Juha Paulavuo

Lentopisteet verottajan syyniin

147 viestiä aiheessa

Näin tehtiin eräässä suomalaisessa metallialan yrityksessä. Kaikki meni täysin yrityksen matkustusohjesääntöjen mukaan.  ;D

 

Ei taida ATK -alan "ylemmät toimihenkilöt*" päästä nauttimaan noista, koska "kaikki on huomioitu kokonaispalkassa**".

 

Tuossa piilee kuitenkin Damokleen miekka. Jos nuo kaikki ehdot toteutuvat, niin silloinhan matkustamisesta nauttii ja jos vielä pääsee lääkärintodistuksella busineksessa matkailemaan, niin kertyy enemmän pisteitä eli verotettavaa etua.

 

:-\

 

Onneksi olen nykyään itseni työnantaja, osin johtuen aikaisemmista kokemuksista kokonaispalkasta.

 

Mika

 

* Eli kaikki, joiden työpaidassa ei lue "Falck Security"

** Autenttinen työnantajakommentti

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ei taida ATK -alan "ylemmät toimihenkilöt*" päästä nauttimaan noista, koska "kaikki on huomioitu kokonaispalkassa**".

 

Kyseisiä keinoja käytti nämä (metallin) ylemmät toimihenkilöt  koska vapaa-ajalla matkustamisesta ei maksettu pennin pöröä toisin kuin toimihenkilöille ja duunareille.

 

Jostain käsittämättömästä syystä tällaiset honkkarin viikonloppulomat sopi työnantajalle mutta parin tunnin ylitöiden maksaminen ei.  ::)

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Uusi oikeuden päätös sallii verottajan soveltaa harkintaverotusta epäselvissä tapauksissa.

 

Helsingin hallinto-oikeus on hiljattain ratkaissut lentopisteitä koskeneen veroriidan. Päätöksessään hallinto-oikeus asettui verottajan kannalle ja salli harkintaverotuksen käytön piste-edun verottamisessa, kun pisteiden käytöstä yksityiseen käyttöön oli näyttöä.

 

On pelättävissä, että kaikkiin niihin työnantajayrityksiin, joissa on paljon matkustavia henkilöitä, kohdistuu tämän tyyppisiä verotustoimenpiteitä, joissa arviolta ja kaavamaisesti tietty prosenttimäärä matkakustannuksista pannaan verolle. Helsingin hallinto-oikeuden päätöksessä prosenttiosuus oli kaksi.

YLE

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Eläköön kateus-kyttäys-yhteiskunta! Hip hurraa! Näin saadaan kansa tyytyväisenä lähtemään helevettiin täältä Onnelasta. Laki on mikä on ja virkamiehet ja tuomioistuimet tulkitsevat sitä niin kuin se on ja se on heidän virkansa, mutta herää kysymys, ovatko lait mielekkäitä noudattamisen kannalta?

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Periaatteessahan asia on selvä kuin pläkki: Pisteet on verotettavaa tuloa ja sillä selvä.

 

Toinen asia on se, että onko järkeä luoda systeemi, jota ei kyetä valvomaan? Tuo harkintaverotus ei tule toimimaan, millä hitolla verottaja tietää (=arvaa) onko firman matkustavaiset jäsenenä missään ohjelmassa?

 

Kuuluu sarjaan kännykän hands free autoiltaessa, periaattessa kyllä, mutta se valvonnan mahdottumuus ja sen mukana se kuuluisa "tasapuolisuus".

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Periaatteessahan asia on selvä kuin pläkki: Pisteet on verotettavaa tuloa ja sillä selvä.

 

Toinen asia on se, että onko järkeä luoda systeemi, jota ei kyetä valvomaan? Tuo harkintaverotus ei tule toimimaan, millä hitolla verottaja tietää (=arvaa) onko firman matkustavaiset jäsenenä missään ohjelmassa?

 

Kuuluu sarjaan kännykän hands free autoiltaessa, periaattessa kyllä, mutta se valvonnan mahdottumuus ja sen mukana se kuuluisa "tasapuolisuus".

