lakia tiukennettaisiin miten paljon tahansa.

Juha

Ihan oikeasti, Juha, missä kohtaa minä arvailin?

[Juha Klemettinen 28]

Ihan oikeasti, Juha, missä kohtaa minä arvailin?

 

Ihan oikeasti Matti, ei sinulla ole mitään sen suurempia faktoja esittää tässä keskustelussa kuin minulla tai kenelläkään muulla.

Juha

[Guest Masa]

Ihan oikeasti Matti, ei sinulla ole mitään sen suurempia faktoja esittää tässä keskustelussa kuin minulla tai kenelläkään muulla.

Juha

Juha hei, tuo seuraava on fakta: "Kaveri hankki itselleen aseen tänä syksynä. .22n koska tiesi sen saavansa. Sillä kaveri sitten murhasi ne 10 ihmistä."

Jos se sinusta ei ole sitä, niin kerro ihmeessä miksi.

 

Mutta että saisimme tasapelin, niin minusta sinun tapasi ilmaista itsesi on kyllä ihan yliveto :thmbup:

[Juha Klemettinen 28]

Mutta että saisimme tasapelin, niin minusta sinun tapasi ilmaista itsesi on kyllä ihan yliveto :thmbup:

 

Ylivedosta en tiedä, minulla on vain paha (?) tapa muodostaa ja ilmaista omat mielipiteeni. Ja niin nähtävästi on sinullakin 

Juha

[Arne Wallen 72]

Terve M Virtanen, sanoin tuossa että aselaki on ok. niinpä se on mielestäni, mielestäsi ei ilmeisesti koska olit eri mieltä.Perustele hiukka muulla tavoin kun tiukemmalla lailla aseita olsi vähemmän, ehkä näin mutta olisiko estänyt Auvisen ja Saaren aseen saantia.En usko koska en tiedä mitä luvan antajan ja saajan kesken on keskusteltu, kuten tuossa aiemmin olen sanonnut, aselaki ja sen tiukentaminen ei auta, ihminen pystyy halutessaan kätkemään syvimmät tunteet ja ajatukset melko hyvin.

Aseiden täyskielto lienee kuolleena syntynyt kuten kieltolakikin aikanaan, olet varmaankin huomannut miten tilapäisessä mielenhäiriössä olevat saavat ammattiihmisiltä terveen paperit, tai ainakin yhteiskuntakelpoisen yksilön lisenssin.

Jonkin ajanjakson kuluttua uusivat tekosensa, voisiko psykologin testi ym. auttaa aselupaasioissa?

Haulikon tuo kaveri melko varmaan olisi saannut jos käsiaseet kielletään, metsästys ja savikiekkoammunta valvotulla radalla tai seurassa.

Ajattele haulikkorataa missä kymmeniä ihmisiä, yhtäkkiä joku kääntyy ja ammuskelee kiekkojen sijaan ympärillä olevia, näinhän kävi tuossa vuosia sitten valvotulla sisäampumaradalla.

Valvonnalla ja kaiken kieltämisellä päästään jonnekkin, minne?

Onhan juopuneena ajo kielletty, tappo ja pahoinpitely myös, Helsingissä yritettiin vastustaa seinien töhrimistä, nuorisotoimi on täysin sekasin, pitäähän naapurin omistama seinä saada taiteilla jos siltä tuntuu.

Peräänkuulutan kieltojen sijaan edelleenkin heinäntekojärkeä ja aikuisten/vanhempien mukaantuloa lasten nuorten elämään.

[Boris Grahn 0]

Haulikot on just aikas pahoja. Tuli kerrankin pankkiin kommandopipoinen mies katkaistun haulikon kanssa ja komensi pankkineitiä:

 

"Paas eukko laittaen nappulat jonoon. Tää on meinaan ryÄstö!"

 

"Taitaa poika olla TaNpereelta", vastasi pankkineito.

 

"No mistä nää sen arvasit?",kyselee wannabe ryÄstäjä.

 

"No kun ne muut yleensä katkaise sen haulikon sieltä piippupäästä", vastailee pankkineito...

