Ruotsissa äänestettiin EI asevelvollisuus armeijalle!

[Johannes Pietilä 0]

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/63580-asevelvollisuus-kumottu-ruotsissa#comment-207777

 

Mitäs mieltä foorumilla ollaan siitä että Ruotsiin tulee palkka-armeija? Itse en pidä lainkaan huonona ratkaisuna tätä päätöstä. Mikä Ruotsia muka uhkaa?

[Risto Partanen 0]

Itseäni ei kovinkaan kauheasti Ruotsin asevelvollisuusvelvollisuus kiinnosta.. Toivottavasti Suomi siirtyy pikaisesti perässä; tämän hetken asevelvollisuudella on lähinnä kasvatuksellinen ("siellä tehdään miehiä") tarkoitus ja siihen huomioon ottaen kustannukset on kohtalaisen korkeita. Ammattiarmeija ei ainakaan tuosta kalliimmaksi muodostuisi ja sinne saataisiin rekrytoitua motivoituneita ja hyväkuntoisia taistelijoita.

 

Natoon tässä mennään muutamassa vuodessa että heilahtaa! Siihen toi olisi loistava etko..

[Petri Koivisto 372]

Joo, näin se pitäs suomessakin olla. Mutta tuskimpa sitä täällä tajutaan vielä moneen vuoteen

[Boris Grahn 0]

Sitten kun täälläkin on "riittävästi" mamiksia, jotka eivät halua tulla miehiksi, varmaan myös meillä JOUDUTAAN siirtymään toiseen järjestelmään.

 

Maanpuolustus kuuluu kaikille ja jos joku sellaisesta laistaa, pitää tietenkin miettiä oikeudenmukaisuutta. Yksi kätevä konsti olisi maanpuolustuksellinen lisävero - esim. 2 %. Sitä maksaisivat kaikista tuloistaan jatkuvasti kaikki ne, jotka ovat yli 20-vuotiaita, eivätkä ole puolustusvoimien palveluksessa tai suorittaneet asevelvollisuutta. Vapautettuja lisäverosta taas olisivat kaikki alle 20-vuotiaat ja/tai asevelvollisuuden suorittaneet - asevelvollisuuden suorittamisvuodesta alkaen.

 

Velvollisuutensa täyttäneet siis maksaisivat veroa normaalisti ja lintsarit 2 %-yksikköä korkeamman asteikon mukaan.

[Olli Vainio 3]

Sitten kun täälläkin on "riittävästi" mamiksia, jotka eivät halua tulla miehiksi, varmaan myös meillä JOUDUTAAN siirtymään toiseen järjestelmään.

 

Maanpuolustus kuuluu kaikille ja jos joku sellaisesta laistaa, pitää tietenkin miettiä oikeudenmukaisuutta. Yksi kätevä konsti olisi maanpuolustuksellinen lisävero - esim. 2 %. Sitä maksaisivat kaikista tuloistaan jatkuvasti kaikki ne, jotka ovat yli 20-vuotiaita, eivätkä ole puolustusvoimien palveluksessa tai suorittaneet asevelvollisuutta. Vapautettuja lisäverosta taas olisivat kaikki alle 20-vuotiaat ja/tai asevelvollisuuden suorittaneet - asevelvollisuuden suorittamisvuodesta alkaen.

 

Velvollisuutensa täyttäneet siis maksaisivat veroa normaalisti ja lintsarit 2 %-yksikköä korkeamman asteikon mukaan.

Paitsi ne "lintsarit" tekemällä vuoden jotain hyödykästä maksaisivat yhteiskunnalle verotuloina paljon enemmän rahaa jo muutenkin.

 

Asevelvollisuuden todellinen hinta olisi joskus mukava tietää, paljonko se maksaa yhteiskunnalle menetetyssä tuottavuudessa...

 

Lopulta tosin on ihan sama kumpi järjestelmä on jos toteutus on tarkoituksenmukainen.

[Boris Grahn 0]

Asevelvollisuuden todellinen hinta olisi joskus mukava tietää, paljonko se maksaa yhteiskunnalle menetetyssä tuottavuudessa...

