Lentopisteet verottajan syyniin

[Juha Paulavuo 21]

Työnantajan maksamilta lentomatkoilta kertyvien lentopisteiden tulkitaan olevan verotettavaa etua, jos työntekijä käyttää niitä yksityismatkoihin.Helsingin hallinto-oikeudessa käsitellään riitajuttua, josta on tulossa ennakkotapaus. Jutussa ratkaistaan, kuinka pitkälle verottaja voi vaatia yrittäjää valvomaan työntekijöiden lentomatkustamista.

 

Verotarkastuksessa yritykselle määrättiin maksettavaksi jälkivero, koska työntekijät olivat käyttäneet saamiaan pisteitä myös yksityismatkoihin. Elinkeinoelämän keskusliiton johtava veroasiantuntija Tero Honkavaara pitää tulkintaa kohtuuttomana.

 

taloussanomat

[Joel Kajas 0]

Voi Luoja...

 

 

[ attachment removed / expired ]

 

[Teijo Niemelä 21]

Asiaa eikä Aasiaan ilman verottajaa .

 

Ainahan ne on verot maksettava eikös juu....?

 

 

Hienoa maksaa veroja tallaisen typeryyden ja byrokratian yllapitamiseksi. Onhan se verottajan hienoa leikkia byrokraattia, kun on kansa, joka maksaa kaiken taman turhan paperinpyorittamisen. Sitten viela joku demarikansliapaallikko ihmettelee, kun suomalaiset yrittajat ovat kasvuhaluttomia...? Valtion orjiksiko meidan pitaisi ryhtya, jotta hyvaveliverkostolle saadaan lisaa suojatyopaikkoja?

 

Verot alas, byrokraatit ulos! 

[Mikko Sokero 1]

Tämä keskustelu nousee esiin muutaman vuoden välein, eikä ole toistaiseksi koskaan johtanut mihinkään.

[Jussi Aaltonen 0]

Tämä keskustelu nousee esiin muutaman vuoden välein, eikä ole toistaiseksi koskaan johtanut mihinkään.

 

Onhan se johtanut... käytännössä kait joka lafkalla, jossa matkustetaan paljon on jokin ohje lentopisteistä olemassa. Ohjeita sitten taas noudatetaan miten noudatetaan.

 

Ihan vastaavalla tavallahan liikelahjoistakin on yleensä ohjeet sekä firman sisällä että verottajalla, niitäkin kukin noudattaa jos haluaa.

 

Yleisellä tasolla en taas ymmärrä mistä ihmeen syystä tästäkin pitää marista. Kukin voi itse päättää miten toimii, kiertääkö veroja vai ei, mutta mistä ihmeen syystä pitäisi olla olemassa jokin oheistulon laji, joka on jo lainsäädännöllisellä tasollakin verovapaata... ei mahdu minun oikeustajuuni.

[Seppo Kolehmainen 1 819]

Kertokaahan te viisaammat, kuinka lasketaan sen edun verotusarvo, kun verovirkailija saa työpaikallaan kokeneemmilta kollegoiltaan ilmaista omaa ja sukulaisten verotusta koskevaa veroneuvontaa. Nämä kokeneemmat kollegathan on koulutettu ammattiinsa työnantajan kustannuksella.

 

Seppo

[Harri Nurmi 2]

Eihän nuo työmatkoilta ansaitut lentopisteet ole sen kummallisempia lisukkeita, kuin jossakin muussa työtehtävässä

yhteistyökumppaneilta ansaitut Lapin matkat, ulkomaan matkat jne. tai arvokkaat (huomattavan arvokkaat) muut lahjukset.

 

Mikäli nuo yllämainituttujen etujen käyttö ei suoraan liity työtehtäviin, eli etuus ei ole työmatka, niin verottaja on viime aikoina ollut ahkera tutkimaan asiaa enemmän, mikäli tieto jotakin kautta on heille mennyt.  Yleinen esiintulo lienee  yrityksen verotarkastuksen yhteydessä??

 

 

 

[Ilkka Mannikainen 776]

Henkilö M lentää työmatkoja työnantajansa kustannuksella ja kerää näistä saatavat bonukset omalle pistetililleen. Henkilö M maksaa pisteillä henkilökohtaisen lomamatkansa Bangkokiin; 150000 pistettä sekä 112 euroa ns. veroja.

