Kone entinen??

[Harri Lonnqvist 0]

Moro!

 

Pitääpä nyt kysyä ennenkuin heitän vesilintua pelikoneella!

 

Eli kone käynnistyy avausruutuun ja kun yrittää buutti/setup-valikkoon niin herjaa että paina F1

(setup)koska BIOS on palautunut default-asetuksiin.Kun yrittää sinne setup:iin niin ruudussa

ei näy kuin vilkkuva "DOS" kursori.

 

Tunnistaa prossun AMD 4000+&muistit.Tää on nyt ihan hämärä juttu,piuhat on kiinni ja

kiintolevy pyörii mutta ei lähde raksuttamaan(SATA)

 

Harri

[Teemu Lokka 57]

Kokeiles sammuttaa kone ja irrota se virtajohto. Sit ootat hetken ja otat emolta pariston pois n. 10 sekunniksi ja laitat takasin.

[Ari Kataja 1]

Vian kuvauksesta en aivan saa käsitystä mihin asti kone käynnistyy. Avausruutu on minulle käsitteenä tuntematon. Ilmeisesti se kuitenkin postaa, koska sanot sen tunnistavan prossun ja muistit. Emon/BIOSin mallia tuntematta kuvittelisin sen seuraavaksi yrittävän tunnistaa kiintolevyt -> SATA-kaapeli tai itse levy rikki. Eipä olisi ensimäinen kerta, kun nuo kaapelit hajoaa; varsinkin emojen mukana tulevia kaapeleita kannattaa varoa. (tosin omassakin koneessa neljä sellaista  ) Nuo kaapeliviat voivat aiheuttaa todella eriskummallisia vikatilanteita, joita ei niihin helposti osaa yhdistää.

 

Tuo Teemun vinkki kannattaa kokeilla ennen patterin irrotusta yksinkertaistettuna. Pelkästään virtapiuha irti ja vaikka 10 minuuttia odottelua. Virtalähteestä ehtii siinä ajassa konkat tyhjentyä. Todella moneen buutti"vikaan" on tuokin auttanut. Seuraavaksi kannattaa kokeilla irrotella kaikki SATA-piuhat ja testata buuttaako yhtään pidemmälle.

 

ps. kannattaa muuten konsultoida emon manuaalia ja tarkistaa, että emolla on BIOSin nollausjumpperi paikallaan. 

--

Ari

[Harri Lonnqvist 0]

Kiitoksia neuvoista!

 

Tässä saikulla ollessa pitää huomenissa ottaa homma hanskaan ja tutkia kaikki mahdollinen!

 

Harri

[Harri Lonnqvist 0]

Moro

 

Jeps,ainakin siltä osin kone on entinen että emolevy halki yhdestä kulmasta.Johtuneen koneen

saamasta tällistä jonkin aikaa sitten!Pakettikone kun on en ala sitä kummosemmin korjaamaan,

otin talteen muistit,prossun sekä DVD ym kilkkeet.

 

Täytyypi alkaa tähyillä Joulun jälkeen jotain muuta.

 

Harri

 

P.S Pitäkää PC erossa mustasukkaisista naisista/miehistä  :'(

[Harri Lonnqvist 0]

Moro!

 

Sen verran vielä että tuota kovalevyä ei kai voi sellaisenaan tällätä uuteen emoon

kiinni?Tietoja ei kyllä varmaan voi palauttaa kuin kovalla rahalla,näin olen ymmärtänyt?

 

Pitää alkaa haalimaan palikoita kasaan ja rakentaa ihan oma rakkine

 

 

Harri

[Ari Kataja 1]

Moro!

 

Sen verran vielä että tuota kovalevyä ei kai voi sellaisenaan tällätä uuteen emoon

kiinni?Tietoja ei kyllä varmaan voi palauttaa kuin kovalla rahalla,näin olen ymmärtänyt?

