Guest pilot22

VFR lennosta

76 viestiä aiheessa

Elikkäs sen tulkinnan mukaan otettu esimerkki:

lentosuunnitelmassa merkitty korkeudeksi A030 eli 3000ft ja saat lennonjohdolta selvityksen "selvä Hormi/Salpa/mikälienee ulos, VFR", niin voit tosiaan kiivetä TMA:lle. Mielenkiintoista, sekavaa ja erittäin epäloogista, mutta näin laitoksella asia kuulemma tulkittu. Olenpa jopa itse tuon paperilappusen nähnytkin.

 

 

mutta "ei kysyvä reitiltä eksy"

 

itse kysyn vahvistuksen aina jos epävarmaa, sillä..

 

You are not alone there ;)

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

mutta "ei kysyvä reitiltä eksy"

 

itse kysyn vahvistuksen aina jos epävarmaa, sillä..

 

You are not alone there ;)

 

 

Juu. Se lennonjohtaja sitä liikennettä siellä ohjaa eikä ilmailulaitos joten ilmailulaitos saa tulkita mitä tykkää, mä ainakin myös kysyn jos on epäselvää.

 

//Tuomas

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Totta. Mutta se jos sanot pelkästään VFR, muttet anna korkeusrajoitusta, niin silloin ilmailulaitoksen tulkinnan mukaan määrääväksi tulee lentosuunnitelmaan merkitty korkeus. Mielenkiintoisinta tässä lienee, että tuota ei tiedä monikaan lennonjohtaja suomessa, koska kyseessä on ilmailulaitoksen tulkinta asiasta. Siksipä tuonkin otin esille, koska eräässä lentokoulussa tuosta jutusta on ihan mustaa valkoisella (siis laitokselta).

Elikkäs sen tulkinnan mukaan otettu esimerkki:

lentosuunnitelmassa merkitty korkeudeksi A030 eli 3000ft ja saat lennonjohdolta selvityksen "selvä Hormi/Salpa/mikälienee ulos, VFR", niin voit tosiaan kiivetä TMA:lle. Mielenkiintoista, sekavaa ja erittäin epäloogista, mutta näin laitoksella asia kuulemma tulkittu. Olenpa jopa itse tuon paperilappusen nähnytkin.

Mutta noin se vaan on... ilmailulaitoksen allekirjoittamana. Ja muistaakseni en muista asiaa väärin (vaikkakaan mahdotonta se ei ole), sillä näin kyseisen lappusen tuossa keväällä. Voinpa tarkastaa asian vielä, kunhan käväisen siellä lentokoulussa tuossa muutaman viikon sisällä..

 

Tarkistapa tosiaan ja laita vaikka sellaisenaan tänne päivämäärien kera. Mielenkiintoista jos tuollainen lappu tosiaan jossain pyörii koska se sotii kyllä niitä oppeja vastaan mitä olen saanut niin PPL- kuin lennonjohtajakoulutuksessa, puhumattakaan siitä AIP:n kohdasta mitä JLa tuossa siteerasi. Olisi meinaan oikeasti vaaran paikka jos noin vaan nouset 3000ft:n TMA:lla sanotaan vaikka heti DEGERin ohitettuasi selvityksellä "Jätä lähialue DEGERin kautta 1000ft tai alle VFR". Jos ei muuta niin ainakin sanomista tulisi. Kyllähän siellä lentää saa, mutta vain jos siihen on asianmukainen selvitys.

 

Pontus

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Olisi meinaan oikeasti vaaran paikka jos noin vaan nouset 3000ft:n TMA:lla sanotaan vaikka heti DEGERin ohitettuasi selvityksellä "Jätä lähialue DEGERin kautta 1000ft tai alle VFR".

 

Wjugan esimerkissä selvitys oli "Jätä lähialue DEGERin kautta, VFR". Ja tämä selvitys oikeuttaisi nousemaan lentosuunnitelmaan merkittyyn korkeuteen. Jos "1000ft tai alle" mainitaan, niin silloinhan tilanteessa ei pitäisi olla mitään epäselvää.

 

MikkO

mielenkiinnolla odottelen ratkaisua, tiedä vaikka joskus koskettaisi itseä...