 

Kun joku sitten tulee ja nappaa maan haltuunsa, tuottavuus valuu valloittajan taskuihin - maksoi mitä maksoi!

[Olli Vainio 3]

Kun joku sitten tulee ja nappaa maan haltuunsa, tuottavuus valuu valloittajan taskuihin - maksoi mitä maksoi!

Meinaat että jos tulee palkka-armeija niin se on sama kuin armeijaa ei olisi?  ???

 

EDIT: Ja lainaampa tuota edellistä omaa viestiäni. "Lopulta tosin on ihan sama kumpi järjestelmä on jos toteutus on tarkoituksenmukainen.". Minun käsityksen mukaan tarkoituksenmukainen tarkoittaa ainakin sellaista että puolustuskyky säilyy.

[Guest Pekuu]

Sitten kun täälläkin on "riittävästi" mamiksia, jotka eivät halua tulla miehiksi, varmaan myös meillä JOUDUTAAN siirtymään toiseen järjestelmään.

 

Maanpuolustus kuuluu kaikille ja jos joku sellaisesta laistaa, pitää tietenkin miettiä oikeudenmukaisuutta. Yksi kätevä konsti olisi maanpuolustuksellinen lisävero - esim. 2 %. Sitä maksaisivat kaikista tuloistaan jatkuvasti kaikki ne, jotka ovat yli 20-vuotiaita, eivätkä ole puolustusvoimien palveluksessa tai suorittaneet asevelvollisuutta. Vapautettuja lisäverosta taas olisivat kaikki alle 20-vuotiaat ja/tai asevelvollisuuden suorittaneet - asevelvollisuuden suorittamisvuodesta alkaen.

 

Velvollisuutensa täyttäneet siis maksaisivat veroa normaalisti ja lintsarit 2 %-yksikköä korkeamman asteikon mukaan.

 

Mitenkäs semmoisessa tapauksessa veron kannsa kun reserviupseerikouluun olisin aikanani päässyt mutta polvessa vanha rasitusvamma päätti että olisi parempi jos minut suoraan vapautettaisiin rauhanajan palveluksesta kun ei tuo polvi siellä enään kestäisi. Lusmuilua? Tai kuten tuttu poika joka sai vapautuksen pahan astman takia, pyysi sijoitusta varuskuntaan jossa ei olisi hometta kun halusi asepalveluksen suorittaa, vastaus oli aika tarkasti "Ei meillä oo semmosta varuskuntaa"  

 

Itsekään en pidä siitä jos joku menee sivariin ilman hyvää syytä, niitä kun on erittäin paljon, mutta mielestäni tietyllä tapaa olen jo saanut tuon 2% lisäveron itseni kohdalle jo noiden C-luokan papereiden muodossa, ne katsos rajoittaa tietyllä määrin minun tulevaisuuden mahdollisuuksia. Kieltäytyjät vois mun puolesta istua vaikka 12 kuukautta linnassa.

 

Ja en tiedä millon Boris olet asepalveluksen suorittanut, mutta kyllä se 2000 luvulla taitaa olla niin että ei siellä enää miehiä tehdä, lähinnä osa kypsyy ja kyllästyy siihen kakaramaiseen pelleilyyn mitä asevelvollisten keskuudessa harratetaan ja sitä kautta aikuistuu, suurin osa ystävistäni on/oli samoja vastuttomia velliperseitä kun ennen asepalveluksen suorittamista, mitä nyt partaa on ehkä enemmän, mutta niilläkin on tuntunut aikuistuminen tulevan asuntolainan ja lapsen saannin myötä... Tottakai joku siellä saattaa vähän elämästäkin oppia jos on äidin helmoissa pyörinyt asepalvelukseen asti ja sinne mennessään on ensimäistä kertaa pois kotoa, ainakin oppii sänkynsä petaamaan.

[Mikko Palosvirta 0]

Kyllähän pyssyväki on muuttunut, jopa siitä ajasta kun itse vietin 11kk laitoksen palveluksessa 1993-94. Keskeyttämisprosentti on päätähuimaava, kun ei pää kestä olla paria viikkoa irti äidistä tai kun joutuu aamulla heräämään jo kuudelta, eikä saakkaan nukkua puolillepäivin. Lisäksi vielä vapautta rajoitetaan ilkeästi, kun joku muu sanoo mitä sun pitää tehdä - gauheaa!