 

Pitää alkaa haalimaan palikoita kasaan ja rakentaa ihan oma rakkine

 

 

Harri

 

No jos ei se kovo ole rikki, niin mikä estää sitä laittamasta toiseen koneeseen kiinni? On mahdollista, että uuden koneen winkku tykkää huonoa toisella kovolla olevasta winkusta, mutta eihän se uudelleen asennus nyt niin kova operaatio kuitenkaan ole. 

 

 

--

Ari

[Juha Paulavuo 21]

No jos ei se kovo ole rikki, niin mikä estää sitä laittamasta toiseen koneeseen kiinni? On mahdollista, että uuden koneen winkku tykkää huonoa toisella kovolla olevasta winkusta, mutta eihän se uudelleen asennus nyt niin kova operaatio kuitenkaan ole. 

--

Ari

 

Ei tykkää edes huonoa, kun laittaa vanha kovon orja(slave)-levyksi, silloinhan se ei buuttaa ko. levyltä.

[Ari Kataja 1]

Ei tykkää edes huonoa, kun laittaa vanha kovon orja(slave)-levyksi, silloinhan se ei buuttaa ko. levyltä.

 

Ei buuttaa ei, mutta on vastaan tullut (tutuilla) koneita, joissa on winkku seonnut moisesta opereaatiosta. Itsekin olen useamman kerran noita säädellyt ja ei omalle kohdalle tuollaista sekoamista ole koskaan osunut.

On tullut myös vaihdettua koko kokoonpanoa samalla winkkuasennuksella ilman sen sekoamista, mutta se on aina vähän onnenkauppaa. Yleensä nekin menevät ihan ok korvaamalla piirisarja-, näyttis- yms. ajurit ennen rautapäivitystä mikkisoftan omilla geneerisillä ajureilla. Viimeksi vaihdoin AMD -> Intel hyvällä menestyksellä. 

 

 

--

Ari

[Harri Lonnqvist 0]

Moro!

 

Varakoneessa ilmenee kaatuilua mahtaneeko johtua tästä:

 

[ DIMM1: Melco (1 GB PC3200 DDR SDRAM) ]

 

    Muistikannat:

      Moduulin nimi                                     Melco

      Sarjanumero                                       ei ole

      Moduulin koko                                     1024 MB (2 ranks, 4 banks)

      Moduulin tyyppi                                   Unbuffered

      Muistin tyyppi                                    DDR SDRAM

      Muistin nopeus                                    PC3200 (200 MHz)

      Moduulin leveys                                   64 bit

      Moduulin jännite                                  SSTL 2.5

      Virheentunnistustapa                              ei ole

      Virkistystaajuus                                  supistettu (7.8 us), Self-Refresh

 

    Muistin ajoitukset:

      @ 200 MHz                                         3.0-3-3-8  (CL-RCD-RP-RAS)

      @ 166 MHz                                         2.5-3-3-7  (CL-RCD-RP-RAS)

      @ 133 MHz                                         2.0-2-2-6  (CL-RCD-RP-RAS)

 

   

  [ DIMM2: M2G9OA8AMK9G081MAD ]

 

    Muistikannat:

      Moduulin nimi                                     M2G9OA8AMK9G081MAD

      Sarjanumero                                       F14B118Fh

      Valmistuspäiväys                                  viikko 50 / 2006

      Moduulin koko                                     1024 MB (2 ranks, 4 banks)

      Moduulin tyyppi                                   Unbuffered

      Muistin tyyppi                                    DDR SDRAM

      Muistin nopeus                                    PC3200 (200 MHz)

      Moduulin leveys                                   64 bit

      Moduulin jännite                                  SSTL 2.5

      Virheentunnistustapa                              ei ole

      Virkistystaajuus                                  supistettu (7.8 us), Self-Refresh

 

    Muistin ajoitukset:

      @ 200 MHz                                         2.5-3-3-8  (CL-RCD-RP-RAS)

 

   

Eli lähinnä nuo muistin ajoitukset mietityttää kun toinen on CL3 ja toinen näköjään CL2.5

 

Harri

[Guest ToniH22]

Ei buuttaa ei, mutta on vastaan tullut (tutuilla) koneita, joissa on winkku seonnut moisesta opereaatiosta

Siinä tapauksessa jos tuossa operaatiossa koneet sekoilee, voi syytä etsiä sen näppiksen ja penkin väliltä.