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

... ja juuri mainitunlaiset olosuhteet tuolla päin veivät kahden lentäjän hengen pari vuotta sitten, kuten edellä jo viitattiinkin. Yö-VFR on tilastollisestikin vaarallinen laji.

 

Niinhän siinä valitettavasti kävi :-\

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Totta. Mutta se jos sanot pelkästään VFR, muttet anna korkeusrajoitusta, niin silloin ilmailulaitoksen tulkinnan mukaan määrääväksi tulee lentosuunnitelmaan merkitty korkeus. Mielenkiintoisinta tässä lienee, että tuota ei tiedä monikaan lennonjohtaja suomessa, koska kyseessä on ilmailulaitoksen tulkinta asiasta. Siksipä tuonkin otin esille, koska eräässä lentokoulussa tuosta jutusta on ihan mustaa valkoisella (siis laitokselta).

 

Elikkäs sen tulkinnan mukaan otettu esimerkki:

lentosuunnitelmassa merkitty korkeudeksi A030 eli 3000ft ja saat lennonjohdolta selvityksen "selvä Hormi/Salpa/mikälienee ulos, VFR", niin voit tosiaan kiivetä TMA:lle. Mielenkiintoista, sekavaa ja erittäin epäloogista, mutta näin laitoksella asia kuulemma tulkittu. Olenpa jopa itse tuon paperilappusen nähnytkin.

Mutta noin se vaan on... ilmailulaitoksen allekirjoittamana. Ja muistaakseni en muista asiaa väärin (vaikkakaan mahdotonta se ei ole), sillä näin kyseisen lappusen tuossa keväällä. Voinpa tarkastaa asian vielä, kunhan käväisen siellä lentokoulussa tuossa muutaman viikon sisällä..

 

Teepäs se tarkastus ja laita faxilla tuo paperi tulemaan, numeron saat kun soitat... nyt kyllä kuulostaa TODELLA paksulta. Yhdestä ILL-V:n tekemästä paperista olen kuullut, mutta ei se sääntöjä muuta. Ei ole olemassa mitään mahtipaperia, joka kävelisi yli ilmaliikennepalveluelinten toimintaa säätelevien virallisten dokumenttien yli - tai jos sellainen perustellusti tulisi (=sovellusohje tms) on aivan varmaa, että sellainen olisi jokaisella ATCO:lla tiedossa vähintäänkin samaan aikaan lentokerhojen kanssa.

Selvitys 'jätä lähialue Hormi/Salpa/mikälieneen kautta VFR' tarkoittaa tasan sitä, että noudatetaan VAC-kartan mukaisia reittejä ja korkeuksia edellisen AIP-viittaukseni mukaan - rippumatta siitä, mitä korkeuksia FPL:ään on kirjoitettu. Edellisessä kappaleessa olevassa paperissa, johon luullakseni viitataan (Kimmon paperi on kyllä ehdottomasti nähtävä...), on ihmetelty tapausta, jossa selvitys on 'jätä lähialue suoraan reitille VFR', jolloin porttikorkeutta ei olekaan suoranaisesti määrätty. Tällöinkin maksimikorkeus olisi CTR:n yläraja. Uudistetuissa VAC-kartoissa (kaikkia ei vielä päivitetty) lukee erikseen sanat 'VFR-liikenne CTR:ssä max 1000 (tai vast.) ft MSL, ellei ATC toisin selvitä', jolloin tulkinnanvara entisestään kutistuu - reitistä riippumatta maksimikorkeus on 1000 ft. Jos CTR:n yläpuolella olevalle TMA:lle aiotaan lentää, on sinne saatava eri selvitys tyyliin 'selvä lähi- ja lähestymisalueelle 4000 ft tai alle'.

 

Yhdenkään selvityksen ei tulisi olla sellainen, joka aiheuttaa minkään tason tulkintavaraa. Tähän koko kupletin juoni perustuu, n'est ce pas? :) Ja kuten Tuomas ja Kimmo M esittävät, jos on vähänkin epäselvää miten toimia, kysykää. Ette menetä mitään, päinvastoin.