 

Loppujenlopuksihan laitoksessa on helppoa olla, jos on normi rivimiehenä - tekee vaan just sen mitä sanotaan. Ei paljoa tartte aivoja käyttää

 

Ja mitä tohon asevelvollisuudesta luopumiseen tulee, niin Ruotsilla on maantieteellinen sijainti melko loistava tuollaisten ratkaisujen tekemiseen. Suomi toimii puskurina itään ja muualla on NATO-maat rajanaapureina. Siinä vaiheessa kun Suomessa mennään palkka-armeijaan, niin käytännössä romutamme loputkin mahdollisuudet maa-alueen puolustamiseen ja pyssyväen suoja jää vain PK-seudun ja kenties muutaman muun ison kaupungin turvaksi - muualla on sit tultava toimeen nyrkein ja kirvein, elleivät kukkahattutädit ole sitä ennen kieltäneet jo kirveitäkin.... Palatkaamme nuijasotiin siis...

[Jukka Siirilä 80]

joutuu aamulla heräämään jo kuudelta, eikä saakkaan nukkua puolillepäivin. Lisäksi vielä vapautta rajoitetaan ilkeästi, kun joku muu sanoo mitä sun pitää tehdä - gauheaa!

 

Mun mielestä armeijassa oli ihan mukavaa (tai siis ilmavoimissa, en mä oikeaa armeijaa ole käynyt). Sai nukkua pidempään kuin kotona (Menin silloin töihin kuudeksi) ja kommenneltiin vähemmän kuin kotona.

[Juha Lampi 277]

Ruotsi on tehnyt omista lähtökohdistaan omat päätelmänsä ja mikäs siinä. Johan sillä on perinteitä sotimisen ulkoistamisesta - ei vain 1940-luvulta, vaan jo 30-vuotisesta sodasta  

 

Suomen suhteen olen kuitenkin samoilla linjoillla kuin amiraali Kaskeala: yleinen asevelvollisuus takaa meille parhaan otannan ikäluokista sekä kantaväkeä että reserviläisvahvuutta ajatellen. Paitsi, että on volyymia mistä valita parhaimmisto, puolustusvoimilla säilyy myös laajin mahdollinen kontaktipinta siviiliväestöön ja sen psykofysiologiseen kapasiteettiin. Tästä syystä on tärkeää saada myös niitä armeijakriittisempiäkin käymään väessä. Yhdysvaltain malli on osoittanut, että palkka-armeijamallissakin on laaturiskinsä: sinne saattaa keräytyä ns. pyssyhullua väkeä, joka ei muualle töihin sopeudu.

 

Reserviläiset ovat osoittaneet vahvuutensa mm. YK-tehtävissä, joissa joukoissa merkittävä osa on edustanut monipuolista kohdemaan tehtävien vaatimaa siviilialan osaamista.

 

Mainittakoon myös pienenä detaljina eräs varusmiestarina: sivarin poikana kasvanut lukion taloustietonero meni väkeen ja ru-kurssin priimuksena osoitettiin reservin komppanianpäällikön tehtäviin. Siviilissä hän tulee opiskelemaan lääkäriksi. Sanoisin, että kyseinen kaveri on aika hyvä löytö puolustusvoimille

[Boris Grahn 0]

Mitenkäs semmoisessa tapauksessa veron kannsa kun reserviupseerikouluun olisin aikanani päässyt mutta polvessa vanha rasitusvamma päätti että olisi parempi jos minut suoraan vapautettaisiin rauhanajan palveluksesta kun ei tuo polvi siellä enään kestäisi.

 

Ja en tiedä millon Boris olet asepalveluksen suorittanut, mutta kyllä se 2000 luvulla taitaa olla niin että ei siellä enää miehiä tehdä,

 

OIKEA lääketieteellinen syy on pätevä este - mielestäni.

 

Oma asepalvelus PionR 1966-7 ja aikamoista pelleilyähän se oli jo silloin.

