Uutta myllyä hankkimassa

[Teemu Lokka 53]

Vielä aihetta sivuten, musiikkilaitepuolella Windowsin 64-bit ajuritilanne on edelleen surkea. Esimerkkinä suositut M-Audion laitteet - Vista 64-bit Development Status. Jos on aikomus hankkia koneeseen kunnollinen äänikortti/MIDI-vempain ja tehdä musajuttuja, kannattaa vakavasti harkita jotain muuta vaihtoehtoa.

 

Käsittääkseni RME:llä on parempi tilanne noitten ajureitten kanssa, joten voi niitä muitakin laitteita katella

[Kari Kyheröinen 0]

Käsittääkseni RME:llä on parempi tilanne noitten ajureitten kanssa, joten voi niitä muitakin laitteita katella

 

Totta mutta varsinkin juuri harrastajatason laitteiden kanssa on suuria ongelmia. Täysammattilaisetkin joutuvat katsomaan hyvin tarkkaan, miten tukea on saatavilla. Vista 32-bit tuki on jo melko yleistä, Vista 64-bit erittäin valikoiva.

[Samuli Salmela 0]

Jos pystyt venymään siinne 1000€ hujakoille niin suosittelen tuota Q9XXX sarjan alimpia suorittimia. Muuten ihan kohtuu hyvä paketti jossa 64-bit windows olisi must.

 

INTEL Core 2 Quad Q9550 tuon Q6600 tilalle tekisi vähän yli satasen lisää.

Ja koska en näistä juuri mitään tiedä, niin kysytään kuinka paljon muistin kellotaajuudella on merkitystä. Etenkin FSX:n ja musiikin teon kannalta. Koska tuohon laittamaani pakettiin tulisi 1066 MHz ja emon olen valinnut tukemaan sitä. Jos tyytyisin 800 MHz, niin saisi sekä emon että muistien hinnasta tingittyä.

[Kari Kyheröinen 0]

Ja koska en näistä juuri mitään tiedä, niin kysytään kuinka paljon muistin kellotaajuudella on merkitystä. Etenkin FSX:n ja musiikin teon kannalta. Koska tuohon laittamaani pakettiin tulisi 1066 MHz ja emon olen valinnut tukemaan sitä. Jos tyytyisin 800 MHz, niin saisi sekä emon että muistien hinnasta tingittyä.

 

Ymmärtääkseni vaikutus on korkeintaan muutaman prosentin luokkaa. Enemmän ohjelmien toimintaan vaikuttaa muistin määrä ja FSX:llä erityisesti näytönohjaimen teho. FSX on täysin 32-bittinen ohjelma, kuten ilmeisesti edelleen useimmat Windowsin musiikinteko-ohjelmat. 64-bittisyyden vaikutuksesta äänenlaatuun tarinoi Abletonin Robert Henke työpajatuokiossaan - Robert Henke Workshop [* Cascadeus blog]

[Olli Vainio 3]

Ymmärtääkseni vaikutus on korkeintaan muutaman prosentin luokkaa. Enemmän ohjelmien toimintaan vaikuttaa muistin määrä ja FSX:llä erityisesti näytönohjaimen teho. FSX on täysin 32-bittinen ohjelma, kuten ilmeisesti edelleen useimmat Windowsin musiikinteko-ohjelmat. 64-bittisyyden vaikutuksesta äänenlaatuun tarinoi Abletonin Robert Henke työpajatuokiossaan - Robert Henke Workshop [* Cascadeus blog]

FSX on järkevän tehoisilla näyttiksillä(esim. 8800GTS) hyvinkin helposti CPU:n rajoittama, ei niinkään näyttiksen.

[Karoliina Salminen 0]

Meillä ei ajella FSX:ää, mutta X-planea ja X-plane 9:n kanssa ei tunnu mikään kone olevan liian nopea (kun näyttönä on 30-tuumainen 2560x1600 näyttö).