 

JLa

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Yhdenkään selvityksen ei tulisi olla sellainen, joka aiheuttaa minkään tason tulkintavaraa. Tähän koko kupletin juoni perustuu, n'est ce pas? :) Ja kuten Tuomas ja Kimmo M esittävät, jos on vähänkin epäselvää miten toimia, kysykää. Ette menetä mitään, päinvastoin.

 

Juu, tää menee samalle linjalle kun se taannoinen keskustelu siitä, jos selvitetään "rullaa odotukseen kiitotie NN", kuuluuko siihen automaattisesti ylityslupa mahdollisesti risteävälle kiitotielle (esim. vantaalla bisneksestä 22L odotukseen rullaten tai Malmilla 18:n odotukseen asematasolta) - kun on selvitetty sen risteyksen takana olevaan paikkaan. Parempi on selvittäjän sanoa että on lupa, ja lentäjänä kysyä, joku siellä kuitenkin sitten joskus erehtyy ja rullaa toisen eteen, ei siitä kukaan hyödy mitään.

 

Turha tommosia pommeja on sinne tehdä että sitten pääsee näpäyttämään jotain, tai turha tommosista on isompaa juttua vääntää. Koko lennonjohdon ja selvitysten ja fraseologian ideahan on se että viesti menee perille ja ymmärretään puolin ja toisin miten pitää toimia. Jos joku sääntö tai selvitys on epäselvä, radiossa on tangentti sitä varten että asian voi varmistaa.

 

//Tuomas

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
Wjugan esimerkissä selvitys oli "Jätä lähialue DEGERin kautta, VFR". Ja tämä selvitys oikeuttaisi nousemaan lentosuunnitelmaan merkittyyn korkeuteen. Jos "1000ft tai alle" mainitaan, niin silloinhan tilanteessa ei pitäisi olla mitään epäselvää.

 

paitsi että lähilennonjohto antaa selvityksen vain lähialuuen osalta, lupaa nousta "valvottuun" ei ole ennenkuin sen kysyt tre controllilta tai ao. elimeltä....ennen nousua!

 

Jos saat luvan nousta jo lähialueella, antaa lähilennonjohto suoraan selvityksen tyyliin vaikka nyt "selvitetty porvoolle nousemaan 4000ft, kun läpi 1000ft ,ota yhteys tutkaan 119.1" Nyt on lupa, joka on tutkalta saatu ja lähilennonjohto välittänyt.

 

Tuomas:Juu, tää menee samalle linjalle kun se taannoinen keskustelu

 

juuei ;)

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Nyt sitten paperista (Ilmailulaitoksen ATS-ohje ja määräys IAM RAC 79/15.7.2004):

 

Se, että ellei lennonjohto erikseen korkeutta määrää ja plaanissa olisi joku korkeus, esim. 4000 ft ja plaaniin merkitty korkeus olisi määräävä, on puuta heinää. Annettaessa ilma-alukselle lähialueen osalta ns. vapaa nousu on lopullinen selvityskorkeus tai toiminnan yläraja AINA määriteltävä.

 

Tarkemmin ohjeesta:

Lähialueella vaadittavaa lentokorkeutta EI tarvitse määrätä, kun

  • ilma-alus poistuu lähialueelta VAC-kartassa julkaistun VFR-ilmoittautumispaikan kautta valvomattomaan ilmatilaan, eikä ohjaaja pyydä VAC-kartasta poikkeavaa lentokorkeutta - esim. 'jätä lähialue SALPAn kautta VFR'
  • Ilma-alus saapuu lähialueelle julkaistun ilmoittautumispaikan kautta valvomattomasta ilmatilasta, eikä ohjaaja pyydä VAC-kartasta poikkeavaa lentokorkeutta - esim. ' OHABC, liity SALPAn kautta myötätuuleen kiitotie 19'

 

