Takaisinlaskentaa

[Ilkka Mannikainen 776]

Pimeetä on koko touhu.

 

Jos otetaan tuo Artun esimerkki että työntekijä haluaa tonnin hanskaan. Otetaan vaikka katonmaalausurakka, niin paljonko verot ja maksut hoitava alv-velvollinen firma joutuu laskuttamaan työn tilaajalta, että firma tekisi sen edes 0-katteella

 

Siinä sitä verokiilaa Suomen malliin.

[Jussi Aaltonen 0]

Alkuperäiseen kysymykseen vielä tarkennuksena, että yrittäjällä on muitakin pakollisia kuluja (lomapalkka/-raha/-korvaus vakuutusmaksut ja eläkemaksut + muut) työntekijän palkasta joten tuolla esittämälläni kaavalla saatu summa pitäisi kertoa vielä 1.3-1.5, jotta saadaan se rahamäärä millä ko. nettopalkan voi maksaa.

 

Henkilösivukuluille oikea kerroin on 1.13... on ollut jo niin pitkään että en oikein tiedä mistä nuo 1.3 -2 kertoimet oikein puheisiin juontavat. 13% sisältää myös lomarahan.

[Guest arttula]

Joo, ongelmaksi muodostunee vain, miten "valoisana" maksettu raha saadaan maksettua eteenpäin pimeästi. Juuri silloin tarvitaan kirjanpitoalan asiantuntijoita.

[Ilkka Mannikainen 776]

Henkilösivukuluille oikea kerroin on 1.13... on ollut jo niin pitkään että en oikein tiedä mistä nuo 1.3 -2 kertoimet oikein puheisiin juontavat. 13% sisältää myös lomarahan.

 

Työterveyshuollossa ramppaava kitisijä ja saikulla viihtyvä duunari, niin ei riitä alkuunkaan 13%.

[Jussi Aaltonen 0]

Pimeetä on koko touhu.

 

Jos otetaan tuo Artun esimerkki että työntekijä haluaa tonnin hanskaan. Otetaan vaikka katonmaalausurakka, niin paljonko verot ja maksut hoitava alv-velvollinen firma joutuu laskuttamaan työn tilaajalta, että firma tekisi sen edes 0-katteella

 

Siinä sitä verokiilaa Suomen malliin.

 

Oletetaan työntekijän kokonaisveroprosentiksi 30, joten asiakkaalta pitää laskuttaa:

 

1000/.7*1.13*1.22 = 1969.43€ sis ALV

 

Enpä oikein tiedä mitä pimeetä tuossa on... yritykselle homma maksaa 1614.29 € ja työntekijä saa 1428.57€, alvin osuus 355.14€ on yrityksessä vain läpikulkumatkalla. Jos lasketaan siten että tyypillinen pkt-yritys tulee toimeen niin että käteen jää hyvä katekin niin päästään alvillisessa loppusummassa luokkaan 3400-3500.00€.

 

Jos taas tonnin hommaa otetaan tekemään ammatinharjoittaja tai parinmiehen pikkufirma, jossa joka jamppa osallistuu töihin, niin päästäänkin alvillisessa loppusummassa luokkaa tonni alemmaksi koska ammatinharjoittajalla tai pikkufirmalla katetavoite on huomattavasti pienempi koska yritystoimintaan ei sitoudu pääomaa samalla tavalla kuin pkt-yrityksellä ja toisaalta myös lopulliseen hintaan kohdistuvien kiinteiden kulujen osuus on pienempi.

 

Sellasta se on...

[Jussi Aaltonen 0]

Työterveyshuollossa ramppaava kitisijä ja saikulla viihtyvä duunari, niin ei riitä alkuunkaan 13%.

 

Ei kuulune henkilsivukulujen piiriin... kuten ei kuulu myöskään työvaatteet, työmaan vessan wc-paperi, kellokorttikoneen muste jne.

[Ilkka Mannikainen 776]

Ei kuulune henkilsivukulujen piiriin... kuten ei kuulu myöskään työvaatteet, työmaan vessan wc-paperi, kellokorttikoneen muste jne.

 

Kaikki työntekijän aiheuttamat kulut pitää laskea jos jotain realistista haluaa tietää.

 

 

[Guest arttula]

Kaikki työntekijän aiheuttamat kulut pitää laskea jos jotain realistista haluaa tietää.

 

Näinhän se on. Kaikki nuo ovat pois katteesta, joten käytännössä tuollaiset kulut täytyy jotenkin upottaa firman laskutukseen asiakkalta.

[Jussi Aaltonen 0]

Henkilösivukustannukset ovat henkilösivukustannuksia ja jos puhutaan niistä niin puhutaan niistä eikä mistään epämääräisistä "kaikista kuluista".

