Aeroflot Nordin syksyisen maahansyöksyn syyt selvillä

[Juha Paulavuo 21]

Tutkintalautakunta on saanut valmiiksi selvityksen Permissä syyskuussa 2008 pudonneen Boeingin 737-500 tuhosta. Kommersant-lehden mukaan 88 ihmisen kuolemaan johtanut onnettomuus oli lukuisten yhteensattumien summa, mutta kaikkeen vaikutti koneen pääpilotin "epäterve" tila. Oikeuslääketieteellisessä tutkimuksessa kapteenin kudoksista löytyi alkoholia. Tutkijoiden mukaan on vaikeaa silti sanoa, oliko hän varsinaisesti humalassa, vai ovatko kudoksista löytyneen alkoholijäämät jälkiä esimerkiksi joistakin lääkkeistä tai vanhoista juopotteluista.

 

Newsru.com-uutissivuston mukaan kapteenien välillä puhkesi riita sen jälkeen, kun lennonohjaaja oli määrännyt heidät pysyttelemään vielä ilmassa ja laskeutumaan kentälle uudessa kulmassa. Tämä johti siihen, etteivät koneeseen ajetut automaattisen laskeutumisjärjestelmä koordinaatit olleet enää voimassa ja kapteenit päättivät tuoda koneen alas käsiohjauksella. Tuolloin pääpilotti antoi ohjausvastuun kollegalleen vastoin normaaleja käytäntöjä.

 

Tutkijoiden mukaan onnettomuuteen vaikutti lisäksi se, että lennonjohto antoi turhaan koneelle käskyn viivyttää laskeutumistaan. Kommersantin tietojen mukaan lennonjohtaja päätyi poikkeukselliseen ratkaisuun, koska halusi antaa saksalaisen Lufthansan koneen nousta ensin ilmaan, vaikka normaalisti maassa olevat koneet antavat etusijan laskeutuville koneille. Yksi syy turmaan oli myös sekaannus koneen mittalaitteiden tulkinnassa. Venäläisissä lentokoneissa horisontti ja koneen sijainti siinä näkyy eri tavalla kuin Boeingeissa, minkä vuoksi kapteenien epäillään kadottaneen suunnantajunsa.

 

iltasanomat

[Juha Lampi 282]

Venäläisissä lentokoneissa horisontti ja koneen sijainti siinä näkyy eri tavalla kuin Boeingeissa, minkä vuoksi kapteenien epäillään kadottaneen suunnantajunsa.

 

Ohops, tämä viitannee siihen, että länsimaisissa keinohorisonteissa tilanne esitetään "koneesta ulos katsoen" eli horisonttiviiva kallistelee. Venäläisissä horisontti vain rullaa ylös/alas vaaterissa pysyen ja koneen symboli kallistelee, eli tilannetta katsotaan "ulkoa sisään". Systeemi tuntui aika kummalta, mutta simuleikkien perusteella löysi siitä puolensa: jos horisontti oli kovasti kateissa koneen pystyasennon takia, kallistus oli nopeampi lukea venäläisestä mittarista.

 

Kokonaan toinen juttu on, kuinka usein matkustajakoneella nokka/pyrstö osoittaa kohti zeniittiä...

[Juha-Matti Keränen 3]

Tutkintalautakunta on saanut valmiiksi selvityksen Permissä syyskuussa 2008 pudonneen Boeingin 737-500 tuhosta. Kommersant-lehden mukaan 88 ihmisen kuolemaan johtanut onnettomuus oli lukuisten yhteensattumien summa, mutta kaikkeen vaikutti koneen pääpilotin "epäterve" tila. Oikeuslääketieteellisessä tutkimuksessa kapteenin kudoksista löytyi alkoholia. Tutkijoiden mukaan on vaikeaa silti sanoa, oliko hän varsinaisesti humalassa, vai ovatko kudoksista löytyneen alkoholijäämät jälkiä esimerkiksi joistakin lääkkeistä tai vanhoista juopotteluista.

 

Newsru.com-uutissivuston mukaan kapteenien välillä puhkesi riita sen jälkeen, kun lennonohjaaja oli määrännyt heidät pysyttelemään vielä ilmassa ja laskeutumaan kentälle uudessa kulmassa. Tämä johti siihen, etteivät koneeseen ajetut automaattisen laskeutumisjärjestelmä koordinaatit olleet enää voimassa ja kapteenit päättivät tuoda koneen alas käsiohjauksella. Tuolloin pääpilotti antoi ohjausvastuun kollegalleen vastoin normaaleja käytäntöjä.