Lähialueella vaadittava lentokorkeus MÄÄRÄTÄÄN, jos

  • lähtevälle VFR-ilma-alukselle annetaan selvitys, joka sisältää lähialueen jälkeiselle lennon osalle lähialueella vaadittavaa korkeutta ylemmän lentokorkeuden - esim. 'OHABC, selvä Turun lähestymisalueelle 3000 jalkaa VFR, säilytä 1000 jalkaa tai alle kunnes PALVA', ellei ole tarpeen rajoittaa nousua käytetään ilmaisua 'ei nousurajoituksia lähialueella/ennen PALVAa'
  • saapuva VFR-ilma-alus on ennen lähialueelle saapumistaan saanut selvityksen valvottuun ilmatilaan korkeudelle, joka on ylempi kuin lähialueella vaadittava korkeus - esim. 'OHABC, liity SIILIn kautta oikealle perusosalle kiitotie 24, yläraja SIILIssä 1000 jalkaa' ja edelleen, ellei ole rajoituksia korkeuden suhteen 'ei korkeusrajoitusta lähialueella'
  • lennon reitti kulkee muun kuin VAC-kartassa julkaistun VFR-portin kautta - esim. 'OHABC, jätä lähialue suoraan reitille, yläraja 1000 jalkaa VFR'
  • noudatettavaa lentokorkeutta EI ole VAC-kartassa julkaistu
  • ohjaaja pyytää lentokorkeutta, jota ei voida myöntää - esim. 'torni, OHABC, sopiiko jättää lähialue HORMIn kautta 1500 jalkaa' ... 'OHABC, (ei käy), jätä lähialue HORMIn kautta 1000 jalkaa tai alle VFR'
  • käytettävä tai vaadittava lentokorkeus poikkeaa VAC-kartassa julkaistusta

 

Ugh, olen puhunut.

 

JLa

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Hyvä Jari!

Toivottavasti lentokoulut eivät oikeasti opeta sellaista sontaa... >:(

Aika uskaliasta VFR-lentäjältä lähteä nousemaan kysymättä mitään. ATC on ehkä monelle PPL-lupakirjan omaavalle hiukan tuntematon maailma, mutta sen verran luulisi löytyvän maalaisjärkeä päästä, että ymmärtää että tuolla ylhäällä on isompia ja nopeimpia (ei ehdi karkuun vaikka tulisi näkyviinkin!!!) koneita kuin Tattarisuolla, ja varsinkin ruuhka-aikana kun Jari haluaa kaikkien tulevan tänne EFHK:n TMA:lle niin niitä on PALJON. ;D

Jenny

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Kertokaahan asioita PPL- lupakirjasta, koulutuksesta.

 

- Ilja ;D

 

Moi - juuri nyt ei ole kerrottavaa, mutta huomenna on ihan ensimmäiset PPL(A) teoriatunnit! VOin kertoilla tässä kurssin mittaan, että miten sujuu ja mitä tehdään.

 

TLi

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tässähän viisastuu koko ajan ;) mutta nyt satunnaismatkalentäjän täytyy kaiken varalta pyytää selvennystä tähän tapaukseen:

[*]lennon reitti kulkee muun kuin VAC-kartassa julkaistun VFR-portin kautta - esim. 'OHABC, jätä lähialue suoraan reitille, yläraja 1000 jalkaa VFR'[*]

JLa

 

Oletamme että olen plaanissa pyytänyt korkeutta esim. 3000 jalkaa. Jos lähden Malmilta, on aika luonnollista etten tällä selvityksellä lähialueen jälkeen lähde nousemaan TMA:lle joka on ihan eri taajudellakin. Mutta jos lähdenkin Maarianhaminasta, missä lähialue ja TMA on samalla taajuudella, odottaisin ainakin että lennonjohtaja samalla kertoisi mikä on korkeusraja myös lähialueen jälkeen. Varsinkin jos lähialueeltapoistumisilmoituksen jälkeenkään ei tule selvitystä TMA:lle, olisin varmasti hieman ymmällään, koska mielellään lentäisin meren päällä vähän 1000 ft korkeammalla. Vai saisinko todella tuolla selvityksellä nousta lähialueen lälkeen TMA:n sisään, ei kai ???Rautalankaa please :D

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
Oletamme että olen plaanissa pyytänyt korkeutta esim. 3000 jalkaa. Jos lähden Malmilta, on aika luonnollista etten tällä selvityksellä lähialueen jälkeen lähde nousemaan TMA:lle joka on ihan eri taajudellakin. Mutta jos lähdenkin Maarianhaminasta, missä lähialue ja TMA on samalla taajuudella, odottaisin ainakin että lennonjohtaja samalla kertoisi mikä on korkeusraja myös lähialueen jälkeen. Varsinkin jos lähialueeltapoistumisilmoituksen jälkeenkään ei tule selvitystä TMA:lle, olisin varmasti hieman ymmällään, koska mielellään lentäisin meren päällä vähän 1000 ft korkeammalla. Vai saisinko todella tuolla selvityksellä nousta lähialueen lälkeen TMA:n sisään, ei kai ???

