Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta

[Olle Sälgmark 2]

Rasismia ei. Väärin kyllä.

 

Aika uskomattomalta päätökseltä tuo kyllä kuulostaa. Olisi kiva tietää, mihin korkeimman oikeuden päätös perustuu. Miksi nainen oli valehdellut, mutta yhtäkkiä ilmoittanutkin itse asiasta?

 

Arvaus,haluaa oikean ukon Suomeen.

 

Myöhemmin selviää että oikea ukko onkin veli.Oikea-oikea onkin edelleen topiassa.

[Guest ahaka]

Sulla meni tossa tuo hymiö ihan väärin päin.. Harmi kun ei valikoimasta löydy oksentavaa hymiötä.. On tää Suomi eriarvoinen maa näköjään..

 

Suoraan sanottuna ****ttaa tuo maahanmuuttajien hyysääminen..

 

Onneksi Suomalaisia ei kukaan täällä hyysää, ei tarvitse vittuuntua siitä?

 

Toisin sanoen, ihan samaa hyysäystä täällä on jo pitkään harrastettu alkoholisoituneita sosiaalipummeja kohtaan. Saavat vielä melko vapaasti kuseksia kaduilla ja häiritä kanssaihmisiä huutelemalla tai jopa uhkailemalla. Silti näitä sankareita vaan näkee täällä pääkaupunkiseudulla menemässä sosiaalitoimistoihin ja asuvan normaaleissa vuokra-asunnoissa, ja rahaa tuntuu vielä riittävän hyvin ainakin juomiseen.

 

[Guest fishu]

Tottakai meidän tarvii hyysätä omia ongelmiamme, mutta ei se ole peruste lisähyysättävien importtaamiselle!

[Jouni Haimi 0]

Onneksi Suomalaisia ei kukaan täällä hyysää, ei tarvitse vittuuntua siitä?

 

Toisin sanoen, ihan samaa hyysäystä täällä on jo pitkään harrastettu alkoholisoituneita sosiaalipummeja kohtaan. Saavat vielä melko vapaasti kuseksia kaduilla ja häiritä kanssaihmisiä huutelemalla tai jopa uhkailemalla. Silti näitä sankareita vaan näkee täällä pääkaupunkiseudulla menemässä sosiaalitoimistoihin ja asuvan normaaleissa vuokra-asunnoissa, ja rahaa tuntuu vielä riittävän hyvin ainakin juomiseen.

 

 

Niinpä Antti ne on meidän ihan omia lajitovereita eili suomalaisia. ei sen puoleen että hyväksyisin tuota  rappio alkoholisti meininkiä,mutta samin kanssa samaa mieltä että miksi sitten pitäisi tuoda kulureikiä sitten ulkomailta?

 

 

 

Nyt tuntuu että joillakin on vähän hukassa se miksi suomi niminen valtio on olemassa. Olenko väärässä siinä jos ajattelen että suomen pitää ensisijaisesti kantaa huolta suomalaisista ja j toissijaisesti jakaaresursseja muille tarvitseville jos niitä on. Nyt kuitenkin maahanmuutto myönteiset ajvat jo sellaisia asioita maahan muuton varjolla jossa jo täytyy kysyä kuika pitkälle voi mennä siellä myönteisellä polella.

[Jussi Aaltonen 0]

Nyt tuntuu että joillakin on vähän hukassa se miksi suomi niminen valtio on olemassa.

 

Se nyt on ongelma aivan yleiselläkin tasolla, ei pelkästään maahanmuuttopolitiikan kohdalla.

[Guest Hannuuotila]

(offtopic/pilkunviilausta) Voisiko joku korjata tämän threadin otsikon?    (/offtopic/pilkunviilausta)

 

/Hannu

[Guest Jufernaut]

Onko Suomessakin työvoimapula?

 

Millä alalla tuntuvin?

Suomessa on huutava pula halvasta työvoimasta

Maahanmuuttajathan päätyvät monesti esim. siivousalalle

jossa monesti maksetaan heille huonompaa palkkaa kuin

suomalaisille.

