Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta

[Timo Koski 143]

On naiivi ajatus, että vähävarainen suomalainen hyötyisi jotenkin pakolaismäärän vähentymisestä.

Mutta jos edes pieni-/keskituloinen duunari saisi muutaman roposen enemmän käteen, voisi sitten ehkä lahjoittaa köyhemmille jotain kautta, jopa SPR:n(saisiko ne vielä luottamukseni palaamaan?), jos ne rahat menisi kotimaan tarvitseville eikä kaikesta valittaville hupimatkaajille.

[Sauli Vuori 21]

Erityinen ajatuskuvio tuli mieleeni Saulin esittämän ruokavalion merkityksestä: paperilautaselta nokitut sian sisälmykset herättäisivät säälin ja lähimmäisen rakkauden tunteen paatuneimmankin Tuomaan mielessä?    Väitän pohjolan lintukodon voivan paremmin ilman telttaleirejä. On naiivi ajatus, että vähävarainen suomalainen hyötyisi jotenkin pakolaismäärän vähentymisestä.

 

Niin, pointtini oli se, että ne eivät edes tulisi härkäpäisesti tänne Euroopan läpi jos täältä saisi vain "ihmisoikeutta" ilman sosiaaliturvaa ja muita edellämainittuja etuuksia, joita ei monista muista maista saa. Tästä on olemassa ihan selkeä näyttö. Jos lähtisit itse reilaamaan pois huonoista oloista, uskoisin sinunkin tekevän etukäteisselvitystä siitä, mista saa parhaat halalit, parhaimman majoituksen / olosuhteet ja kenties sitä kautta paremman toimeentulon. En usko, että jäisit Ranskaan partioleirille telttailemaan 

[Ilkka Mannikainen 776]

Montako Virossa olikaan turvapaikanhakijoita?

[Sauli Vuori 21]

Virossa on turvapaikanhakijoita tälle vuodelle 49kpl, joista 22kpl on saapunut nyt syksyllä 

 

Seuraavalle kahdelle vuodelle Viro valmistautuu ottamaan lisää noin 450kpl surffareita - tosin vain sellaisia, jotka palautetaan määräajan kuluttua takaisin kotimaahansa.

[Ilkka Mannikainen 776]

Virossa on turvapaikanhakijoita tälle vuodelle 49kpl, joista 22kpl on saapunut nyt syksyllä 

 

Seuraavalle kahdelle vuodelle Viro valmistautuu ottamaan lisää noin 450kpl surffareita - tosin vain sellaisia, jotka palautetaan määräajan kuluttua takaisin kotimaahansa.

 

Vastikkeeton rahanjako tekee siis Viron kohdalla loistavasti tehtävänsä. Kun sitä ei ole niin ei tule ongelmaryhmääkään. Suomella on paljon opittavaa. Ja maksettavaa.

[Seppo Kolehmainen 1 868]

Luin juuri itävaltalaisesta lehdestä, että valehtelusta turvapaikkaa hakiessa rapsahtaa tuhansien eurojen sakko. Ennakoin, että tuskin Itävalta myöskään haluaa elättää pitkään sellaista, joka on sepittänyt tarinoita pakolaisstatuksensa vahvistamiseksi eikä pysty maksamaan sakkoaan.

 

Seppo

[Topi Falkenberg 417]

Poliisilaki antaa puitteet myös meillä totuudessa pysymiseen: 38 §

 

Henkilön asema poliisitutkinnassa

Jos tutkinta toimitetaan jonkun henkilön oikeuksiin tai velvollisuuksiin vaikuttavan seikan selvittämiseksi, hänen asemaansa sovelletaan esitutkinnan asianosaista koskevia säännöksiä. Muun kuin 2 momentissa tarkoitetun asianosaisen sekä tämän laillisen edustajan ja asiamiehen on pysyttävä totuudessa tehdessään selkoa tutkittavasta asiasta ja vastatessaan esitettyihin kysymyksiin.

[Ville Lindgren 0]

Kyllä kotonaan saa polttaa mitä vaan, mutta raamatun tai koraanin tai muun vastaavan polttaminen loukkaamistarkoituksessa julkisella paikalla on eri asia.

 

Syytteen mukaan mies poltti öiseen aikaan viime joulukuussa Koraanin julkisella paikalla loukkaamistarkoituksessa.