 

Taajuudella sinänsä ei ole tekemistä sen kanssa, kuka mitäkin ilmatilan osaa hallinnoi. Lentäjä tottelee julkaistuja 'ilmatilakakkujen' korkeusrajoja ja/tai annettuja selvityksiä, jäljempi aina määräävä kunhan ei olla valvomattomassa ilmatilassa tai jouduta VFR-lennolla VMC-minimejä huonompiin olosuhteisiin tai rikota minimilentokorkeusrajoja.

 

Maarianhaminan tapauksessa CTR:ää ja TMA:ta hallinnoi yhdistetty lähi- ja lähestymislennonjohto eli todellakin sama kaveri fyysisesti samassa paikassa, mutta se ei muuta mitään lentäjän kannalta. Ilmatilaluokka kummallakin on D, joten VFR-lentoja on erittäin harvassa tapauksessa syytä olla päästämättä TMA:lle, mutta silti tarvitset sinne selvityksen edellisen postaukseni mukaisesti. Nyt ei ole saatavilla Maarianhaminan tietoja, mutta olettaen, että CTR:n yläraja ja TMA:n alaraja on ylempi kuin tuo 1000 ft, lennät lähialueen sivurajan ylitettyäsi TMA:n alla valvomattomassa (=max samalla korkeudella kuin TMA:n alaraja, koska rajakorkeudet ovat aina vähemmän rajoittavan ilmatilaluokan mukaan = G) ja soitat tarvittaessa jälkeenpäin torniin ja kysäiset, mikä oli syy.

 

JLa

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
varsinkin ruuhka-aikana kun Jari haluaa kaikkien tulevan tänne EFHK:n TMA:lle niin niitä on PALJON. ;D
Moikka vaan! :D itsehän olette slottinne myyneet... ;) eikä meillä ole kiitoteitä mihin ne tunkisi... ::)

 

-karaokeduosi

 

p.s. onnea sukunimenvaihdosta!

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Mutta jos lähdenkin Maarianhaminasta, missä lähialue ja TMA on samalla taajuudella, odottaisin ainakin että lennonjohtaja samalla kertoisi mikä on korkeusraja myös lähialueen jälkeen.

 

Tere,

 

Minusta tuon kysyminenkään ei ole kovin paha rasti, meinaan ei ne lj:t pure (mitä nyt syövät pikkulapsia...). Eli kun lentää portista ulos, niin on kovin luontevaa jatkaa esim. näin: "O-AY SALPA ulos 1000', sopiiko nousta plaanin mukaan kolmeen tonniin?". Ei ole paha rasti. :)

 

-m

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tere,

 

Minusta tuon kysyminenkään ei ole kovin paha rasti, meinaan ei ne lj:t pure (mitä nyt syövät pikkulapsia...). Eli kun lentää portista ulos, niin on kovin luontevaa jatkaa esim. näin: "O-AY SALPA ulos 1000', sopiiko nousta plaanin mukaan kolmeen tonniin?". Ei ole paha rasti. :)

 

-m

 

Joo täysin samaa mieltä. Yleensä työllistänkin aina lj:aa planaamalla lennot lähestymisalueiden läpi, paitsi Helsingissä. Ja hyvin on aina toiminutkin. Fly High!

 

// Nils

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Entinen, ennen JAR-koulutusmääräysten voimaantuloa olemassa ollut ns. johdetun VFR:n kelpuutus, joka sisälsi 10 h perusmittaria ja 10 h yöVFR:ää antoi paljon paremmat mahdollisuudet turvalliseen yöVFR:n lentämiseen kuin nykyinen PPL:n yökoulutus..10 tunnissa mittarilennon perusteet tuli paljon paremmin opittua. Mutta se olikin erillinen jatkokurssi.