Meillä on Intel Core 2 Quad 2.4GHz, 4GB RAM, GeForce 8800GTX 768MB. X-planesta ollaan ajettu Linux-versiota (tuo Quad-mylly on Ubuntu Linux -kone) ja Mac-versiota.  Tässä kokoonpanossa on ehkä eniten pullonkaulana prosessori, koska

X-planen multicoresupport on vasta hiljalleen versio versiolta paranemassa, ja yksittäisen coren gigahertsilukema on sen kanssa varsin merkittävä.

Jos haluaa että prosessori ei ole pullonkaula, niin tällaista vaikka kehiin (Core 2 Quad 3 GHz): http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=34290

Ja tässä vois olla näytönohjainvaihtoehto (Geforce GTX280): http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24336

 

En suosittele AMD:tä enkä ATI:a. Niiden kanssa on ollut vaan ongelmia ja performanssi ei kuitenkaan ole ollut ihan 1:1 Intelin ja

nVidian kanssa, ja kun olen kyllästynyt virittelyyn, on Intel+nVidia -yhdistelmä ollut aika mukava valinta, toimii hyvin, ei kaatuile, ei mene rikki, hyvin

toimii eikä tarvitse huolta kantaa.

 

X-plane pyörähtää medium-asetuksilla tosin jo Apple iMac 20" 2.6GHz mallissa (2GB) ihan pehmeästi. Full settingit vaan vaativat kovemman myllyn, esim. edellämainitun kaltaisen.

 

Sama varmasti pätee myös Microsoftin FSX:ään, kone tuskin voi olla liian nopea, tosin FSX ei liene X-planen tapaan alati kehittyvä, vaan

lienee riittävää että kun saa kerran riittävän setupin, se sitten riittää myös jatkossa, missä verrattuna X-planesta tulee uusi versio harva se päivä ja siinä on koko ajan

uusia hienouksia, mikä luonnollisesti saataa pyytää lisää rautaakin sitten (tosin toisinaan se nopeutuu kun Austin optimoi) (toisaalta Windowsissa sitten kaikki madot, spywaret ja botnetit hidastavat konetta aikaa myöden, joten ei käy kateeksi Windows/FSX-käyttäjiä..).

 

 

 

[Samuli Salmela 0]

Eli mikähän mahtaa olla vastaus siihen, että onko suurta merkitystä onko muisti 1066 vai 800 MHz?

[Guest ToniH22]

Eli mikähän mahtaa olla vastaus siihen, että onko suurta merkitystä onko muisti 1066 vai 800 MHz?

Ainahan se nopeampaa on, jos ei muuta eroa ole

[Kim Eriksson 0]

Muttei niin paljoa, että sitä kannattaisi ostaa.

[Guest Mckeke83]

Eli mikähän mahtaa olla vastaus siihen, että onko suurta merkitystä onko muisti 1066 vai 800 MHz?

Ymmärtääkseni vaikutus on korkeintaan muutaman prosentin luokkaa. Enemmän ohjelmien toimintaan vaikuttaa muistin määrä ja FSX:llä erityisesti näytönohjaimen teho. FSX on täysin 32-bittinen ohjelma, kuten ilmeisesti edelleen useimmat Windowsin musiikinteko-ohjelmat. 64-bittisyyden vaikutuksesta äänenlaatuun tarinoi Abletonin Robert Henke työpajatuokiossaan - Robert Henke Workshop [* Cascadeus blog]

[Kari Kyheröinen 0]

Eli mikähän mahtaa olla vastaus siihen, että onko suurta merkitystä onko muisti 1066 vai 800 MHz?

 

Ero on juuri ja juuri mitattavissa. Ei suurta merkitystä.

 

FSX on järkevän tehoisilla näyttiksillä(esim. 8800GTS) hyvinkin helposti CPU:n rajoittama, ei niinkään näyttiksen.