 

Tutkijoiden mukaan onnettomuuteen vaikutti lisäksi se, että lennonjohto antoi turhaan koneelle käskyn viivyttää laskeutumistaan. Kommersantin tietojen mukaan lennonjohtaja päätyi poikkeukselliseen ratkaisuun, koska halusi antaa saksalaisen Lufthansan koneen nousta ensin ilmaan, vaikka normaalisti maassa olevat koneet antavat etusijan laskeutuville koneille. Yksi syy turmaan oli myös sekaannus koneen mittalaitteiden tulkinnassa. Venäläisissä lentokoneissa horisontti ja koneen sijainti siinä näkyy eri tavalla kuin Boeingeissa, minkä vuoksi kapteenien epäillään kadottaneen suunnantajunsa.

 

iltasanomat

 

Iltasanomien raudanlujalla ammattilaistoimittajalla on oikeat termit hallussa....taas!!

[Guest arttula]

Iltasanomien raudanlujalla ammattilaistoimittajalla on oikeat termit hallussa....taas!!

 

Ihan selkeää suomeahan tuo on - mitä valtaosa lukijoista ymmärtää...

[Olavi Lehtinen 0]

Ihan selkeää suomeahan tuo on - mitä valtaosa lukijoista ymmärtää...

 

Jep.

 

No jonkin sortin ammattilaisena en kyllä saanut tapahtumista kovinkaan selkeää kuvaa. Joskus sitten näin päin.

 

t. Ole

[Guest arttula]

Jep.

 

No jonkin sortin ammattilaisena en kyllä saanut tapahtumista kovinkaan selkeää kuvaa. Joskus sitten näin päin.

 

t. Ole

 

Noh, korjataan hieman tylyä lausuntoani: Se on varmaan suunnilleen sen verran, kuin valtaosa Iltasanomien lukijoista haluaa yrittää ymmärtää.

[Guest petikko]

Medialukutaitoahan tuo vaatii. Iltalehti siteeraa toisen lehden juttua (Kommersant-lehden mukaan ...) ja nyt yllättäen onkin Iltalehden toimittajan vika että jutusta ei saa parasta mahdollista kuvaa tapahtumista.

Olisikin melkoinen toimittaja joka pystyisi kaikille asiat oikein ilmaisemaan......  ;D

[Juha-Matti Keränen 3]

Kirjoittaisivat nyt edes ammattinimikkeet oikein noissa uutisoinneissaan, tuskin lienee toimittajilta liikaa vaadittu asia....

Vai monestiko esim. laivahaveri-uutisessa on esiintynyt termi "laivan pääohjaaja" tai "laivan apuohjaaja"  .

 

Oh, please!

[Orvo Välilä 3]

Kirjoittaisivat nyt edes ammattinimikkeet oikein noissa uutisoinneissaan, tuskin lienee toimittajilta liikaa vaadittu asia....

Vai monestiko esim. laivahaveri-uutisessa on esiintynyt termi "laivan pääohjaaja" tai "laivan apuohjaaja"  .

 

Oh, please!

 

No mutta eikös jutun mukaan nytkin ohjaamossa ollut "kapteeneita" niin että päät yhteen kolkkaa. Eijo kumma jos ei tuu yhteisymmärrystä kun lennonjohtokin vielä komentelee kaiken muun hyvän lisäksi.....

[Jukka Ruoti 1]

No mutta eikös jutun mukaan nytkin ohjaamossa ollut "kapteeneita" niin että päät yhteen kolkkaa. Eijo kumma jos ei tuu yhteisymmärrystä kun lennonjohtokin vielä komentelee kaiken muun hyvän lisäksi.....

 

Ei ole mitään merkitystä kuinka monta "neljän raidan" ohjaajaa koneessa on. Jokaisella lennolla on vain yksi lentoyhtiön etukäteen nimeämä ilma-aluksen päälikkö. Hänellä, ja vain hänellä, on (jakamaton) vastuu kaikesta mitä koneessa tapahtuu. Simple as that.