Ei kyllä ole koskaan omat windowsit seonneet tuon operaation takia, jos nimen omaan määrittää tämän liitettävän kovon Slave muotoon, se ei sieltä sillon myöskään sitä windowsia käynnistele, ellet ole suoranaista boot.ini conffausta sille tehnyt.

Yleensä kone tunnistaa vain yhden kovon primaryksi, ja näin ollen voi olla että se tunnistaa juuri tämän liitetyn kovon primaryksi käyttöön, eikä sitä joka koneessa on alkuperältään ollut kiinni primaryna. Tämä taas selviää sillä, että säätää toisen kovon slaveksi tai cable selectiksi.

[Ari Kataja 1]

Siinä tapauksessa jos tuossa operaatiossa koneet sekoilee, voi syytä etsiä sen näppiksen ja penkin väliltä.

Ei kyllä ole koskaan omat windowsit seonneet tuon operaation takia, jos nimen omaan määrittää tämän liitettävän kovon Slave muotoon, se ei sieltä sillon myöskään sitä windowsia käynnistele, ellet ole suoranaista boot.ini conffausta sille tehnyt.

Yleensä kone tunnistaa vain yhden kovon primaryksi, ja näin ollen voi olla että se tunnistaa juuri tämän liitetyn kovon primaryksi käyttöön, eikä sitä joka koneessa on alkuperältään ollut kiinni primaryna. Tämä taas selviää sillä, että säätää toisen kovon slaveksi tai cable selectiksi.

 

Kerro jotain uutta.

Tietotekniikka ei vain aina ole niin yksinkertaista, kuin maalaisjärjellä ajattelisi. Vastaan myös tullut emoja, jotka eivät suostu buuttaamaan jokin tietty muistitikku kiinni. (siis ei buuttaava tikku) Pari lankkua tiedän, jotka eivät buuttaa, jos on Logitechin langattoman pädin lähetin kiinni.  Nykyäänhän mikään ei ole enää vika, vaan kaikki ovat ominaisuuksia. Vielä 90-luvun alussa moisten takia olisi ihan hyvin voinut laittaa lankun rikkinäisenä takaisin.

 

Itsekin olen useamman kerran noita säädellyt ja ei omalle kohdalle tuollaista sekoamista ole koskaan osunut.

 

Ehkä se tosiaan johtuu siitä näppiksen takaa..

btw. ei noissa SATA-levyissä ole suuremmin enää jumppereita näkynyt.. PATA-levyjä ei ole onneksi tarvinnut säätää enää pitkiin aikoihin.

 

 

--

Ari

[Guest ToniH22]

Ehkä se tosiaan johtuu siitä näppiksen takaa..

btw. ei noissa SATA-levyissä ole suuremmin enää jumppereita näkynyt.. PATA-levyjä ei ole onneksi tarvinnut säätää enää pitkiin aikoihin.

 

 

--

Ari

Johtuneesta syystä että et voi kaapeliin tunkea kuin yhden kovon kiinni ja varmaan kohtaan emossa

[Guest ToniH22]

Ostamani koneen osat on jo muutamia vuosia omasta mielestäni aika vakaana pystyneet järjestelmää pitämään pystyssä.

Ainakin omalla kohdalla on nuo laitevalinnat osuneet nykyisin paremmin kohdalle, ennen tuli rahaa laitettua pelkkiin 50€ emoihin yms ja laatu oli sitä mitä oli, nykyisin emolevystä en alle 100€ hankintoja tee, koska olen sen kokemuksien kautta saanut varmennettua, että kalliimpi emo ja tietty merkkikin antaa jonkin sortin lupauksen siitä että tuotteen toimivuus on hintansa ansainnut. Tehoihin vaikuttaa aika pitkälti laadukas emolevy, ei niinkään pelkästään prossu, muistit tai näyttis.