 

Luulisin että ne yritykset joilla on paljon matkustavaisia ovat erittäin kiinnostuneita ja pitävät huolen että pisteet siirtyvät joko yritykselle tai ne verotetaan hlö.koht kuten puhelin yms. edut.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Lentoyhtiön lentopiste-etu ei ole verotettavaa tuloa, katsoo Korkein hallinto-oikeus.

 

Ennakkopäätöksen mukaan kyse ei ole palkasta, jos työntekijä kerää työmatkoista lentopisteitä itselleen.

 

Lentopisteillä voi ostaa uusia matkoja. Helsingin hallinto-oikeus oli aiemmin katsonut, että etu olisi osittain verotettavaa tuloa.

 

Iltalehti

 

----lisäys------

 

Kauppalehti kertoo asiasta lisää.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Lentoyhtiön lentopiste-etu ei ole verotettavaa tuloa, katsoo Korkein hallinto-oikeus.

 

Käytännön järjen voitto. Aurinkokin paistaa ulkona ja sain auton pysäköityä ilmaispaikalle.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Prk..le, liki kolmeen vuoteen ei ole ko. kiistan vuoksi tullut työmatkoilta pisteitä kerätyksi. No, toisaalta, ylimääräistä rahanmenoa ne pistekertymät yleensä ovat aiheuttaneetkin.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Verottaja on asiasta omaa mieltään. Eli nyt pitäisi maksaa pisteiden käytöstä veroa vielä lentoyhtiön matkustajamaksujen ja lentoyhtiön perimien verojen lisäksi:

 

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011032313420388_uu.shtml

 

Verohallinto:

Työntekijän tulee maksaa vero lentopiste-edusta

 

 

No voi vit tu tätä yhteiskuntaamme, ei tarvita enää paljoa niin se on good bye finland  >:(

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Onneksi lentoyhtiöt eivät verottajalle luovuta tietoja siitä kenellä on bonuskortti eikä sitä miten paljon pisteitä on ansaittu tai käytetty. Tähän vielä kun lisää ettei pistelennon hintaa pysty yksiselitteisesti euroina laskemaan koska se riippuu matkustusajankohdasta, kohteesta, matkustusluokasta ja vaikka vielä mistä muusta (ml. kuun asento ja Jupiterin työntövoima), on tuo verottajan loppukaneetti lähinnä surkuhupaisa yritys roikkua jossain vanhassa kiinni. Eikä varmaan tarvitse jatkaa niiden firman pisteillä saadun  voimakortin johdosta lomalennolla loungessa nautitun gintonicin verotusarvosta tai siitä golfbägistä jonka saa voimakortilla ilmaiseksi ruumaan.

 

Yhtä kaikki, KHO:n päätös on ainoa oikea ja turhaa byrokratiaa karsiva. Jos se verottajassa aiheuttaa kateutta, niin se olkoon verottajan häpeä.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Onneksi lentoyhtiöt eivät verottajalle luovuta tietoja siitä kenellä on bonuskortti eikä sitä miten paljon pisteitä on ansaittu tai käytetty.

 

Miten niiin ei luovuta?

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Miten niiin ei luovuta?

 

No ei ainakaan silloin, jos kysymyksessa on ulkomainen lentoyhtio. Saksassa asia on tietaakseni ratkaistu siten, etta LH maksaa verot asiakkaiden puolesta -- pelkona aikoinaan oli, etta LH:n bonusasiakkaista olisikin tullut UA:n bonusasiakkaita.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ja vaikka lentoyhtiö luovuttaisi pistetiedot, niin miten verottaja onnistuu erottelemaan työmatkapisteet niistä, jotka on tienattu lomamatkoilla?

 

MikkO

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Miten niiin ei luovuta?

Ymmärtääkseni verottaja ei saa listaa kaikista kanta-asiakkaista saatikka heidän pisteiden ansainnastaan / käytöstään. Sen sijaan yksittäisen henkilön tiedot verottaja varmasti saa, jos ko. henkilöä on vakavasti syytä epäillä väärinkäytöstä. Mutta tällöin verottajalla on oltava jo selkeä epäilys yksittäistä henkilöä kohtaan, ja rikoksen on oltava riittävän vakava.