[Orvo Välilä 3]

Ei ole mitään merkitystä kuinka monta "neljän raidan" ohjaajaa koneessa on. Jokaisella lennolla on vain yksi lentoyhtiön etukäteen nimeämä ilma-aluksen päälikkö. Hänellä, ja vain hänellä, on (jakamaton) vastuu kaikesta mitä koneessa tapahtuu. Simple as that.

 

Tätäpä juuri tuossa vähän niinkuin takaa ajoin kun nyt noista ammattinimikkeistä oli puhetta...... 

[Heimo Paakkinen 4]

Ei taida olla sellaista kaputtia, etteikö suurimmat syylliset ja pahimmat virheet tehneet löytyisi toimittajista.

Ei lehtiä tehdä minkään spesiaalilajin harrastajille ja asiantuntijoille, vaan tavallisille lehden lukijoille, joten joka termi ja ammattinimike ei välttämättä tarvitse olla justiinsa pilkullen oikein.

[Boris Grahn 0]

Permissä on mokattu ennenkin ja jo aikaisemmin. Obama suljettiin kolmeksi tunniksi ja tilanteen selvittyä tarjottiin tietenkin punajuurikeittoa, vodkaa ja kyseenalaista kalaa.

[Juha-Matti Keränen 3]

Ei taida olla sellaista kaputtia, etteikö suurimmat syylliset ja pahimmat virheet tehneet löytyisi toimittajista.

Ei lehtiä tehdä minkään spesiaalilajin harrastajille ja asiantuntijoille, vaan tavallisille lehden lukijoille, joten joka termi ja ammattinimike ei välttämättä tarvitse olla justiinsa pilkullen oikein.

 

 

Kun olis joskus edes sinnepäin...

[Heimo Paakkinen 4]

Ilmailu on ilmeisesti pilkunnussijoiden laji. Se näkyy tälläkin forumilla ja ilmailuhallitusta/laitosta/hallintoa, tai mikä piru sen lafkan nimi aina lieneekään, byrokraattisempaa virastoa saa hakea.

[Juha Paulavuo 21]

Kyllä faktat täytyy olla oikein, myös mediassa.

[Olle Sälgmark 2]

Ilmailu on ilmeisesti pilkunnussijoiden laji.

 

Hyvin sanottu.

 

Toki suotavaa että faktat on faktoja.

[Antti Laukkanen 15]

Kyllä faktat täytyy olla oikein, myös mediassa.

 

Mukavaahan se olisi. Toimittajat eivät kuitenkaan voi olla joka alan ammattilaisia eikä taustoja liene kovinkaan usein mahdollista selvittää pikku hetkessä, kun etenkin nettiin uutisista täytyy saada ensimmäinen otos muutamissa minuuteissa tapahtuman jälkeen. Tämähän toistuu tällä foorumilla joka kerran, kun jostakin ilmailuasiasta uutisoidaan. Muutama viesti spekuloidaan mitä tapahtui, sitten keskitytään asiavirheiden kaivamiseen ja ruotimiseen. Usein vieläpä aika heikoilla vasta-argumenteilla ilman minkäänlaista kokemuksen tuomaa ääntä, rintasellaisesta puhumattakaan.

 

Minua huolestuttaa asiassa enemmän se, että kovin moni nykyisistä toimittajista ei hallitse leipälajiaan - kirjoittamista. Tässä kyseissä tapauksessa taas huolestuttaa se, että todennäköisesti tästä(kään) Venäjällä sattuneesta tapauksesta ei koskaan tulla saamaan oikeanlaista, puolueetonta tutkintaa eikä tiedotusta.

 

-A-

[Ilkka Mäkelä 1 231]

Saattaa olla, että raporttia tai tiedotetta tulee myöhemmin englanniksi, koska tutkintaan osallistuivat myös asiantuntijat NTSB:stä, FAA:sta ja ranskalaisten BEA:sta, valmistajamaiden edustajina.

[Guest arttula]

Kyllä faktat täytyy olla oikein, myös mediassa.

 

Toimittajalle tulee juttuja kirjoitettavaksi aiheesta kuin aiheesta. Eikä kaikkien alojen asiantuntijoita hirveästi maailmassa ole. Kun tuohon lisätään vielä kiire, jolloin ei ehdi joka ikistä termiä tarkistamaan, tulos on hyvin ymmärrettävä.