[Mika Koski 0]

Siinä vaiheessa kun Suomessa mennään palkka-armeijaan, niin käytännössä romutamme loputkin mahdollisuudet maa-alueen puolustamiseen ja pyssyväen suoja jää vain PK-seudun ja kenties muutaman muun ison kaupungin turvaksi - muualla on sit tultava toimeen nyrkein ja kirvein, elleivät kukkahattutädit ole sitä ennen kieltäneet jo kirveitäkin....

 

Komppaan. Maanpuolustuksessa on muistettava se, että ratkaisut tehdään vuosiksi eteenpäin. Eli vaikka tilanne Euroopassa on nyt hyvä, niin emme voi romuttaa järjestelmää, jonka rakentaminen sitten tosi tilanteessa kestää kauan. Muistakaa 1930 -l loppu, tilanne kehittyi nopeasti. Chamberlain oli juuri taannut rauhan Eurooppaan muutamalle sukupolvelle eteenpäin ja vuoden päästä suomalaiset lähtivät sotaan ilman varusteita.

 

Palkka-armeija ei sovellu omalla maaperällä tapahtuvaan sotimiseen. Siihen on paras suureen reserviin perustuva asevelvollisuusarmeija, koska tällöin on mahdollista jatkaa sissisotaa, vaikka maa olisi miehitetty. Tarvikkeita löytyy ja kun 300 000 ukkoa on koulutettu tekemään "koiruuksia", niin epäilen, että mikään valtio ei halua sotkeutua tuollaiseen tilanteeseen. Vietnam on hyvin muistissa ja Afganistanissa sekä Irak:issa ollaan edelleen suossa.

 

Maanpuolustuksesta ei myöskään koskaan tule Nintendo -sotaa. Rynnäkkökivääri, tienvarsipommit ja motivoituneet taistelijat ajavat lopulta maailman teknistyneimmän armeijan ulos Irakista. Tuotakaan sotaa ei voida voittaa sotilaallisin keinoin, vaan se päättyy USA:n voittoon vain jos he saavat rakennettua toimivan yhteiskunnan.

 

Mika

[Johannes Pietilä 0]

Olen aina ollut siinä luulossa että lasten kasvatus on vanhempien hommaa. Ja mahtaakohan nykyinen asevelvollisuus armeijakaan koko maata pystyä puolustamaan? En usko.

 

EDIT: Ja eiköhän palkka-armeijassa olisi ihan samanlaisia "asehulluja", kuin nykyisen armeijan kantahenkilökunnassakin. Eli soveltuvuuskokeilla tietenkin karsittaisiin "asehullut" pois.

[Boris Grahn 0]

Ehkä tämä nykyinen sukupolvi vaan osaa kyseenalaistaa asioita?

 

Osaa toki, mutta hyvä olisi osata muutakin ja erityisen hyvä olisi saada asioita aikaiseksikin - oikeita asioita.

[Mikko Palosvirta 0]

Kyllä nykynuorissakin ruutia on, mutta viimevuosien keskeyttämisprosentit ovat kyllä päätähuimaavia. Yhtenä syynä tähän on tietty myös se, että nykyään ei miehiä enää pakolla pidetä palveluksessa, vaan vapautuksen saa melko helposti verrattuna "vanhaan hyvään aikaan".

 

Ja käsittääkseni nykyinen puolustusstrategia on jo luopunut koko Suomen maa-alueen puolustuksesta, mutta uskon että palkka-armeija rajoittaisi tuota vielä lisää ja pyssyväen suoja jäisi vain harvoihin paikkoihin.

[Esa Lehtismäki 0]

Ruotsissa ollaan aina menty vähän meitä edellä, joten toivottavasti Suomestakin loppuu asevelvollisuus. On sekä kansantaloudellisesti että ihmisoikeudellisesti järjetöntä, että kaikki miehet pakotetaan leikkimään sotaa puoli vuotta tai vuoden parhaassa opiskeluiässään. Siinä koulutetaan tehottomasti jatkuvasti uusia motivoitumattomia valmiusjoukkoja nollasta ja nämä pääsääntöisesti unohtavat vähän oppimansa heti kun pääsevät vapaaksi. Paljon järkevämpää on pitää valmiusjoukkoina pidemmän aikaa sellaisia, joita asia kiinnostaa.