Otetaan esimerkkipäiväksi vaikka Finnairin menopaluu lentolippu Bangkokiin 11.11.08-21.11.08 joka maksaa 808 euroa + 112 euroa "veroja" eli yhteensä 940 euroa.

 

Kun henkilö M maksaa tämän pisteillä 808 euron osuuden työnatajan kustantamana niin mitä muutakaan tämä voi olla kun työnantajan maksamia henkilökohtaisia kuluja, jotka Suomen lakien mukaan ovat ennakonpidätyksen alaista tuloa?

[Niko Fernandez 0]

Henkilö M lentää työmatkoja työnantajansa kustannuksella ja kerää näistä saatavat bonukset omalle pistetililleen. Henkilö M maksaa pisteillä henkilökohtaisen lomamatkansa Bangkokiin; 150000 pistettä sekä 112 euroa ns. veroja.

Otetaan esimerkkipäiväksi vaikka Finnairin menopaluu lentolippu Bangkokiin 11.11.08-21.11.08 joka maksaa 808 euroa + 112 euroa "veroja" eli yhteensä 940 euroa.

 

Kun henkilö M maksaa tämän pisteillä 808 euron osuuden työnatajan kustantamana niin mitä muutakaan tämä voi olla kun työnantajan maksamia henkilökohtaisia kuluja, jotka Suomen lakien mukaan ovat ennakonpidätyksen alaista tuloa?

 

Vai onko se niin, että finairi "lahjoittaa" tämän 808 euroa henkilö M:lle ? Pitäiskö siitä maksaa lahjavero, tai jotain.  Eihän työnantaja anna tätä 808 euroa palkkana, eikä mielestäni millään tavalla kustanna matkaa.

 

Eiköhän tässä maassa makseta jo ihan tarpeeksi veroja! 

[Ilkka Mannikainen 776]

Vai onko se niin, että finairi "lahjoittaa" tämän 808 euroa henkilö M:lle ? Pitäiskö siitä maksaa lahjavero, tai jotain. Eihän työnantaja anna tätä 808 euroa palkkana, eikä mielestäni millään tavalla kustanna matkaa.

 

 

Lippu josta pisteet on saatu, on aina rahalla hankittu, joten lahjoittamisesta ei ole kyse. Työnantaja nimenomaan on tämän lomamatkan esimerkissäni kustantanut suurimmaksi osaksi.

 

Eiköhän tässä maassa makseta jo ihan tarpeeksi veroja!

 

Maksetaan. Ja tutkimusten mukaan enemmistö suomalaisista olisi valmis maksamaan vielä lisää veroja.

[Petteri Reponen 0]

Tässä on taas suurin hyödyntämätön kotimainen uusiutuvan energian muoto: suomalainen kateus, joka on sukuviettiäkin voimakkaampi. (edit: Mielestäni ei ole edes kahdehdittavaa jos joku joutuu - ei siis saa - istua työnsä takia lentokoneessa niin paljon että pisteitä pääsee kertymään. Tästä kuuluisi antaa lisäpalkkio, joksi nuo pisteet eivät alkuunkaan riitä.)

 

Jos tälle linjalle lähdetään, niin kohta pitää ruveta verottamaan kauppojen bonuspisteitä jos työntekijä hakee firman pikkujouluihin työnantajan maksaman muutaman kaljakorin ja muistaa vilauttaa kanta-asiakaskorttiaan kassalla näitä ostaessaan.

 

Tai pitäisikös nyt käryttää verottajalle se porukka joka ostaa yhdistysten illanviettoihin kaupasta ruokaa ja juomaa saaden tästä itselleen kaikenlaisia kanta-asiakasetuja. Voi vaikka bonuspisteet nousta kahdesta kolmeen prosenttiin, hui!

[Kalle Keihänen 1]

 

Kun henkilö M maksaa tämän pisteillä 808 euron osuuden työnatajan kustantamana niin mitä muutakaan tämä voi olla kun työnantajan maksamia henkilökohtaisia kuluja, jotka Suomen lakien mukaan ovat ennakonpidätyksen alaista tuloa?