 

Henkilösivukustannuksilla tarkoitetaan lakisääteisiä kustannuksia, jotka kohdistuvat suoraan työntekijään, ovat verrannollisia hänen palkkaansa ja ennen kaikkea ovat kaikille yrityksille samat. Niihin ei sekoiteta mitään katetavoitteita, ripuloivan työntekijän vessapaperinkulutusta tai konttorintyttöjen tampooninvaihtotaukojen aiheuttamia menoja.

 

Jos haluatte vängätä ja valittaa "kaikista kuluista" niin sitä voinee jatkaa kunnes serverin levytila loppuu. "Kaikki kulut" kun on yrityskohtainen asia... jollakin on kevyt organisaatio, jollakin raskas... jollakin on paljon etuja työntekijöille, jollakin ei mitään... jollakin on niin surkeat työolosuhteet että sairaslomia on suhteettoman paljon, jollakin sairaslomia ei ole juuri ollenkaan.

 

...ja sitten vielä lopuksi pienenä hassunhauskana anekdoottina: Kulut eivät ole pois katteesta vaan katetavoite on tapana laskea omakustannushinnan (joka sisältää kulut) päälle, mikäli markkinatilanne ei salli myyntihinnan muodostamista siten pitää joko laskea katetavoitetta tai omakustannushintaa. Ajatus siitä että kulu on pois katteesta on jokseenkin pölhö, ikään kuin olisi jokin absoluuttihinta jolla tuote tai palvelu on myytävä... kulut ovat kuluja, kate on kate. Niillä ei ole keskinäistä riippuvuussuhdetta ellei sitten eletä taloudessa, jossa hinnat sovitaan jossain muualla kuin kaupanteon yhteydessä.

[Ilkka Mannikainen 776]

Henkilösivukustannukset ovat henkilösivukustannuksia ja jos puhutaan niistä niin puhutaan niistä eikä mistään epämääräisistä "kaikista kuluista".

 

Henkilösivukustannuksilla tarkoitetaan lakisääteisiä kustannuksia, jotka kohdistuvat suoraan työntekijään, ovat verrannollisia hänen palkkaansa ja ennen kaikkea ovat kaikille yrityksille samat. Niihin ei sekoiteta mitään katetavoitteita, ripuloivan työntekijän vessapaperinkulutusta tai konttorintyttöjen tampooninvaihtotaukojen aiheuttamia menoja.

 

Älä Jussi pingota taas niin kauhiast.

 

Sairaslomat ja työtereveyslääkärillä juokseminen nimenomaan on kuluja jotka kohdistuu suoraan työntekijään. Se mitä sinä haluat ajatella 1,3 kertoimella henkilösivukuluilla, on sinun asia.

Mutta jos ajatellaan niinkun todellisuutta ja mietitään mitä työntekijän palkkaaminen maksaa, niin ajatellaan muitakin kun 1,3 kertoimia.

 

Ja juuri tämän takia saikulla nysväävät ja lääkärillä ramppaavat ovat sillä listalla ensimmäisiä kun aletaan kenkimään väkeä ulos. He ovat kalliita ja tuottamattomia.

 

[Jukka Siirilä 80]

Sairaslomat ja työtereveyslääkärillä juokseminen nimenomaan on kuluja jotka kohdistuu suoraan työntekijään. Se mitä sinä haluat ajatella 1,3 kertoimella henkilösivukuluilla, on sinun asia.

Mutta jos ajatellaan niinkun todellisuutta ja mietitään mitä työntekijän palkkaaminen maksaa, niin ajatellaan muitakin kun 1,3 kertoimia.

 

Ovatko sairaslomat ja työterveyslääkärillä ramppaaminen verrannollisia työntekijän palkkaan? Ja ennenkaikkea miten ihmeessä voit tuollaiset laskea jollain kertoimella? Jos laitat jonkin kertoimen, niin sehän tarkoittaa sitä että jokainen työntekijä pitää saman verran sairaslomaa ja jokainen työntekijä ramppaa saman verran työterveyslääkärillä.

 

Eiköhän kaikilla yrityksillä joilla on työntekijöitä ole myös vakuutus joka maksaa sairaslomat ja työterveyslääkärin. (Muutama päivä omavastuuta ja sitten vakuutuksen piikkiin)

 

Se mitä työntekijän palkkaaminen absoluuttisesti maksaa on aika vaikea laskea millään kertoimella kun siinä on juuri noita muuttuvia kustannuksia jotka riippuvat organisaatiosta. Organisaation kulut eivät todellakaan ole henkilösivukustannuksia.