Telkusta tulleen dokkarinkin mukaan heidän työlupansa on

monesti työnantajan taskussa (ko. tapauksesssa SOL-siivous)

jolloin eivät uskalla valittaa kun palkka ei olekaan se mitä luvataan.

 

Eli orjatyövoimasta on pulaa ja moni työnantaja haluaakin

siksi lisää maahanmuuttajia = halvempaa työvoimaa.

 

Mutta kaikenkaikkiaan eikös tässä hoideta oireita eikä itse tautia eli

kun monesti kysymys on siitä että ihmisiä on liikaa joissakin paikoissa

niin he tulevat tänne Eurooppaan.. Jos ennemmin kustannettaisiin

vaikka ilmaisia kastraatioita ja Punainenkin risti keräisi siihen varoja

niin voisin Punaisellekin Ristille antaa mielihyvin avustuksen   

 

Eikö se ole väärin että toiset pitävät hauskaa kaiketpäivät ja

senkun vaan lisääntyvät ja me maksamme sitten liikakansoituksen?

 

[Esa Lehtismäki 0]

Nyt tuntuu että joillakin on vähän hukassa se miksi suomi niminen valtio on olemassa. Olenko väärässä siinä jos ajattelen että suomen pitää ensisijaisesti kantaa huolta suomalaisista ja j toissijaisesti jakaaresursseja muille tarvitseville jos niitä on. Nyt kuitenkin maahanmuutto myönteiset ajvat jo sellaisia asioita maahan muuton varjolla jossa jo täytyy kysyä kuika pitkälle voi mennä siellä myönteisellä polella.

 

No tuo on toissijaista asiaa. Jos Suomeen tulisi vakava resurssipula, olisi ehkä nykyisessä maailmantilanteessa järkevää rajoittaa maahanmuuttoa nykyistä enemmän. Sen sijaan pitkän tähtäimen suunnitelman valtiolle nimeltä Suomi tulee olla, että se lakkaa olemasta.

[Guest Jufernaut]

Jussi Halla-Ahon ajatuksia radiohaastattelussa:

http://www.jarviradio.fi/audio/halla_aho_02_2009.mp3

 

[Guest Jufernaut]

Nykyisessä poliittisessa kulttuurissa ei haluta puhua maahanmuuttoasioista kriittisesti.

Heti saa rasistin leiman otsaansa ja kukkahattutädit tulevat itkemään.

 

"Itä-Suomen yliopistoissa rasismikohu

Ylioppilaslehti yritettiin vetää jakelusta"

 

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200903189259908_uu.shtml

 

 

[Petri Lehtovirta 910]

Nostetaan näin kesän kunniaksi vanha aihe ylös tämän Youtube-linkin myötä, joka käsittelee eri väestöryhmien välisiä syntyvyyseroja ja mikä vaikutus niillä on. Katsokaa ja hämmästykää!

 

Enpä tiedä tuon filmin lähdettä ja jotenkin esitystapa vaikuttaa hieman...hmm.. asenteelliselle, mutta silti:

 

[Guest petikko]

Nostetaan näin kesän kunniaksi vanha aihe ylös tämän Youtube-linkin myötä, joka käsittelee eri väestöryhmien välisiä syntyvyyseroja ja mikä vaikutus niillä on. Katsokaa ja hämmästykää!

 

Enpä tiedä tuon filmin lähdettä ja jotenkin esitystapa vaikuttaa hieman...hmm.. asenteelliselle, mutta silti:

 

 

Elämä on 

[Guest arttula]

En viitsinyt tuota katsoa, mutta ei vissiin ole yllätys kenellekään, että somaliperheessä Suomessa on keskimäärin enemmän jäseniä, kuin suomalaisperheessä.

[Boris Grahn 0]

Minäpä viitsin, koska lapset ja lapsenlapset joutuvat elämään siinä maailmassa, joka tuossa on selvästi nähtävissä - eikä oikein hyvältä näytä! :'(

 

Suomessa syntyvyys oli vuonna 2008 hieman alle 60 000 lasta, josta 58 % oli maahanmuuton "ansiota". http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2008/12/771670

 

Niin että siitä sopii idealistien repiä - etenkin, jos osaa laskea eksponentiaalista kasvua.