 

Se mikä tässä mättääkin on se että ne pisteet ovat henkilö- (ei yritys-) kohtaisia. Sen lisäksi ne vielä tuppaavat vanhenemaan, jolloin niiden pisteiden arvon määritteleminen on varsin hankalaa. Ja entäs sitten jos työmatkojesi ansioista olet saanut kultakortin, ja käyt sillä kortilla sitten lomamatkallasi loungessa vetämässä gintonicin, pitäisikö sekin raportoida ja siitä verot maksaa?

 

Ja sitten vielä kun se bonusohjelmaan liittyminen on henkilökohtaista ja vapaaehtoista, eikä ohjelmaan liityttyäkään ole pakko joka lennosta pisteitä ottaa jollei halua, niin se sotkee systeemiä vielä entisestään. Ja jos vaihdat työnantajaa, saat pitää pisteesi ja käyttää ne miten haluat, työnantajasi ei pysty vaatimaan niitä itselleen.

 

Kaikkein tyhmintä on se että osa suomalaisista yrityksistä pelkää verottajaa niin paljon että ovat vaatineet että henkilöstöllä pitää olla kaksi bonusohjelmaa - oma ja työnantajan. Tästä seuraa se että pisteidenkeruutalkoo tuplaantuu, ja siitä seurauksena on helposti se että tasokorttia ei saa kummastakaan, ja molempien pisteet vanhenevat ennenkuin niitä on tarpeeksi palkintomatkaan.  Etua saa tällöin vain ja ainoastaan lentoyhtiö - yritys ja sen työntekijä jäävät nuolemaan näppejään.

 

Joku tolkku tähän pitäisi keksiä, toivottavasti tuo oikeusjuttu ratkaisee jotain...

[Kalevi Leppanen 0]

Tuosta huomaa, etteivat lentoyhtioiden bonusjarjestelmat ole suomalaisten keksimaa - eivat oikein istu ("sosialistiseen") systeemiin. Onneksi asun maassa, jossa tuollaista asiaa ei ikina voisi edes ajatella otettavan keskusteltavaksi! Naurettavaa nihilistista ajattelua ylipaansa se, etta jokaista "etua" kuuluu verottaa. Eikohan verotus kaikkiaan hoidu parhaiten mahdollisimman yksinkertaisella jarjestelmalla. Pikkusaheltaminen vain lisaa byrokratiaa, eika kannusta ketaan.

 

Entas lentoyhtioiden ID -liput? Maksetaanko niista Suomessa veroa ja miten paljon? Tuon Suomen verottajan filosofian mukaan sita pitaisi maksaman rankasti.

 

[Ilkka Mannikainen 776]

Entas lentoyhtioiden ID -liput? Maksetaanko niista Suomessa veroa ja miten paljon? Tuon Suomen verottajan filosofian mukaan sita pitaisi maksaman rankasti.

 

Henkilökuntaeduista on sitten säädetty laissa erikseen ja ovat täysin eri asioita. VR:llä on esimerkiksi vapaaliput koko henkilöstöllä eli vapaa matkustus koko rataverkossa.

[Kalevi Leppanen 0]

Sen verran tuosta naurettavuudesta tuohduin, etta pitaa viela lisata yksi kommentti:

 

Pidan lisaksi taysin kasittamattomana sita, etta jotkin kansalaiset (veronmaksajat) puoltavat tuollaisenkin veron perimista! Jopa talla palstalla! Minun mielestani yleinen mielipide on silloin terveella pohjalla, kun verotusta kaiken kaikkiaan ja yleisesti vastustetaan. Siis etta "lansimaassa" kannatetaan verotuksen kiristamista ja kohdistamista uusiin kohteisiin... En ymmarra.

[Ilkka Mannikainen 776]

Sen verran tuosta naurettavuudesta tuohduin, etta pitaa viela lisata yksi kommentti:

 

Pidan lisaksi taysin kasittamattomana sita, etta jotkin kansalaiset (veronmaksajat) puoltavat tuollaisenkin veron perimista! Jopa talla palstalla!

 

Kuka tällä palstalla puoltaa?

[Kalevi Leppanen 0]

Henkilökuntaeduista on sitten säädetty laissa erikseen ja ovat täysin eri asioita. VR:llä on esimerkiksi vapaaliput koko henkilöstöllä eli vapaa matkustus koko rataverkossa.

 

Siis maksetaanko niista veroa?

[Ilkka Mannikainen 776]

Siis maksetaanko niista veroa?

 

Ei makseta.