 

Ja kuten aiemmin mainitsin, keskiverolukijalle ilmailun termit ovat joka tapauksessa epäselviä, joten melkein ihan sama, miten noita termejä media vääntää, kunhan on edes hieman kuvaavia.

[Juha-Matti Keränen 3]

Kyllä faktat täytyy olla oikein, myös mediassa.

 

Edelleen; äkkiä luulisi, että sanat 'kapteeni' ja 'perämies' eivät olisi ylivoimaisen hankalia termejä kenellekään, varsinkaan iltapäivälehden toimittajalle.

 

Mutta näköjään on.

[Guest arttula]

Edelleen; äkkiä luulisi, että sanat 'kapteeni' ja 'perämies' eivät olisi ylivoimaisen hankalia termejä kenellekään, varsinkaan iltapäivälehden toimittajalle.

 

Mutta näköjään on.

 

Edelleen: Epäilisin, että tuo artikkeli oli suomennettu jostain alkuperäiskielestä. Jos alkuperäisessä artikkelissa oli nimetty molemmat kapteeneiksi heidän olkapäillään olevien raitojen perusteella, on suomenkielisen artikkelin kirjoittajan vaikea mieltää toista perämieheksi.

[Tommi Kaukonen 5]

Permin  onnettomuuden tutkinta on avattu uudelleen

 

Venäjän syyttäjänviraston tutkintalautakunta muutti päätöksensä rikostukinnan lopettamisesta, liittyen vuonna 2008 tapahtuneeseen Boeing 737-500 koneen tuhoutumiseen Permissä. Tästä ilmoitti RIA novosti 26 huhtikuuta.

 

Tutkimuskomitean virallisen edustajan, Vladimir Markinin mukaan, tutkimukset päätettiin käynnistää uudelleen, jotta selviäisi Boeingin turvallisuudesta vastaavien henkilöiden osallisuus, sekä myös niiden tahojen, joiden vastuulla oli lennon valmistelu koneen ja miehistön osalta. Juttu suljettiin maaliskuussa 2010 johtuen siitä, että syyllinen onnettomuuteen havaittiin olleen onnettomuudessa menehtynyt koneen päällikkö, Rodion Medveded. Tutkijat saivat selville, että päällikkö oli ollut kevyesti juovuksissa.

 

http://www.lenta.ru/news/2010/04/26/boeingcrash/

 

 

Raportti venäjäksi: http://www.mak.ru/russian/investigations/2008/vp-bko_report.pdf

Englanniksi : www.aaib.gov.uk/cms_resources/VP-BKO_Report_en.pdf

 

 

 

[Jukka Joutsijärvi 11]

Tutkijat saivat selville, että päällikkö oli ollut kevyesti juovuksissa.

 

http://www.lenta.ru/news/2010/04/26/boeingcrash/

 

 

Raportti venäjäksi: http://www.mak.ru/russian/investigations/2008/vp-bko_report.pdf

Englanniksi : www.aaib.gov.uk/cms_resources/VP-BKO_Report_en.pdf

 

Millähän lentäjät saadaan uskomaan että viina ja lentäminen eivät kuulu yhteen.  Kun ei autoilukaan sovi humalasssa tai edes pahassa kankkusessa!!  Näitä tapauksia on paljastunut viime vuosina aivan liikaa syyttämättä pelkästään ryssiä joilla tuo vodkaperinne elää sitkeässä, vaan on brittipoikaa ja suomipoikaa ja aadolfia ollut puikoissa viina päässä.  Ja tällainen onnettomuus on sitten se ikävin mahdolinen seuraus kun on pakko ottaa ja lentää!!

Luulisi että tällaisessa ammattiryhmässä osattaisiin olla läträämättä viinan kanssa jos hetikohta pitää nousta Boeingin nokalle ja puikkoihin!´

 

Jukka

[Tatu Koiranen 1 892]

Luulisi että tällaisessa ammattiryhmässä osattaisiin olla läträämättä viinan kanssa jos hetikohta pitää nousta Boeingin nokalle ja puikkoihin!

 

Ranskalaisethan läträä, jos nyt ei viinan, niin ainakin viinin kanssa, ilmassakin. Valitustyön voisi aloittaa siltä suunnalta...