[Matias Pusa 0]

Suomessa syntyvyys oli vuonna 2008 hieman alle 60 000 lasta, josta 58 % oli maahanmuuton "ansiota". http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2008/12/771670

 

Mä ymmärsin ton kyllä niin, että koko väkiluvun kasvusta 58% oli maahanmuuton "ansiota". Syntyvyys ja väkiluvun kasvu on kuitenkin eri asia.

[Guest arttula]

Minäpä viitsin, koska lapset ja lapsenlapset joutuvat elämään siinä maailmassa, joka tuossa on selvästi nähtävissä - eikä oikein hyvältä näytä! :'(

 

Suomessa syntyvyys oli vuonna 2008 hieman alle 60 000 lasta, josta 58 % oli maahanmuuton "ansiota". http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2008/12/771670

 

Niin että siitä sopii idealistien repiä - etenkin, jos osaa laskea eksponentiaalista kasvua.

 

Näin se vaan väistämättä on nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla. Enkä edes ymmärrä, miten tuollainen politiikka on järjellä perusteltavissa. Voisiko joku ystävällisesti vääntää minulle rautalangasta, miksi Suomeen otetaan niin paljon pakolaisia. Mitä katsoo aiempia viestejä, niin täältä varmasti löytyy vastaus, jonka minäkin ymmärrän.

 

EDIT// JÄLLEEN kerran mainittakoon, etten ole rasisti. Mielestäni kaikki ovat tasa-arvoisia ihonväriin katsomatta. En vaan voi ymmärtää nykyistä pakolaispolitiikkaa.

[Boris Grahn 0]

Mä ymmärsin ton kyllä niin, että koko väkiluvun kasvusta 58% oli maahanmuuton "ansiota". Syntyvyys ja väkiluvun kasvu on kuitenkin eri asia.

 

Ymmärsit valitettavasti oikein ja minä referoin huolimattomasti. LOPPUTULOS on kuitenkin sama - ei mielestäni kovin toivottava.

[Guest petikko]

Ymmärsit valitettavasti oikein ja minä referoin huolimattomasti. LOPPUTULOS on kuitenkin sama - ei mielestäni kovin toivottava.

 

 

Niin, onko sulla riittävästi hilloa palkata syntyperäinen, valkoihoinen suomalainen vaihtamaan vanhainkodissa paskavaippasi ja maksamaan eläkkeesi? Vai oletko siittänyt riittävän lojaalin, runsaslukuisen jälkikasvun hoitamaan tuon homman?

 

 

[Guest arttula]

Heitetäänpä hieman vettä myllyyn muutamilla teeseillä (naulaisin kirkon oveenkin, jos olisin uskovainen).

 

Vastaisitteko ystävälliseti ns. "humanistit" seuraaviin väittämiin:

 

1. Kehitysapu kokonaisuudessaan vain lisää syntyvyyttä, ja aiheuttaa pitkällä tähtäimellä exponentiaalista väestönkasvua maapallolle. Nykyinenkin väestönkasvu on jo ongelma. Väite: "koulutetumpi väestö - pienempi syntyvyys" ei ole realistinen tavoite nykyisissä kehitysmaissa, vaan kaikki ruoka-apu menee käytännössä lapsituotantoon.

2. Naisten koulutukseen ja "aseman parantamiseen" syydetyt rahat menevät hukkaan, koska kulttuuri monissa kehitysavun kohteina olevissa maissa ei kuitenkaan anna mahdollisuuksia hyödyntää koulutusta tai muuten aseman muuttua. Eiköhän tästä ole jo 50 v ajalta kokemukset olemassa.