 

Ja näinhän se on että ei tuosta tietotekniikasta ota koskaan selville 100%, ongelmatkin on pirun pienistä asioista kiinni joskus toimimisen suhteen.

[Juha Paulavuo 21]

 

Ja näinhän se on että ei tuosta tietotekniikasta ota koskaan selville 100%, ongelmatkin on pirun pienistä asioista kiinni joskus toimimisen suhteen.

 

Valitettava totuus tietotekniikassa on, että kaikki vaikuttaa kaikkeen  . Viimeksi tämä tuli ilmi, kun integroitu verkkokortti ei suostunut nousemaan firman sisäiseen verkkoon (netti pelasi kyllä) ja erillisellä verkkokortilla verkko löytyi lennossa.

[Juha Lampi 282]

Näitä vastaavia ongelmia olen joutunut tervehtimään vuosien varrella. Joskus tuntuu siltä, että jokaista eri tehtävää varten pitäisi olla eri-ikäinen ja eri tavalla konffattu kone... 

 

Niin myös softapuolella, eikä tarvitse kuin kayttää yhden valmistajan tuotteita saadakseen sopan aikaan: MS Vista Home Premium+MS Office Home&Student 2007+"täydelleen MSO 97-2003-yhteensopiva tallennusmuoto"+MS Mail => MS XP Home SP2+MS Outlook 2003+MS Office 2003 ja tulos? Tietenkin "korruptoitunut liitetiedosto" joka kyllä lähtökoneella toimii moitteitta... 

 

Eikä ole eka kerta: samaa huttua sotki jo Outlook 97 aikanaan. Joskus auttoi, jos emailin määritti puhtaaksi tekstiksi, joskus ei.

 

Ai miten niin asiaankuulumaton vuodatus? 

[Guest ToniH22]

Eihän se Microsoft olisikaan, jos sieltä toimivaa softaa tulisi tarjolle. Ajavat vaan immeiset hankkimaan uusimmat versiot ohjelmista. Kieltämättä tuo Open Office on osottautunut kaikken parhaimmaksi tekstinkäsittely ohjelmaksi versiosta riippumatta. Kaikki MS Officen tekstit on tuettuna ja toimivat aina, vaikka olisi eri wintoosa.

[Harri Lonnqvist 0]

Moro!

 

En halua olla itsekeskeinen tai yleensäkään keskipisteenä mutta lähinnä oli kyseessä noi muistit

ja niiden yhteensopivuus?Kiitoksia myös valaisusta siitä että sen toimivan kovon voi asentaa

väylään kunhan muistaa ettei yritä bootata siltä

 

Not A Really Flaming Star at engineering...

 

Harri

[Juha Paulavuo 21]

Moro!

 

En halua olla itsekeskeinen tai yleensäkään keskipisteenä mutta lähinnä oli kyseessä noi muistit

ja niiden yhteensopivuus?

 

IMHO muistit toimivat kyllä yhteen, mutta tod.näk. sen hitaimman mukaan

[Hannu Tolonen 0]

Tehoihin vaikuttaa aika pitkälti laadukas emolevy, ei niinkään pelkästään prossu, muistit tai näyttis.

 

Enpä ole missään testissä nähnyt juurikaan eroja eri emolevyillä suorituskyvyssä (muuten samoilla palikoilla). Muutenkin tuommonen mutu-tuntumalla heitetty arvio kuulostaa aika hataralta, koska ihminen pyrkii aina uskottelemaan itselle että sijoitettu raha oli sijotuksen arvoinen vaikka mitään eroa suorituskyvyssä tai vakaudessa tms. ei olisikaan.

 

Hannu

[Ari Kataja 1]

Enpä ole missään testissä nähnyt juurikaan eroja eri emolevyillä suorituskyvyssä (muuten samoilla palikoilla). Muutenkin tuommonen mutu-tuntumalla heitetty arvio kuulostaa aika hataralta, koska ihminen pyrkii aina uskottelemaan itselle että sijoitettu raha oli sijotuksen arvoinen vaikka mitään eroa suorituskyvyssä tai vakaudessa tms. ei olisikaan.