 

Varmuuden vuoksi / ennalta ehkäisevästi verottaja ei voi koko asiakastietokantaa pyytää, silloin mennään jo tietosuojalain kieltämälle alueelle.

 

EDIT: Tämä on siis käsitykseni perustuen muunlaisiin asiakastietokantoihin, ei lentoyhtiöiden kanta-asiakasohjelmiin. Mutta en näe mitään syytä, miksi juuri nämä eroaisivat yleisestä linjasta.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Varmuuden vuoksi / ennalta ehkäisevästi verottaja ei voi koko asiakastietokantaa pyytää, silloin mennään jo tietosuojalain kieltämälle alueelle.

 

Koko rekisterin pyynnössä ei olisi mitään järkeä mutta sellaista lakiakaan ei ole kuin "tietosuojalaki". Eihän verottajan tarvitse verotarkastuksen yhteydessä kun pyytää lentoyhtiöltä lista tarkastettava yhtiön TOP-20 matkustajista (näin esimerkiksi) ja tutkia näiden pisteiden käyttö.

 

Verottaja saa kyllä lähes ihan kaikki haluamansa tiedot kotimaassa eikä sillä ole mitään tekoa tietosuojien kanssa.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Helpointahan olisi että yhtiöt loppettaisivat yritysmatkustajilta pisteiden jakelun, loppuisi tämäkin ongelma.Yksityinen sitten kylpee pisteissä pörssin mukaan.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Helpointahan olisi että yhtiöt loppettaisivat yritysmatkustajilta pisteiden jakelun, loppuisi tämäkin ongelma.Yksityinen sitten kylpee pisteissä pörssin mukaan.

 

Ja miten tama toteutettaisiin? Monessa yrityksessa tyontekija saattaa joutua kayttamaan omaa luottokorttiaan lentolipun ostoon, josta sitten tekee myohemmin tyonantajalle matkalaskun.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Koko rekisterin pyynnössä ei olisi mitään järkeä mutta sellaista lakiakaan ei ole kuin "tietosuojalaki". Eihän verottajan tarvitse verotarkastuksen yhteydessä kun pyytää lentoyhtiöltä lista tarkastettava yhtiön TOP-20 matkustajista (näin esimerkiksi) ja tutkia näiden pisteiden käyttö.

 

Verottaja saa kyllä lähes ihan kaikki haluamansa tiedot kotimaassa eikä sillä ole mitään tekoa tietosuojien kanssa.

OK, käytetään sitten nimitystä Henkilötietolaki  :)

 

Edelleen, (voin olla väärässäkin), ymmärtääkseni noin ei voi kysyä. Jos tieto halutaan, on viranomaisen annettava yksilöidysti henkilön tiedot. Sitten kyllä saa millaisen listan haluaa, kunhan määrittelee sille haluttavat henkilöt yksiselitteisesti.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Jos tieto halutaan, on viranomaisen annettava yksilöidysti henkilön tiedot.

 

No sanotaanko että ei verottaja kylmäksi jää minkään muotoseikkojen takia.

 

Jokatapauksessa valtiovalta voisi keskittyä vaikka sosiaaliturvan väärinkäyttäjiin, pimeän työn tekijöihin, firmoilla pulaajiin ja muuhun vempulaporukkaan kuin jahdata jotain lentopisteitä. Kumma homma miten raksoilla esim. huseeraa satoja äijiä ilman verokorttia ja sitten jaksetaan vääntää KO:ta myöden jostain lentobonuksista.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Jokatapauksessa valtiovalta voisi keskittyä vaikka sosiaaliturvan väärinkäyttäjiin, pimeän työn tekijöihin, firmoilla pulaajiin ja muuhun vempulaporukkaan

 

Ei voi, manneilla pitää olla mersu, muuten kulttuuri kärsii. Mersun pitää myös olla mielellään musta ja saatu ilman sentinkään venymistä työn suuntaan.