 

Luetaan muutakin kun se otsikko

 

Tekijä oli myös kuvannut teon:

http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Miehelle-syyte-Koraanin-polttamisesta-Etel%C3%A4-Pohjanmaalla/866148

Lisäksi mies kuvasi polttamisen puhelimellaan.

Sakkoja vain

Etelä-Pohjanmaan käräjäoikeudessa syyttäjä vaatii miehelle sakkorangaistusta

[Jaakko Männistö 281]

Kyllä kotonaan saa polttaa mitä vaan mutta raamatun tai koraanin polttaminen julkisella paikalla on eri asia.

Uskallan epäillä,vietäiskö tänä päivänä käräjille,vaikka torilla polttais raamatun? Sehän ei loukkaa kuin meidän omaa uskontoamme,eikä mene rasismin piikkiin.

[Ville Lindgren 0]

Päivitin viestiäni

 

Lisäksi on aivan eri asia polttaa oman uskontokunnan kirja kun jonkin toisen. Tottahan se on, että nykyään yli- tai alireagoidaan, mutta siitä saa syyttä tasapuolisesti sekä äärisuvaitsevasia että äärirasisteja jotka julistavat omaa äärisanomaansa ja aiheuttavat tilanteen missä ei uskalleta tehdä juuri mitään siinä pelossa että loukattu ääripää marssii kadulle tms. Tässä tapauksessa kyseessä on lakiin perustuva asia jonka perusteella vaaditaan sakkoja, enkä ymmärrä miksi siitä pitäisi riehaantua tai mellakoida foorumeilla tai muualla.

[Topi Falkenberg 417]

Uskonrauhan rikkominen on kriminalisoitu yhteiskuntarauhan turvaamiseksi.

[Sauli Vuori 21]

No tottahan tästä nyt pitää tuomio antaa vaikka asia on ihan sama kuin polttaisi torilla Aku Ankkoja. Allahu akbar  :laugh:

[Petri Lehtovirta 911]

Kanada haluaa ottaa vastaan ensi vuodesta lähtien 300 000 maahanmuuttajaa vuosittain. Vuosina 2011-2015  keskiarvo on ollut noin 260 000 maahanmuuttajaa vuosittain.

 

Jatkossa Kanada aikoo kuitenkin painottaa muun muassa korkeasti koulutettujen maahanmuuttoa edistääkseen taloudellista kasvua ja saadakseen uutta työvoimaa.

 

https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ulkomaat/kanada-haluaa-maahan-enemm%C3%A4n-maahanmuuttajia-vuosittain/ar-AAjFcu8

 

 

Aiemminhan (2015) on kerrottu mm:

 

Kanadan Syyriasta tuleville tarjoamat turvapaikat on varattu vain naisille, lapsille ja perheille.

 

Sen saamien tietojen mukaan yksin matkustavia miehiä ei haluta ottaa maahan turvallisuussyistä.

 

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/kanada_pakolaiset_naiset_lapset-43521

[Tauno Hermola 116]

Lisäksi on aivan eri asia polttaa oman uskontokunnan kirja kun jonkin toisen.

 

Siis väität, että Ramatun polttajat ovat kristittyjä ja/tai kristillisen kirkon jäseniä. Millä perusteella?

[Ville Lindgren 0]

Siis väität, että Ramatun polttajat ovat kristittyjä ja/tai kristillisen kirkon jäseniä. Millä perusteella?

 

Älä edes yritä trollata  :laugh:

[Sauli Vuori 21]

Taitaa yksi elukka saada taas vaihteeksi parin kolmen vuoden turvapaikan kivitalossa ja vieläpä täydellä ylläpidolla - edellyttäen että selviää hengissä...

 

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701052200049858_uu.shtml

[Topi Falkenberg 417]

Taitaa yksi elukka saada taas vaihteeksi parin kolmen vuoden turvapaikan kivitalossa ja vieläpä täydellä ylläpidolla - edellyttäen että selviää hengissä...

