Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 Ylläpidon huomautus: Tämä ketju on jaettu uutisalueella olevasta ketjusta, jotta itse tapahtuman seuraaminen ja siitä keskustelu on saatu erotettua, ja jotta uutisaiheen seuraaminen on helpompaa. Tämä ketju on tarkoitettu vain keskustelulle tapahtuneesta, uudet uutiset tulee lähettää uutisketjuun. ---------- Airliners.netin foorumeilla ainakin puhuttiin, että pilotti olisi jossain vaiheessa lentoa ennen onnettomuutta ilmoittanut erittäin kovista turbulensseista... Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 Airliners.netin foorumeilla ainakin puhuttiin, että pilotti olisi jossain vaiheessa lentoa ennen onnettomuutta ilmoittanut erittäin kovista turbulensseista... Ei kait 330 Airbusia mikään turbulenssi voi tiputtaa/hävittää? Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 Airliners.netin foorumeilla ainakin puhuttiin, että pilotti olisi jossain vaiheessa lentoa ennen onnettomuutta ilmoittanut erittäin kovista turbulensseista... Kerrotaanko tarkemmin että missä vaiheessa lentoa? Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 Kerrotaanko tarkemmin että missä vaiheessa lentoa? Tuolla (Anetissä) oli, että: "According France 2, at 3.30 AM (French time), the pilot was in conversation with their company and was reporting hard turbulance and the conversation was cut off" it is reported to have disappeared 300km (186 miles) north-east of the Brazilian city of Natal. Tuolla alueella on näköjään kovaa turbulenssiä ollut lähiaikoina: http://www.sun-sentinel.com/news/local/breakingnews/sfl-miami-brazil-flight-bn052609,0,278375.story RIO DE JANEIRO - Three people remain hospitalized today after a Brazilian jetliner traveling from Miami ran into severe turbulence, injuring 21 on board. Passengers said the plane twice went into a sharp dive, slamming people into the ceiling of the cabin. Three people suffered broken bones Monday night. Voisko tuollainen tummennetun kohdan tapainen homma olla tässäkin, eli turbulenssi on pistänyt koneen syöksyyn, jota ei ole saatu oikaistua... Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 Ei kait 330 Airbusia mikään turbulenssi voi tiputtaa/hävittää? Helposti. Historiassa on esimerkkejä siitä, kuinka voimakkaat sääilmiöt tiputtavat koneita. Ja vuonna 2001 putosi AA:n A300 kun pyrstö hajosi lentäjän yrittäessä selviytyä jumbon jättöpyörteistä. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 Satelliitin ottama infrapunasääkuva alueelta näyttää punaisena plänttinä ilmeisesti ukkoskeskuksen juuri tuolla alueella kuva löytyy täältä: http://avherald.com/h?article=41a81ef1&opt=0 Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 Helposti. Historiassa on esimerkkejä siitä, kuinka voimakkaat sääilmiöt tiputtavat koneita. Ja vuonna 2001 putosi AA:n A300 kun pyrstö hajosi lentäjän yrittäessä selviytyä jumbon jättöpyörteistä. Valehteleeko sitten Jussi Ekman Finnairilta? Heittoisa sää on vain epämukavaa, vaarallista se ei ole. Lentokone on suunniteltu kestämään turbulenssin aiheuttamat äkilliset rasitukset. http://blogit.finnair.fi/2009/05/29/turbulenssi/ Mikä onnettomuus historiassa on sellainen jossa ei-jättöpyörre on tiputtanut nykyaikaisen matkustajakoneen? Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 Ja vuonna 2001 putosi AA:n A300 kun pyrstö hajosi lentäjän yrittäessä selviytyä jumbon jättöpyörteistä. Tuossa perimmäinen syy taisi kuitenkin olla että konetta alettiin ohjata voimakkaasti sivuperäsimen avulla, joka ei ole normaalia liikennekoneille. http://www.ntsb.gov/publictn/2004/AAR0404.htm The National Transportation Safety Board determines that the probable cause of this accident was the in-flight separation of the vertical stabilizer as a result of the loads beyond ultimate design that were created by the first officer’s unnecessary and excessive rudder pedal inputs. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 Voiko joku tietävämpi selittää, miten turbulenssi voi häiritä koneen sähköjärjestelmiä ja mahdollisesti aiheuttaa jopa oikosulkuja? Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 Valehteleeko sitten Jussi Ekman Finnairilta? Valehtelee! Totta on että näinhän se pääosin onkin. Historiassa on kuitenkin ainakin 2 B707 ja yksi BAC111 hajonnut ilmassa ajettuaan kovaan säähän. Lisäksi yhdestä DC-9:stä on sammunut moottorit sateen ollessa niin kovan. Sää on siis mahdollinen, joskin epätodennäköinen näin rajuna. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 Kyllä koneen pitäisi kestää rasitukset sillä edellytyksellä että pompuissa ajetaan oikeaa nopeutta, Vra:ta, joka jättää mahd. suuren marginaalin high speed ja low speed buffetteihin ja pitää kuormituskerrat lentokirjekuoren sisällä Niin ja onhan se mahdollista, että kovassa säässä voidaan saada sakkaamaan moottori tai pari jne. jne. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 Tuossa perimmäinen syy taisi kuitenkin olla että konetta alettiin ohjata voimakkaasti sivuperäsimen avulla, joka ei ole normaalia liikennekoneille. Ja miten saman toistuminen olisi poissuljettua nyt? Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 Osaiskos tuota joku selittaa...sama ilmio kuin jos auton akku irtois kun ajaa isoon kuoppaan..? No "oikosulku" on nyt varmaan semmonen yleistermi, jota media käyttää kun yrittää selittää mahdollisimman kansantajuisesti jotain sähkövikaa. Faktahan on, että tällä hetkellä ei varmaan kukaan pysty sanomaan mikä siellä on hajonnut ja millä mekanismilla. Jos kone on täysin pimennyt, niin se tuntuu kyllä lähes mahdottomalta. Mikä voi olla semmonen "oikosulku" joka käräyttää kaikki redundanssit kerralla sököksi? Jos kone löydetään jostain romuna, niin tutkinnasta tulee varmaan veemäinen. Joka tapauksessa surullinen juttu. Tero Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 Ja miten saman toistuminen olisi poissuljettua nyt? Eikös A330:n Fly-By-Wiren pitäisi estää juuri tällaiset tilanteet? Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 Mikä onnettomuus historiassa on sellainen jossa ei-jättöpyörre on tiputtanut nykyaikaisen matkustajakoneen? Mm yksi B707 putosi Japanissa ajettuaan voimakkaaseen vuoriston aiheuttamaan pyörteeseen pinnoilla. Sen seurauksena pyrstö katkesi ja vei mukaan toisen korkeusvakaimen. Ja loppu kone meni siinä sitten. Toinen esimerkki, Jenkkilässä muinoin BAC111 ajoi ukkosrintaman läpi. Rintamassa tuulen suunta kääntyi niin rajusti, että sille kävi samoin, pyrstö poikki ja soronoo. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 Mm yksi B707 putosi Japanissa ajettuaan voimakkaaseen vuoriston aiheuttamaan pyörteeseen pinnoilla. Toinen esimerkki, Jenkkilässä muinoin BAC111 ajoi ukkosrintaman läpi. En pidä kumpaakaan konetta nykyaikaisena matkustajakoneena vuonna 2009. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 China Airlinesin lento 006 oli vähällä mennä pinnoilta mereen ajettuaan turbulenssiin: http://en.wikipedia.org/wiki/China_Airlines_Flight_006 Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 Lentoyhtiö Air France epäilee, että Atlantin yllä kadonnut lento AF 447 olisi vaurioitunut salaman iskun seurauksena. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 No "oikosulku" on nyt varmaan semmonen yleistermi, jota media käyttää kun yrittää selittää mahdollisimman kansantajuisesti jotain sähkövikaa. Faktahan on, että tällä hetkellä ei varmaan kukaan pysty sanomaan mikä siellä on hajonnut ja millä mekanismilla. Jos kone on täysin pimennyt, niin se tuntuu kyllä lähes mahdottomalta. Mikä voi olla semmonen "oikosulku" joka käräyttää kaikki redundanssit kerralla sököksi? Jos kone löydetään jostain romuna, niin tutkinnasta tulee varmaan veemäinen. Joka tapauksessa surullinen juttu. Tero Muistellaan Swissair SR 111.... "oikosulku" aiheutti savunmuodostuksen ohjaamossa joka lopulta johti koneen hallinnan menettämiseen. Silloin tosin radioyhteys toimi, joten vaikuttaa epätodennäköiseltä tässä tapauksessa. Kuka muistaisi, onko se QF72 ADIRU/ohjaustietokoneen vika jo saatu lopullisesti pois päiväjärjestyksestä? Konehan joutui syöksyyn Australian länsirannikolla viime vuonna. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 Salamanisku ja "oikosulku" kuulostaa järkevämmälle vaihtoehdolle kuin pelkästä turbulenssista aiheutuva ongelma Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 En pidä kumpaakaan konetta nykyaikaisena matkustajakoneena vuonna 2009. Totta. Mutta toimii esimerkkinä silti. Kun nuo onnettomuudet tapahtuivat, ne kuitenkin sitä olivat... Sen jälkeen ainoa, mikä on muuttunut, on tieto sääilmiöistä. Mikään musta sähkölaatikko ei tee tuulta heikommaksi tai metallia vahvemmaksi. Tosin tämä nyt vain on spekulaatiota, pointtina vain että kyllä, sääilmiöt voivat tiputtaa koneita. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 Kuka muistaisi, onko se QF72 ADIRU/ohjaustietokoneen vika jo saatu lopullisesti pois päiväjärjestyksestä? Konehan joutui syöksyyn Australian länsirannikolla viime vuonna. Uusissa koneissa on erilainen ADIRU käytössä ja nykyisissä tehdään erillinen checkkaus Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 "Air France reported, that they had received an automatic message from the airplane reporting an electrical short circuit and the failure of multiple systems at 02:14Z." Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 Salamanisku ja "oikosulku" kuulostaa järkevämmälle vaihtoehdolle kuin pelkästä turbulenssista aiheutuva ongelma Salamanisku tuntuu varsin epätodennäköiseltä ainakin minusta. Lentsikan pitäisi purkaa salamaniskun aiheuttama sähkövaraus, koska metallipinta ei päästä iskua purkautumaan koneen sisärakenteisiin / sähkölaitteisiin. Ainakin teoriassa näin. Mutta jos konetta on ajettu turbulenssissa ylinopeudella, tai jos turbulenssi on vaan ollut todella rajua ja nopeuskin ollut asianmukainen (en oikein usko tuohon ylinopeuteenkaan), ja jotain on sen seurauksena antautunut/irronnut aiheuttaen sitten jonkin ketjureaktion tms... mistä sen tietää. Tero Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 1, 2009 "Air France reported, that they had received an automatic message from the airplane reporting an electrical short circuit and the failure of multiple systems at 02:14Z." Eli noin 15 minuuttia ennen katoamista? Mitä tuossa ajassa voi tapahtua... pitkiä minuutteja matkustamossa Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