3. YK:n mukaan maailmassa on joka hetki n. 50 miljoonaa turvapaikan"tarvitsijaa". Jos jokainen teollisuusvaltio ottaisi 10 000 pakolaista vuosittain, se ei silti ratkaisisi ongelmaa. Miksi siis tukea väestöräjähdystä siirtämällä ongelmaa alueille, joilla on edelleen elinmahdollisuuksia. Ja samalla siirtää sosiaaliset ongelmat muualle. Eikö olisi "luonnollisempaa" antaa sellaisten alueiden kuihtua, joilla asuminen on mahdotonta joko ilmastollisista seikoista johtuen tai sitten poliittisista syistä (joihin ihan oikeasti voitaisiin puuttua, jos TAHTOA löytyisi).

[Guest arttula]

 

Niin, onko sulla riittävästi hilloa palkata syntyperäinen, valkoihoinen suomalainen vaihtamaan vanhainkodissa paskavaippasi ja maksamaan eläkkeesi? Vai oletko siittänyt riittävän lojaalin, runsaslukuisen jälkikasvun hoitamaan tuon homman?

 

Näytäpä sinä vuorostasi minulle pakolainen, joka ne tekisi. Nähty on sairaalassa, ettei niitä hirveästi siellä ole...

[Pekka Holopainen 101]

Katsoin videon ja päättelin, että sen tekijä(t) ei oikein pidä islamista. Mihinkä hän unohti kymmenet (sadat?) muut yhteisöt. joissa syntyvyys on sama luokkaa tai suurempi kuin islaminuskoisilla (Suomen lestadiolaiset mukaan lukien  ).

 

Jutussa oli erittäin paljon ennakkoluuloja ja paljon virheitä. En viitsi niitä kaikkia tässä käsitellä koska arvatenkin jo pelkkä mielipiteeni herättää vastustusta "valkoisissa veljissä". Muutama kuitenkin. Ensinnäkin kulttuuri ei ole kiinni "rodusta" tai ihonväristä. Ei se ole edes kiinni uskonnosta, vaikka niin yritetään väittää.

 

Minä ateistina tietenkin toivoisin, että kaikki ihmiset tulisivat jo 2000-luvulle ja unohtaisivat tykkänään kaiken taikauskon eli uskonnot. Näyttää, että toiveeni ei toteudu ainakaan ihan pian, mutta en sen takia ole valmis hyväksymään rotu-tai uskontovihaa. Silti tunnen paljon kirkkoon kuuluvia tai jopa uskovaisia suomalaisia, jotka suhtautuvat positiivisesti eri kulttuurien kehittämiseen ja ovat suvaitsevaisia sekä humaaneja. Tulkoon jokainen omalla uskollaan autuaaksi.

 

Toiseksi katsoin sattumalta juuri televisiosta eräiden islaminuskoisten Ruotsin kansalaisten tekemän ohjelman Ruotsista ja ruotsalaisten suhtautumisesta maahanmuuttoon. Siinä osoitettiin monia ennakkoluuloja vääriksi mm. se, että maahanmuuttajista olisi taloudellista rasitetta. Osoittautui, että he tuovat miljoonia puhdasta tuottoa maahan. Samoin on Suomen laita. Emme tule pärjäämään tulevaisuudessa ilman maahanmuuttoa mieli hoitaa kaikki yhteiskunnalle kuuluvat tehtävät.

 

Kolmanneksi syntyvyys ei liity rotuun, uskontoon tai muuhun sellaiseen. Se on pikemminkin sidoksissa elintasoon ja sivistystasoon. Korkea syntyvyys on PAKKO sellaisissa maissa, joiden yhteiskunta on epäoikeudenmukainen. Sieltä puuttuu sosiaaliturva ja ainut vanhuudenturva ihmisillä on suuri perhe. Näin oli Suomessakin vielä 100 vuotta sitten (ennen "sosialidemokratian" rantautumista  ). Suomeen muuttavat maahanmuuttajat "suomalaistuvat" hyvin nopeasti ja samalla laskee myös heidän syntyvyytensä ellei maastamme sitten tule uutta "banaanivaltiota".

 

Maailmassa on ihan liikaa ihmisiä, mutta en kannata sitä, että heitä pitäsi ruveta lahtaamaan joukoittain (mihin tuossa filmissä esitettyjen ajatusten toimeenpano johtaisi). Pitäisi lahdata noin 5 miljardia! Jos ihmiskunnassa aletaan rahan kasaamisen sijasta ajatella kokonaisuutta, kohoaa ihmisten sivistystaso ja samalla väestön syntyvyys muuttuu sille tasolle, jonka maapallo kestää.