 

Niin nämä nykyiset prosessorit jaksavat pyörittää nikottelematta vain edellistä simuversiota eli FS2004:sta. Prosessori on ja tulee olemaan FSX:n pullonkaula vielä vuoden pari. Ihan sama mitä kaupasta nyt ostaa, vääntö ei riitä FSX:n ajamiseen täysillä asetuksilla ja hulppeilla lisäosilla, vai kui...? Macilla ja X-Planella täälläkin mennään. FSX löytyy kyllä vanhasta pc:stä mutta olen polkenut käyntiin sen vain kerran vuoden aikana. Ei ole ikävä siihen maailmaan.

[Guest ToniH22]

Muttei niin paljoa, että sitä kannattaisi ostaa.

Miksi ei, kun muistien hinnat on ollut naurettavan alhaalla jo pidemmän aikaa, ni suottakos sitä vanhempaa ja hitaampaa kun voi saada nopeampaa suht halvalla.

[Kim Eriksson 0]

Jos satut yhtään lukemaan viestejä, niin se ero on tuskin huomattavissa, joten miksi tuhlata vähiä roposia siihen, kun huomattavaa tehoa se ei anna...? 

[Samuli Salmela 0]

Niin ja se hinta nousee entisestään kun hankkii emolevyn joka tukee sitä 1033 MHz muistia. Hintaerot eivät kyllä siinäkään ole päätähuomaavia, mutta opiskelijabudjetissa pienetkin tuntuu, varsinkin jos hyöty on vähäistä.

[Pontus Lindroos 0]

Moi!

Lokakuun jälkeen on aika ostaa mun ikivanhalle PC:lleni korvaava mylly. Nyt olisi pakettiehdotuksia tervetulleita, budjettini olisi n. 700-800 eur, ilman näyttöä. Tarkoitus olisi että ensisijaisesti FS9, mutta mahdollisesti myös FSX pyörisi ilman ongelmia.

Myös ehdotuksia käyttöjärjestelmästä saa laittaa (Windows). 32bit vai 64bit?

 

Kiitän! 

 

//P.L

[Karoliina Salminen 0]

Ymmärtääkseni vaikutus on korkeintaan muutaman prosentin luokkaa. Enemmän ohjelmien toimintaan vaikuttaa muistin määrä ja FSX:llä erityisesti näytönohjaimen teho. FSX on täysin 32-bittinen ohjelma, kuten ilmeisesti edelleen useimmat Windowsin musiikinteko-ohjelmat. 64-bittisyyden vaikutuksesta äänenlaatuun tarinoi Abletonin Robert Henke työpajatuokiossaan - Robert Henke Workshop [* Cascadeus blog]

 

Musiikinteko-ohjelmat kannattaa minusta PC-puolella unohtaa. Itse tappelin niiden kanssa monta vuotta Windowsissa. Sitten tappelin niiden kanssa Linuxissa. Lopulta kyllästyin tappeluun, lopetin tappelut ja hankin Macin. Jopa Macbookin sisäisellä äänipiirillä voi tehdä musiikkia, mitään erikoisia low latency -ajureita ei tarvita (koska ne ovat aina sitä), käyttäjärjestelmä on suunniteltu matalaan latenssiin alunpitäen. Ja OSX:n mukana tulee GarageBand, jolla voi jo nauhoittaa moniraitaäänitystä, ei tarvitse ostaa lisäohjelmia päästäkseen alkuun. Nyt käytössä on iMac ja siinä on Apple Logic Studio. Hintalaatu todella kohdallaan (maksaa 499), vastineeksi saa sellaisen kokoelman softasyntsia, sampleja, efektejä jne. että hinta tuntuu jälkikäteen todella edulliselta vaikka se ostaessa hieman ahisti (kun pohdin Express ja Studio-version väliltä). Ehdottomasti paras hankkimani kaupallinen softapaketti tähän mennessä. Ja niinikään minulla ei ole matalalatenssiäänikorttia Macciin, sisäisellä äänipiirillä selviää (äänenlaatu on hyvä, latenssia ei ole, ei ylimääräisiä turhia kaapeleita, siisti kokonaisuus), ja MacOSX Leopard on mahtava käyttöjärjestelmä. Sen käyttöliittymä on selvästi paras desktop-käyttöliittymä mitä tällä hetkellä on mihinkään ympäristöön tehty, sille ei pärjää Windows Vista eikä Linuxin uusimmatkaan Gnome ja KDE -versiot.