 

Hannu

 

Eihän laadukkampi emo suorituskyvyssä eroa vakiokelloilla (tai ei ainakaan pitäisi..), mutta kyllä kannattaa jonkin verran antaa arvoa solid-state konkille, suojatuille keloille, paremmille virransyötön ja siltojen jäähdytyksille yms. Varsinkin noita suojattuja keloja osaa pelikäytössä arvostaa, kun pystyy pelaamaan ilman Peltoreita.  Kyllähän noilla kalliimmilla emoilla on myös huomattavan paljon pienemmät Vdroopit, kuin halpiksilla, joten sitä jännitettä ei tarvitse antaa niin paljon.

 

[ attachment removed / expired ]

 

Kuten kuvastakin näkee, joutuu tällä p*skalankulla (Abit IP35) antamaan jännää aika reippaasti verrattuna kunnon emoihin.. Kun en mikään himokellottaja ole, on nuo 24/7 asetukset aika maltilliset. Väyläähän tämä kestäisi enemmänkin, mutta edelliset muistit estivät FSB 500MHz käytön. Eipä ole nykyisillä muisteilla vielä tullutkaan kulkua kokeiltua.. Hmm... 

 

 

ps. totaalisesti offtopikkia edelleen, mutta säikeen aloittajan ongelma kai tuli ratkaistua?

--

Ari

 

 

 

[Hannu Tolonen 0]

Eihän laadukkampi emo suorituskyvyssä eroa vakiokelloilla (tai ei ainakaan pitäisi..), mutta kyllä kannattaa jonkin verran antaa arvoa solid-state konkille, suojatuille keloille, paremmille virransyötön ja siltojen jäähdytyksille yms. Varsinkin noita suojattuja keloja osaa pelikäytössä arvostaa, kun pystyy pelaamaan ilman Peltoreita.  Kyllähän noilla kalliimmilla emoilla on myös huomattavan paljon pienemmät Vdroopit, kuin halpiksilla, joten sitä jännitettä ei tarvitse antaa niin paljon.

 

 

 

Kuten kuvastakin näkee, joutuu tällä p*skalankulla (Abit IP35) antamaan jännää aika reippaasti verrattuna kunnon emoihin.. Kun en mikään himokellottaja ole, on nuo 24/7 asetukset aika maltilliset. Väyläähän tämä kestäisi enemmänkin, mutta edelliset muistit estivät FSB 500MHz käytön. Eipä ole nykyisillä muisteilla vielä tullutkaan kulkua kokeiltua.. Hmm... 

 

 

ps. totaalisesti offtopikkia edelleen, mutta säikeen aloittajan ongelma kai tuli ratkaistua?

--

Ari

 

 

 

Kyllä tosiaan kellotuksessa löytyy lankuista eroja, mutta puhuinkin ihan peruskäytöstä. Ja tuo on kyllä totta että pidemmän päälle luotettavuudessa voi olla eroja, ainakin jokin aika sitten nuita elkoja tuntui pullistuvan emoissa aika paljon, liekkö sitten ollut eroja eri hintaluokissa, voisi hyvinkin kuvitella että tuollaisissa asioissa saattaa tulla oikeastikkin eroja.

 

Hannu

[Guest ToniH22]

Enpä ole missään testissä nähnyt juurikaan eroja eri emolevyillä suorituskyvyssä (muuten samoilla palikoilla). Muutenkin tuommonen mutu-tuntumalla heitetty arvio kuulostaa aika hataralta, koska ihminen pyrkii aina uskottelemaan itselle että sijoitettu raha oli sijotuksen arvoinen vaikka mitään eroa suorituskyvyssä tai vakaudessa tms. ei olisikaan.

 

Hannu

Yleensä mitä täällä kommentoin asiaa, ei todellakaan perustu millekkään "mutu-tuntumalle" vaan ehtaan kokemukseen. Kyllä mie olen nähnyt mihin ne halpis emot pystyy ja mihin nämä kalliimmat emolevyt. Kokemuksen asioista tuskin kannattaa alkaa epäilemään mitään.