 

Pekka

 

[Boris Grahn 0]

 

Niin, onko sulla riittävästi hilloa palkata syntyperäinen, valkoihoinen suomalainen vaihtamaan vanhainkodissa paskavaippasi ja maksamaan eläkkeesi? Vai oletko siittänyt riittävän lojaalin, runsaslukuisen jälkikasvun hoitamaan tuon homman?

 

 

 

Hmm...

 

JOS jostakin käsittämättömästä syystä sattuisin elämään NIIN vanhaksi (nyt jo ihan kohta 63 mittarissa), että tuollaisia palveluja tarvitsisin, niin tunnetusti mukavuudenhaluisena olisin tietenkin kiitollinen jokaisesta vaihdosta - suoritteen tekijän ihonväristä riippumatta. Minun suvussani miespuoliset harvoin viettävät edes viisikymmenvuotispäiviään.

 

Asiaa voidaan myös lähestyä siitä näkökulmasta, että olen todistettavasti eläkemaksuja maksanut ja kassoja kartuttanut, eikä minulla ole juurikaan mahdollisuuksia kontrolloida sitä, etteivätkö minulle tarkoitetut rahat menekin jonkin toisen hyväksi tai vaikkapa paisuvan maahanmuuton kustannusten peittämiseksi.

 

Virallisissa asiakirjoissa minut on merkitty kolmen lapsen isäksi, mikä on lähes tuplasti nykyisen alkuperäisväestön keskiarvo, joten siltäkin osin olen leiviskäni hoitanut ja jopa nauttinut siitä.

 

Toivottavasti vastaus tyydytti tiedonhalusi.

[Pekka Holopainen 101]

Maailma ns. globalisoituu. Tämä voimakkaasti kasvanut maahanmuutto on yksi osa sitä. Minä olen paljon kriittisempi esimerkiksi kansainvälisten suuryritysten suhteen tässä ilmiössä kuin maahanmuuttajien suhteen. He pakenevat usein epäinhimillisiä oloja. Näin tekisi varmasti jokainen maistä samassa tilanteessa. Ja hyvänen aika olihan niitä aikoja 1800- ja 1900-luvuilla, jolloin suomalaiset muuttuivat esimerkiksi Yhdysvaltoihin suunnilleen samoista syistä.

 

Voihan sitä globalisaatiota yrittää vastustaa, mutta minusta se on vähän sama kuin vastustaisi sitä, että Suomessa aina sataa vettä ja on kylmä (minäkin vastustan). 

 

Siihen hukattu energia kannattaa käyttää paremminkin siihen miten sopeudumme muuttuvaan tilanteeeseen mahdollisimman vähän vahinkoa tuottaen.

 

Pekka

 

[Guest petikko]

Toivottavasti vastaus tyydytti tiedonhalusi.

 

Tyydytti, vaikkei se kysymykseen vastannutkaan...

[Olle Sälgmark 2]

Näin se vaan väistämättä on nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla. Enkä edes ymmärrä, miten tuollainen politiikka on järjellä perusteltavissa. Voisiko joku ystävällisesti vääntää minulle rautalangasta, miksi Suomeen otetaan niin paljon pakolaisia. Mitä katsoo aiempia viestejä, niin täältä varmasti löytyy vastaus, jonka minäkin ymmärrän.

 

EDIT// JÄLLEEN kerran mainittakoon, etten ole rasisti. Mielestäni kaikki ovat tasa-arvoisia ihonväriin katsomatta. En vaan voi ymmärtää nykyistä pakolaispolitiikkaa.

 

Terve Arttu

Vaikka homoilusta oltiin mietä eri  niin tähän yhdyn täysin rinnoin.

 

Vierailin juuri Suomessa ja kiinnitin huomiota pakolaisiin jotka kerjäävät kadulla istuen,lakki maassa.

Pakolaispolitiikkaa......