 

Mutta varsinaiseen asiaan. MIKSI tyyppi vielä maanantain kuulustelunkin jälkeen sai pitää pyssynsä? Kysyy varmaan moni.

 

No siksi sai, ettei suoraan suostunut tunnustamaan, että miehän se oon mental case ruununraakki, eikä sitä tietoa löydy konstaapelille, koska SE olisi valtava Orwellimainen yksityisyyden loukkaus, jota pyhästi suojellaan aktiivien toimesta, joita ei joutunut tulilinjalle, joten jatkanevat omalla linjallaan...

 

Kannatan yksityisyyden suojaa, mutta EN älyttömyyksiin asti! Nopeusseuranta tai valvontakamerat EIVÄT oikeastaan haittaa normaalisti ja laillisesti eläviä. Muuan imatralainen raiskaaja & murhaaja saatin kiinni näin. Olisiko - aikuisten oikeesti - pitänyt jättää kamera asentamatta ja antaa murhaajaraiskaajan jatkaa "normaalia" elämäänsä???

 

Yhden yksityisyysuoja vastaan kymmenen viatonta kuollutta - ei pitäisi olla vaikea äänestää!

[Guest rsuomi]

No esimerkiksi raa'asta kissan taposta ja masturbaatiovideosta pääsee tohtoriksi atskiin...näitä instansseja tuetaan veikkausvaroin jne...samoin rehtoreina lienee ne paskanheittäjät ym. Haluatko, että jatkan ?

 

Anteeksi tyhmyyteni, mutta en oikein tiedä mitä kommentillasi haluat sanoa . Tiedän vain sen, että noissa perheissä, joissa läheinen on kuollut, on varmasti suuri suru. Sellainen, jonka jokainen läheisensä menettänyt voi tietää. Vielä, kun on kysymys nuorista ihimisistä tuo tuntuu erittäin pahalta. Kyllä, en tukisi tuollaisi  projekteja, lähinnä ne on sairaita, mutta miksi sinun pitäisi minulle tuota listaa jatkaa?

 

Tunnen yhden ystävän, joka toimii opettajana, ja kertoi, että välillä tosiaan saa pelätä henkensä edestä. Jotain on menossa pieleen. En osaa sanoa mikä. Epäilisin kuitenkin, että pitkälti kaikki lähtee perheestä...pitäisi rakastaa lapsia ja toisaalta asettaa rajoja.

 

risto

[Antti Laukkanen 15]

Valvonnan, kontrollin ja aseenosto & -kantolupien saamiseen vaikuttavien terveystietojen saattamisen viranomaisten tietoon ymmärrän ja hyväksyn täysin, mutta yrittäkää nyt edes joku vastaanväittäjistä oikeasti perustella, miksi lupien hinta tai lain tiukentaminen oikeasti vaikuttaisi psykopaatin toimintaan. Niillä aseilla on ollut tarkoitus tehdä järkyttävä rikos, massamurha - ja vielä itsemurha päälle. Kiinnostaako sellaisen ratkaisun tehnyttä ihmistä pätkän vertaa laki?  Aseita saa. Se on fakta. Jos ei luvallisia, niin sitten luvattomia. Tälläkin hetkellä maassamme on kymmeniätuhansia luvattomia aseita, joista viranomaisilla ei ole tietoa, vain ja ainoastaan siksi, että niiden haltijat eivät saisi niihin lupia, vaan ne jouduttaisiin joko tuhoamaan tai deaktivoimaan. Sekö se on hyvä asia, hä?

 

-A-

[Arne Wallen 72]

Juuri näin, tätä olen itsekkin odotellut, lisäksi kuka on viime päivinä käyttänyt kaksi tuntia lähes aikuisill lapsilleen, miksei pienemmillekkin.

Helppoa on lähteä mukaan kunnallisvaalivirtaan.

[Guest rsuomi]

 

Peräänkuulutan kieltojen sijaan edelleenkin heinäntekojärkeä ja aikuisten/vanhempien mukaantuloa lasten nuorten elämään.

 

Juuri näin.

 

risto