 

Kuten kirjoitin henkilökunnalle myönnettävät edut ovat erikseen säädetty laissa.

[Kalevi Leppanen 0]

Kuka tällä palstalla puoltaa?

 

Kylla tuossa ylla ainakin pari sellaista kommenttia on.

[Kalevi Leppanen 0]

Ei makseta.

 

Kuten kirjoitin henkilökunnalle myönnettävät edut ovat erikseen säädetty laissa.

 

Siis myoskaan lentoyhtioiden henkilokuntaeduista?

 

No tassahan olisi taas sitten verottajalle uusi lupaava ja kutkuttava kohde. Taytyypa vihjaista jollekin kansanedustajalle. Lakia on ehdottomasti muutettava. Tama "verotuksen tasapuolinen kohdentaminen" kun tuntuu Suomessa olevan se aivan ylivoimaisesti maailman tarkein asia.

[Ilkka Mannikainen 776]

Helpoimmalla tästä ruljanssista pääsisi sillä, että firmojen ostamat liput olisivat yrityskohtaisia ja yrityksillä bonustili tai sitten näistä yritysten ostamista lipuista ei myönnettäsisi ollenkaan pisteitä.

 

Jälkimmäinen kyllä kirpaisisi rankasti sekä lentoyhtiöissä että näillä nykyään "ilmaisia" etuja saavissa henkilöissä.  

 

Itse edellyttäisin kyllä, että yritykseni maksamat pisteet käytetään yrityksen matkoihin. Näin kait useassa yrityksessä toimitaankin. Asian valvonta on sitten ihan toinen asia.

[Ilkka Mannikainen 776]

Siis myoskaan lentoyhtioiden henkilokuntaeduista?

 

No tassahan olisi taas sitten verottajalle uusi lupaava ja kutkuttava kohde. Taytyypa vihjaista jollekin kansanedustajalle. Lakia on ehdottomasti muutettava. Tama "verotuksen tasapuolinen kohdentaminen" kun tuntuu Suomessa olevan se aivan ylivoimaisesti maailman tarkein asia.

 

Mitä Kalevi murehdit joidenkin henkilökuntaeduista? Eri firmoilla on erilaisia etuja, Finnairilla se voi olla edullinen henkilökuntalippu, jossain muualla jotain muuta.

Tämä se on vasta demarimaista kateutta jos mikä jos jo rutistaan jonkun työpaikallaan saamista eduista. Siitä sitten vaan Finnairille hommiin jos henkilökuntaedut miellyttää ja aiheuttaa ongelmia henkilökohtaisella tasolla.

 

 

 

[Kalevi Leppanen 0]

Entas jos ne pointsit/mailit ovatkin ulkomaisella yhtiolla. Mitenkas suomalainen verottaja aikoisi paasta kasiksi esimerkiksi jonkin amerikkalaisen lentoyhtion kanta-asiakasjarjestelmaan?

[Ilkka Mannikainen 776]

Mitenkas suomalainen verottaja aikoisi paasta kasiksi esimerkiksi jonkin amerikkalaisen lentoyhtion kanta-asiakasjarjestelmaan?

 

Ei verottaja pääse käsiksi kotimaistenkaan yhtiöiden rekisteriin.

[Kalevi Leppanen 0]

Mitä Kalevi murehdit joidenkin henkilökuntaeduista? Eri firmoilla on erilaisia etuja, Finnairilla se voi olla edullinen henkilökuntalippu, jossain muualla jotain muuta.

Tämä se on vasta demarimaista kateutta jos mikä jos jo rutistaan jonkun työpaikallaan saamista eduista. Siitä sitten vaan Finnairille hommiin jos henkilökuntaedut miellyttää ja aiheuttaa ongelmia henkilökohtaisella tasolla.

 

 

 

 

Etkos Ilkka huomannut pienta sarkastista savya tuossa viestissani. Vaikka taisi kalikka hieman osuakin. Mina joka tapauksessa olen viimeinen henkilo valittamaan toisten eduista. Kyllakin niin pain, ettei muitakaan "etuja" verotettaisi. Enhan mina sita paitsi Finnairia maininnut, vaan lentoyhtiot. Koskeekos tuo laki henkilokuntaeduista vain Finnairia, ei muita Suomessa/Suomesta toimivia lentoyhtioita?