YöVFR:ssä on suunnittelusta alkaen aina omat riskinsä, kuten vuosien varrella on tullut selväksi. Esim. Turusta Helsinkiin lennettäessä ei ole saatavana kuin Turun, Tampereen ja Vantaan säätiedot...Ja pilvitilanne Turun ja Helsingin välillä jää arvailujen varaan vaikka kaikissa ko. pisteissä olisi cavokkia. Ja yöllä, kun horisonttia, valoja ja muita kiintopisteitä on vähän tai ei ollenkaan näkyvissä, asentotajunsa voi menettää todella helposti. Parasta olisi olla IFR-kelpoinen kone ja IFR-kaveri tai opettaja mukana ettei käy kehnosti.

Sillä johdetun kurssilla joku mainitsi, että ilman mittareita pilvessä lennettäessä niistä tullaan ulos epämääräisissä asennoissa jo 20 sek kuluttua... Niin huono on ihmisen asentotaju ilman näköaistimuksia

 

Toisaalta, täydenkuun aikaan talvisen lumisen Suomen ilmatilassa 5,000 feetissä yötä lennettäessä hanget hohtavat sellaisen sinisten värien sävykirjon että sitä ei usko ennenkuin itse näkee. Suosittelen ;D

terv. 200 + tuntia yöVFR:ää tuervallisesti lentänyt

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Äääh. Vanhalla muisti pätkii. Siin keississä oli juttua kans siitä, et oliko selvitys lähestymis- vai lähialueelle. Ei oikee vuoden vanhoista jutuista tarkkaan muista, mut jossen iha väärin muista, niin tais olla jotakuinki nii, et oli laitettu plaaniin korkeus 030 ja sit selvitetty lähestymisalueelle mut hormin kautta VFR ja lennonjohtaja oli tulkannu homman sillee, et ois pitäny mennä ensin hormin kautta VAC:n mukaa ja sit nousta vasta lähestymisalueelle plaanin mukaseen korkeutee, tai jotai, mut sit jotenki se tulkinta oli, et saa nousta suoraa lähestymisalueelle (selvityksellä tietty) mut et pitää lentää Hormin kautta (muttei noudattaa sitä korkeutta). Mut siis niissä korkeusjutuissa siin oli jotai juttua mikä oli sit yllättäny sen lennonjohtajanki. Tosiaa näin mä sen jutun muistan. Eli täytyy koittaa tonkii jostai jotai parempaa muistikuvaa. Käyn siel koulul joskus syyskuun puolvälis ni sit voin koittaa kysellä jos jollakulla o viel talles siel sitä lappusta ni saan selkoo omistaki horinoistani.

 

Kimmo

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tere,

 

Minusta tuon kysyminenkään ei ole kovin paha rasti, meinaan ei ne lj:t pure (mitä nyt syövät pikkulapsia...). Eli kun lentää portista ulos, niin on kovin luontevaa jatkaa esim. näin: "O-AY SALPA ulos 1000', sopiiko nousta plaanin mukaan kolmeen tonniin?". Ei ole paha rasti. :)

 

-m

 

Minä kyllä itse pyydän aina selvitystä TMA:lle ennen lentoonlähtöselvitystä (= kirjallisessa plaanissa) aina kun katson sen tarpeelliseksi ja yleensä sen on myös saanut. Homma on toiminut yleensä aina Pirkkalassa, mutta tuskin koskaan Turuus, vaikka siellä ei olekaan C-luokan ilmatilaa. Pirkkalassakin onnistuu moni homma kun kiirehtää pois rännistä jompaankumpaa VFR-sektoriin.

 

Itse en lähtisi ehdointahdoin yrittämään Hesan TMA:lle, ellei tiedossa ole hiljainen aika ja koneessa transponderia.