 

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701052200049858_uu.shtml

 

Sauli ***kele. Ihminen on syytön kunnes toisin todistetaan. Jokainen raiskattu ihminen on rikki kuolemaansa saakka. Toiset enememän toiset vähemmän. Raiskaajan uskonnolla tai kansalaisuudella ei taida olla parantumisen kannalta olennaista eroa? Mutta jos raiskaaja on ollut läheinen: isä, äiti, isä- tai äitipuoli, isovanhempi, sukulainen tai esim. naapurin kiltti...  tilanne on vielä pahempi, ja suurin osa lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksistakin Suomessakin on näin. Jossakin päin Eurooppaa kunnioitetut uskonyhteisön munkki- ja nunnajäsenet ovat panneet vuosituhansia muutakin kuin olutta ja toisiaan. Hyvä kristinusko! Erityisesti halveksin sitä, etteivät panneet toisiaan.

[Sauli Vuori 21]

Kyllä, syytön on ennen tuomiota, mutta aika vahva pitää olla näyttö, koska on pidetty ehdoitta vangittuna. Lapsiin kohdistuva seksuaalinen väkivalta on mielestäni yksi sairaimmista väkivallan piirteistä, riippumatta tekijästä.

[Jaakko Männistö 281]

Edelleen Vaasasta. Senegalin poikien sätkämarkkinat jyllää ja voi hyvin,tässä vähän jäävuoren huippua,  Ilkka 24.1 2017. :  http://digi.ilkka.fi/ilkka/1846/2//?query=kaksi%20afrikkalaismiest%C3%A4

Tiliä tehtiin puolessa vuodessa 127.000€  ,"opiskelijalle" kiva lisätienesti

EDIT: Linkki ei valitettavasti toimi,mutta eilinen Ilkka kuitenkin.

[Petri Lehtovirta 911]

Hollannissa on pakko muidenkin puolueiden jo pakko ottaa kantaa maahanmuuttopolitiikkaan, koska oikeistopopulistisen vapauspuolueen kannatus on pysynyt korkealla maaliskuisia vaaleja odoteltaessa:

 

Hollannin pääministeri Mark Rutte julkaisi avoimen kirjeen, jossa hän kehottaa maan tapoihin sopeutumattomia häipymään.

 

Rutten mukaan heidän, jotka eivät sopeudu Hollantiin tai jotka arvostelevat hollantilaisia arvoja, tulisi ”käyttäytyä normaalisti tai lähteä pois”. Avoin kirje julkaistiin verkossa ja sanomalehtien ilmoituksena.

 

 

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005058830.html

[Sauli Vuori 21]

No joko nyt aletaan pikkuhiljaa heräillä Ruususen unesta kun niitä on Eurooppaan jo muutama kymmenen miljoonaa luikkinut takaoven kautta. Ovet kiinni ja antaa niiden pysyä omissa maissaan. Ei sinänsä ihme, koska myös populististen ja maahanmuuttovastaisten puolueiden kannatus on monissa maissa noussut huimasti. Saa nähdä miten lähitulevaisuudessa asia etenee. Myös Trump on ison veden takana täysin oikeilla linjoilla tämän asian suhteen, sääli että esitykset tuppaavat vain kaatua hallinnon eri portaissa.

[Patrick Ojanen 239]

Kielteiset päätökset voitaisiin antaa poliisin vietäväksi jolloinka kyseiset henkilöt eivät pääse karkuun. Maahanmuuttovirasto tekee päätökset yhdelle koneelle joka täytetään sitten näillä kielteisen päätöksen saaneet. Kun on koneellinen porukkaa valtion hoteissa, niin kaikki koneeseen ja aurinkomatkoille takaisin. Näin ei jää näitä laittomasti maahan.

[Sauli Vuori 21]

Ja veronmaksajat hoitavat kulut pois alta. Tässä olisi oiva paikka pienelle verotuksen rakenneuudistukselle. Ne, ketkä niitä tänne haluavat, ne ketkä asennoituvat suopeasti ja hyväksyvästi voivat nostaa käden pystyyn ja laittaa rastin ruutuun. Valtiovarainministeriössä ei kauaa kestäisi laskea paljonko miljardi on jaettuna veronmaksajien määrällä. Eli suomeksi sanottuna maahanmuuttomäärärahat perustuisivat jatkossa vapaaehtoisuuteen. Pitää jälleen toistaa se sama kysymys. Olisiko tälle rahamäärälle valtiomme budjetissa jotain muuta / parempaa kohdetta kuin Kankkulan kaivo?