[Ari Kataja 1]

Kyllä mie olen nähnyt mihin ne halpis emot pystyy ja mihin nämä kalliimmat emolevyt.

 

Selitäs vähän... Mihin kallis emo pystyy normaalissa käytössä (ei kellotettuna), mutta halpis ei?

No ok, RAIDit on kallliimmissa paremmat, niissä on usein SLI/XF, parempi piirisarja ja paremmat liitännät. Nyt on kyse "Pentti peruskäyttäjän" käytöstä.

 

Laitetaan vaikka kuvitteellinen kokoonpano:

 

• Intel C2D -prossu
  
• 4Gt perusmuistia
  
• yksi normaali näyttis; vaikka nVidia 9600GT
  
• yksi SATA-kovo
  
• yksi DVD-asema
  
• Windows XP tai Vista
  

 

Mitä hyötyä em. kokoonpanon peruskäyttäjä saa vaihtamalla vaikka 80e levyn 150e levyyn? Eli mihin kallis pystyy ja halpa ei?

Kuvitteellinen peruskäyttö sisältää nettisurffausta, tekstinkäsittelyä, videoiden katselua ja hieman lentelyä FSX:llä.

 

 

--

Ari

[Guest ToniH22]

Selitäs vähän... Mihin kallis emo pystyy normaalissa käytössä (ei kellotettuna), mutta halpis ei?

No ok, RAIDit on kallliimmissa paremmat, niissä on usein SLI/XF, parempi piirisarja ja paremmat liitännät. Nyt on kyse "Pentti peruskäyttäjän" käytöstä.

 

Laitetaan vaikka kuvitteellinen kokoonpano:

 

• Intel C2D -prossu
  
• 4Gt perusmuistia
  
• yksi normaali näyttis; vaikka nVidia 9600GT
  
• yksi SATA-kovo
  
• yksi DVD-asema
  
• Windows XP tai Vista
  

 

Mitä hyötyä em. kokoonpanon peruskäyttäjä saa vaihtamalla vaikka 80e levyn 150e levyyn? Eli mihin kallis pystyy ja halpa ei?

Kuvitteellinen peruskäyttö sisältää nettisurffausta, tekstinkäsittelyä, videoiden katselua ja hieman lentelyä FSX:llä.

 

 

--

Ari

Kyllä se konkkien laatu ratkaisee pitkälti josta oli jo mainintaa, oli se sitten perus emo tai sitten kalliimpi. Gigabyten Ultradurable lankkuja itse suosin, koska niissä on luvattu lämmön tuoton vähyydestä ja vakaata virran syöttöä konkkien välillä, joita et voi odottaa miltään alta 60€ emolta. Se näkyy noissa halvoissa emoissa pitkälti käyttöiässä se mitä tässä ajan takaa.

 

EDIT: Työn puolelta olen lähinnä käynyt läpi kaiken merkkisiä emoja, Abit, Epox, Asus, Gigabyte, Asrock ja MSI, joista Gigabyte on meikäläiselle se paras merkki, jonka emot on kestäviä ollut pitkälti. Asrock on sellainen mitä en yhteenkään koneeseen laita, nekin valmistetaan nähtävästi ylijäämä konkista jotka tuskin 5centtiä kallimmalla saa. 3 kpl on Asrockin P35 emoja pamahtanut, ja juuri konkkien takia. Kuten huomaa tietyt hinnat perus lätyissä esim Asukselta ja Gigabyteltä maksaa jo jonkin verran, luultavasti sen takia kun laatuun on nähtävästi panostettu enemmän kuin esim MSI, Asrock emoissa.

 

Kellottelua en itse harrasta, en halua käyttöikää lyhennellä osissa, joten sekään ei ole syy miksi kalliita emoja hankin että olisi paremmat kellittely mahdollisuudet.

Jätän ne hommat niille jotka sen kellottelun osaavat tehdä. Ja tottahan se on että ominaisuudet on paremmat kalliimmassa kun halvemmassa.