 

Tuo syömisjuttu pitää muuten edelleen paikkansa.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tulipa vielä mieleen, että taitolentoa yöVFR:ssä ei ainakaan 90-luvulla ollut keksitty missään ilmailumääräyksissä kieltää...Joten suosittelen sitäkin ;D

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Lähialueella vaadittavaa lentokorkeutta EI tarvitse määrätä, kun

  • ilma-alus poistuu lähialueelta VAC-kartassa julkaistun VFR-ilmoittautumispaikan kautta valvomattomaan ilmatilaan, eikä ohjaaja pyydä VAC-kartasta poikkeavaa lentokorkeutta - esim. 'jätä lähialue SALPAn kautta VFR'
  • Ilma-alus saapuu lähialueelle julkaistun ilmoittautumispaikan kautta valvomattomasta ilmatilasta, eikä ohjaaja pyydä VAC-kartasta poikkeavaa lentokorkeutta - esim. ' OHABC, liity SALPAn kautta myötätuuleen kiitotie 19'

 

Lähialueella vaadittava lentokorkeus MÄÄRÄTÄÄN, jos

  • lähtevälle VFR-ilma-alukselle annetaan selvitys, joka sisältää lähialueen jälkeiselle lennon osalle lähialueella vaadittavaa korkeutta ylemmän lentokorkeuden - esim. 'OHABC, selvä Turun lähestymisalueelle 3000 jalkaa VFR, säilytä 1000 jalkaa tai alle kunnes PALVA', ellei ole tarpeen rajoittaa nousua käytetään ilmaisua 'ei nousurajoituksia lähialueella/ennen PALVAa'
  • saapuva VFR-ilma-alus on ennen lähialueelle saapumistaan saanut selvityksen valvottuun ilmatilaan korkeudelle, joka on ylempi kuin lähialueella vaadittava korkeus - esim. 'OHABC, liity SIILIn kautta oikealle perusosalle kiitotie 24, yläraja SIILIssä 1000 jalkaa' ja edelleen, ellei ole rajoituksia korkeuden suhteen 'ei korkeusrajoitusta lähialueella'
  • lennon reitti kulkee muun kuin VAC-kartassa julkaistun VFR-portin kautta - esim. 'OHABC, jätä lähialue suoraan reitille, yläraja 1000 jalkaa VFR'
  • ohjaaja pyytää lentokorkeutta, jota ei voida myöntää - esim. 'torni, OHABC, sopiiko jättää lähialue HORMIn kautta 1500 jalkaa' ... 'OHABC, (ei käy), jätä lähialue HORMIn kautta 1000 jalkaa tai alle VFR'

 

Tämän ohjeistuksen valossa minä totisesti kysyn teiltä, mitä tarkoittaa selvityksessä sana VFR?

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Homma on toiminut yleensä aina Pirkkalassa, mutta tuskin koskaan Turuus, vaikka siellä ei olekaan C-luokan ilmatilaa.

 

No mutta kyllähän meillä Turussakin pääsee miltei aina suoraan.... Tai ainakin minä pääsen. :)

 

/Harri

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tämän ohjeistuksen valossa minä totisesti kysyn teiltä, mitä tarkoittaa selvityksessä sana VFR?

 

VFR=Visual Flight Rules eli näkölentosäännöt. Selvitys tarkoittaa että pitää lentää näkölentosääntöjen mukaan. Ei liene tarvetta toistaa niitä täällä...

 

Ja näkölentosäännöillähän saa lentää myös valvotussa ilmatilassa, poislukien A-ilmatila, joten "VFR"-sana selvityksen yhteydessä ei määrää korkeutta. Jos tuntuu, että käsitteet menevät sekaisin (VFR vs. G-ilmatila), yksinkertainen muistisääntö on, että valvottuun ilmatilaan ei saa mennä ilman selvitystä.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Jees

 

Täältä sitä saa taas hyvää materiaalia Hyik:n VFR simuharjoituksiin kiitos ;)

Toivottavasti VACC:n aktivistit ovat lukeneet keskustelun. Simuillat alkavat kunhan varsinainen lentokausi alkaa päättymään.

Håkan

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Vielä yx asia

Olemme pari kertaa saaneet lähestymisalueelta selvityksen perusosalle 3000f:stä. Esim EFJY "liity perukselle kiitotie 30 VFR".

Kysymys, voidaanko lähialueelle liukua katosta läpi vai pitää korkeus pudottaa ennen lähialueen rajaa ja mennä sivusta sisään?

HS

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Luo uusi käyttäjätunnus tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!


Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?


Kirjaudu sisään