 

Toisaalta ensimmäisen pilkun jälkeen luetuna mm. puolalaiset ydinvoimarakentajat ovat turvanneet selustansa tietenkin sillä että ovat rakentaneet erilaisia "kuoria" siihen malliin että ulkopuolinen ei niistä mitään ymmärrä. Liksa tulee kun ranskanpolakka, joka kai maksaa, on kynnetön halkeimien kanssa ja odottaa milloin säteilyaseman voi luovuttaa hyväuskoiselle sinisilmäiselle suåmalaiselle.

 

Vempulaporukka on taas oma lukunsa, ne omistaa plussakortin jota ei, ihme kyllä, vieläkään veroteta. Täällä yksi.

 

Aikoinaan taoin ohikulkijana yhden kultasepänliikkeenryöstäjän töimintakyvyttömäksi kun pesäpallomailalla uhkaili, ei tullut linnaa mutta lähes.. Sama laki yhä pätee kuten alla näet.. , niin meille valkoihoisille.  :-\

 

http://www.ts.fi/online/kotimaa/206574.html?forumid=9&topicid=76694&parentid=0&docid=206574&topicsortorder=0&topicpage=1&commentsortorder=0&commentpage=1&commentpagesize=50&action=0

 

Linkkiä en osaa lyhentää..

 

:)

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ja miten tama toteutettaisiin? Monessa yrityksessa tyontekija saattaa joutua kayttamaan omaa luottokorttiaan lentolipun ostoon, josta sitten tekee myohemmin tyonantajalle matkalaskun.

 

Helppoa, erittäin helppoa hyvä Watson.Ostettaessa lippuva tietokone tai eestirouva kyselee, onko yksityinen matka vai tullakko teille firmalippu, verottaja sitten tarkista näillä perusteilla, eli suomen kansalainen jota suomen verosotku lähinnä vaivaa velvoitetaan ilmoittamaan onko yksityinen vai työnantajan maksama matka loppupeleissä.Tietty voidaan velvoittaa yhtiö valvomaan tätä kauppaa, jos mokaa joutuu yhtiön juristi tai toimitusjohtaja myös hallituksen puheenjohtaja vankilaan kolmeksi vuodeksi, ehdotonta.Ja jos kaikki kolme vakanssia yhteisvastuullisesti, toimii. ;D

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Helppoa, erittäin helppoa hyvä Watson.Ostettaessa lippuva tietokone tai eestirouva kyselee, onko yksityinen matka vai tullakko teille firmalippu, verottaja sitten tarkista näillä perusteilla, eli suomen kansalainen jota suomen verosotku lähinnä vaivaa velvoitetaan ilmoittamaan onko yksityinen vai työnantajan maksama matka loppupeleissä.Tietty voidaan velvoittaa yhtiö valvomaan tätä kauppaa, jos mokaa joutuu yhtiön juristi tai toimitusjohtaja myös hallituksen puheenjohtaja vankilaan kolmeksi vuodeksi, ehdotonta.Ja jos kaikki kolme vakanssia yhteisvastuullisesti, toimii. ;D

 

Suomihan voisi perustaa vaikkapa uuden 100-henkisen Lentomatkojen Tarkastusviraston, jonka johtoon laitettaisiin joku nyt eduskunnasta tippuva SDP-, KOK- tai KePu-poliitikko.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Suomihan voisi perustaa vaikkapa uuden 100-henkisen Lentomatkojen Tarkastusviraston, jonka johtoon laitettaisiin joku nyt eduskunnasta tippuva SDP-, KOK- tai KePu-poliitikko.

 

Tuntuuko pahalle Johtajasta joka tähän saakka on vaimoaan kuljettanut pisteillä ylisuurta palkkaansa tuhlaamatta ?

 

HÄH ?

 

PS. Ei noi eduskunnan pelletkään enää saa etuja, siihen kai tämä pohjautuu. Kateellisia ovat kun eivät ite , "muka", saa. Niin se oli itelläkin liput aikoinaan kunnes joku v*tun klaudekoputteri keksi että loppui. Nyt keksi verottaja, niin tai edustaja joka edustaa verottajaa.

 

;)

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Luo uusi käyttäjätunnus tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!


Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?


Kirjaudu sisään