 

Ja ajan myös Macilla X-plane simua. Sillä on helppo virittää omia koneita, koska Macissa multiple OpenGL-context on ratkaistu täydellisesti käyttöjärjestelmätasolla (graffakortti voi ajaa vaan yhtä 3D applikaatiota kerralla hw-tasolla yleensä), toisin kuin Linuxissa ja Windowsissa. Ja siten kun tässä iMacissa on 2-monitorinen setup, niin voin ajaa ulkoisessa näytössä Plane Makeria kun sisäisesssä näytössä ajan simua ilman että siitä aiheutuu hidastusta, ja saan muutetun mallin heti testattavaksi ilman että käynnistän X-planea uudestaan (mikä on siis tarpeen jos multiple OpenGL-context support puuttuu). Macissa myös Joystickit on ongelmattomia, Windowsissa pitää aina kaivaa jotakin ajureita jostakin CD:n nurkalta, mutta Macissa kaikki tällaiset oheislaitteet toimii automaattisesti ja heittämällä. Macci on ihan unelmaympäristö, ja itse asiassa 20 tuumainen iMac 500GB kovalevyllä mahtuu yllämainittuun budjettiin, ja siinä X-plane 9 toimii tarpeeksi nopeasti jotta sitä voi käyttää kohtuullisilla asetuksilla ja tuolla 20-tuuman näytön natiiviresoluutiolla (1680x1050). FSX on aika tylsä verrattuna X-planeen, X-planessa on oma hauskuutensa lentomallien virittelyllä, mahdollisuudet Plane Makerilla ovat mahtavat.

 

 

[Kari Kyheröinen 0]

Musiikinteko-ohjelmat kannattaa minusta PC-puolella unohtaa. Itse tappelin niiden kanssa monta vuotta Windowsissa. Sitten tappelin niiden kanssa Linuxissa. Lopulta kyllästyin tappeluun, lopetin tappelut ja hankin Macin.

 

Tuttu tarina. Tosin minä en ole edes yrittänyt tehdä unixeilla mitään musajuttuja. En vaihtaisi omaa MacBook Prota pois mistään hinnasta. Olipa taas kesällä mukava viettää aikaa koneen kanssa pihakeinussa, puistossa nurmikolla, tyhjässä urheilukentän katsomossa ja vaikka missä. Enkä tarvitse edes noin isoa settiä mukaan, kuin sinä - Studiogear: Karoliina's portable studio. MBP, Ableton Live ja kuulokkeet riittää. Macin näppäimistö toimii matkoilla hätävarakoskettimistona. Meinasin kyllä hankkia samanlaisen Axiomin mutta päädyin lopulta Novation Nocturneen. On enempi käyttöä pelkälle säätöyksikölle.

 

FSX on aika tylsä verrattuna X-planeen, X-planessa on oma hauskuutensa lentomallien virittelyllä, mahdollisuudet Plane Makerilla ovat mahtavat.

 

Niin ja X-Plane on tehty Maceilla - Another Programmer. Mac on just nyt markkinoiden paras konepaketti, omassa sarjassaan ihan ylivoimainen. Pelikäyttöönkin se soveltuu jo melko hyvin mutta jos koneen käyttö on pääasiassa pelailua, kannattaa pysytellä PC/Windowsissa. Lentosimuloinnista kiinnostunut pärjää kyllä mainiosti Macillä ja X-Planella.

[Olli Keijonen 0]

Lentosimuloinnista kiinnostunut pärjää kyllä mainiosti Macillä ja X-Planella.