 

Toki määrärahat koostuvat paljon muistakin lähteistä kuin henkilöverotuksesta mutta joka tapauksessa se olisi syytä olla keräysluontoinen kokonaisuus. Ei mikään automaatio niinkuin se on nyt. On se kumma kun kaikelle muulle saadaan rajat ja kattosumma, mutta tähän ei sitten millään. Meidän ei jumalauta tarvitse elättää näitä surffareita.

[Topi Falkenberg 417]

Ja veronmaksajat hoitavat kulut pois alta. Tässä olisi oiva paikka pienelle verotuksen rakenneuudistukselle. Ne, ketkä niitä tänne haluavat, ne ketkä asennoituvat suopeasti ja hyväksyvästi voivat nostaa käden pystyyn ja laittaa rastin ruutuun. Valtiovarainministeriössä ei kauaa kestäisi laskea paljonko miljardi on jaettuna veronmaksajien määrällä. Eli suomeksi sanottuna maahanmuuttomäärärahat perustuisivat jatkossa vapaaehtoisuuteen. Pitää jälleen toistaa se sama kysymys. Olisiko tälle rahamäärälle valtiomme budjetissa jotain muuta / parempaa kohdetta kuin Kankkulan kaivo?

 

Hienosti järkeilty taas Sauli  . Ikävää, että sota on tullut myös lähelle sinua. Mä rastitan mielelläni ainoastaan ehdottamasi kohdan, luultavasti yhtä helposti kuin sinä seuraavat:

 

X Kela maksoi vuonna 2016 työttömille 2 091,1 miljoonaa euroa. 

X Kela maksoi vuonna 2015 lapsiperheille perhe-etuuksia yhteensä 3 miljardia euroa.

X Kela maksoi asumistukia vuonna 2015 yhteensä 1 732 miljoonaa euroa.

 

[sarkasmi on] Menisivät helvetti töihin ja pitääkö niitä saatanan lapsia tehdä tai asua vitun ökykämpissä! Jos joku viherpipertäjä nyt loukkaantui vihapuheestani niin - voi voi - sillä täyttä vihapuhetta Saulinkin viesti on.[sarkasmi off]

[Sauli Vuori 21]

Hienosti järkeilty taas Sauli  . Ikävää, että sota on tullut myös lähelle sinua. Mä rastitan mielelläni ainoastaan ehdottamasi kohdan, luultavasti yhtä helposti kuin sinä seuraavat:

 

X Kela maksoi vuonna 2016 työttömille 2 091,1 miljoonaa euroa. 

X Kela maksoi vuonna 2015 lapsiperheille perhe-etuuksia yhteensä 3 miljardia euroa.

X Kela maksoi asumistukia vuonna 2015 yhteensä 1 732 miljoonaa euroa.

 

[sarkasmi on] Menisivät helv**** töihin ja pitääkö niitä saatanan lapsia tehdä tai asua ***tun ökykämpissä! Jos joku viherpipertäjä nyt loukkaantui vihapuheestani niin - voi voi - sillä täyttä vihapuhetta Saulinkin viesti on.[sarkasmi off]

 

Nyt olet Toubi asian ytimessä, olen samaa mieltä kanssasi sillä varauksella, että kuinka monella näiden mainitsemisiesi etuuksien nostajilla on maahanmuuttotausta? Ja niiden joilla ei ole, pätee kannanottoni siihen, että meillä on täällä omaakin sarkaa kynnettävänä. Olen myös jyrkästi vastaan yhteiskunnan vääristynyttä tukiaisrakennetta, joka antaa mahdollisuuden loisimiseen. Vaikka tuilla ei elä herroiksi, niin voi elää paremmin, kuin joku joka käy pienipalkkaisessa työssä. Siinä kohtaa mennään rajan väärälle puolelle.  Annoin joskus muinoin täällä vertauksen joka olennaisesti liittyy myös ilmailuun. Pue pelastusliivi ensin itsesi päälle ja auta sen jälkeen muita ( jos on varaa ). Mutta varaahan näyttää olevan ainakin siinä valossa että miljardi laitetaan likoon uusien surffarien hoitelemiseen. Eikai tämänkään maan päättäjät niin idiootteja ole, että auttavat velaksi?? Sehän on sama kun kävisi Prismassa ostamassa naapurille ruokaa ja vetäisee laskun Mastercardilla 

 

Hyvin pyyhkii....Suomi