Paitsi ei pärjää jos haluaa lentää järjestelmiltään hyvin mallinnetuilla koneilla kuten PMDG:n MD-11 tai LDS767 ym. ym. Ainakaan minun tietooni ei ole tullut yhtäkään tuon tason konetta X-Planelle.

[Kari Kyheröinen 0]

Paitsi ei pärjää jos haluaa lentää järjestelmiltään hyvin mallinnetuilla koneilla kuten PMDG:n MD-11 tai LDS767 ym. ym. Ainakaan minun tietooni ei ole tullut yhtäkään tuon tason konetta X-Planelle.

 

Ei aavistustakaan, en seuraa tuota sektoria. Kannattaa kurkata itse, X-Plane.orgista löytyy jonkunlainen lajitelma. Niin jos luulee tarvitsevansa juuri kyseisen "tason" lisäosia, on parempi hankkia joku FS-versio. Samoin, kuin jos haluaa tutustua avaruuslentämineen Marsissa tai tehdä oikean tosielämän lentolaitteen ja tutkia sen mallin käyttäytymistä, parempi valita X-Plane. Puhutaan marginaalisista käyttäjäryhmistä. Kun aiheena oli uuden myllyn hankinta, Windowsin ja Flight Simulatorin voi asentaa myös Maciin.

[Tuomas Hulkkonen 0]

Palatakseni vielä tähän aiheeseen ajattelin laittaa nyt millaiseen kokoonpanoon päädyin:

 

Intel CORE 2 QUAD Q9550 2.83GHz         

Asus P5Q3-DELUXE/WIFI-AP Asus   

Asus GeForce 9800GTX+             

A-data 4GT DDR3 1600MHz+ , Extreme Edition Dual-kitt 1  k

Seagate        250GB, Barracuda

Lite-On        DVD+-RW DL 20x

Chieftec      700W "Super Series" ATX-virtalähde / Cable management

Antec          ATX-kotelo, Three Hundred Ultimate Gamer Case

 

Käyttiksenä Vista 64-bit ja simulaattorina FSX. Saa kommentoida ja arvostella

[Guest ToniH22]

Chieftecin poweri, no jos välttämättä haluaa pommin koneeseensa niin mikäs siinä. Silti suosittelen Thermaltaken tai BeQuietin powereita, on sentäs laadukkaita ja se virta on niissä aika tasasta...suosittelen.

[Teemu Lokka 53]

CoolerMaster QuietPower M700 on ja hyvä PSU.

[J-P Knuutinen 0]

Kannattaa tuota emolevyä vielä harkita. Tuossa Asuksen P5Q3:ssa on kauheasti ongelmia muistien suhteen. Jos löytää toimivat muistit tohon lankkuun niin silloin on kyllä ihan hyvä valinta (ja kellottuu hyvin)

[Jukka Immonen 10]

Hei. tuli tässä mieleeni, kun olen nyt hankkimassa sitä uutta myllyä, niin mahtaakohan onnistua ladata se mun tämän hetkisessä koneessa oleva FSX sille uudelle koneelle? vai joudunko ostamaan uuden FSX:n. Sama koskee muitakin lisäosia, joita olen ostanut. Tuli tämä vaan mieleeni, kun siinä pakkauksen mukana tulee se sarjanumero...ja jos sitä voi ladata mielin määrin eri koneille, niin eihän sitä tarvitisi ostaa kuin yksi versio ja lainata se muille käyttäjille, jos siinä ei ole jotain rajoitusta...tulikohan nyt tarpeeksi selvästi esitettyä tämä kysymys?

[Kim Eriksson 0]

Hmm. Itselläni FSX on aina asentunut formatoinnin jälkeen hyvin, ei ole tuo avain mitään valittanut kun sen olen tunkenut asennuksessa. En ole edes poistanut vanhaa FSX:ää koneelta, ennen formatointia. Että kyllä sen pitäisi toimia uudella koneella. Kannattaa kuitenkin poistaa peli ennen kuin asennat sen toiseen koneeseen.