[Boris Grahn 0]

Paljon järkevämpää on pitää valmiusjoukkoina pidemmän aikaa sellaisia, joita asia kiinnostaa.

 

Stereotypian mukaan ruotsalaiset miehet eivät mene edellä, vaan peräkkäin...

 

Vahinko ON JO tapahtunut, kun kotona ei opi kuorimaan perunoita, tärkeää on saada 1 000 8777 356 bojoo Huiskismäiskis Hulabaloo Dungeondängeön pelissä vain kolmella bonus ukolla, osata tilata kolme perhepizzaa himaan ja ahmia ne ihan ypö, onnistua skeittaamaan 15-senttinen nolli, tärkeää on saada muodin mukaiset kuulokkeet jne.

 

Jo aikaisemmin mainitsemani "oikeat asiat" voisivat olla vaikkapa:

 

- Onnistuu pitämään BMI < 30

- Liikkuu sykkeellä > 120 ainakin 5 tuntia viikossa - kernaasti enemmän

- Perustaa OMAN kasvitarhan, jonka kastelee, harventaa  ja kitkee itse

- Kaataa koivuja, katkoo ne, halkaisee haloiksi ja pätkii niistä vielä riittävästi saunapuita

- Osaa metsäolosuhteissa sytyttää nuotion - hakemiensa tervaksien avulla

- Lukee vanhoja kirjallisuusklassikkoja ainakin yhden kuukaudessa ja oppii lukemaan ja kirjoittamaan

- Oppii - jossakin vaiheessa - ettei tärkeintä olekaan se, että örveltää ainakin viisillä festareilla kesässä

- Tekee ITSE ruokaa tehdasmarinoimattomista, esikypsentämättömistä tai einesaineksista

- Oppii arvostamaan oikeaa musiikkia, joka on elänyt sata vuotta tai enemmän - eikä ole muotivillitys

- Huomaa kaksoistornien luhistumisfilmeissä muutakin kuin melko kehnon grafiikan

- Lakkaa simuloimasta J.C. Nasaretilaista, joka asui ilmaiseksi himassa yli 3-kymppiseksi, jas jos teki jotain - SE oli IHME

jne.

[Juha Lampi 277]

Hienoa, Esa  

 

Missä palvelit ja paljonko?

[Johannes Pietilä 0]

 

- Onnistuu pitämään BMI < 30

- Liikkuu sykkeellä > 120 ainakin 5 tuntia viikossa - kernaasti enemmän

- Perustaa OMAN kasvitarhan, jonka kastelee, harventaa  ja kitkee itse

- Kaataa koivuja, katkoo ne, halkaisee haloiksi ja pätkii niistä vielä riittävästi saunapuita

- Osaa metsäolosuhteissa sytyttää nuotion - hakemiensa tervaksien avulla

- Lukee vanhoja kirjallisuusklassikkoja ainakin yhden kuukaudessa ja oppii lukemaan ja kirjoittamaan

- Oppii - jossakin vaiheessa - ettei tärkeintä olekaan se, että örveltää ainakin viisillä festareilla kesässä

- Tekee ITSE ruokaa tehdasmarinoimattomista, esikypsentämättömistä tai einesaineksista

- Oppii arvostamaan oikeaa musiikkia, joka on elänyt sata vuotta tai enemmän - eikä ole muotivillitys

- Huomaa kaksoistornien luhistumisfilmeissä muutakin kuin melko kehnon grafiikan

- Lakkaa simuloimasta J.C. Nasaretilaista, joka asui ilmaiseksi himassa yli 3-kymppiseksi, jas jos teki jotain - SE oli IHME

jne.

Aika muuttuu. Nykyään tarvitaan eri asioita, kuin sinun nuoruudessasi. Nykyään lämmitetään sähköllä ja ruoka haetaan kaupasta. Lisäksi millä perusteella vanha viihde musiikki on uutta parempaa? Molempien funktio on ihmisten viihdyttäminen. Uusi toimii tuossa tarkoituksessa nykyään vain hieman paremmin.

[Guest PekkaK]

Jo aikaisemmin mainitsemani "oikeat asiat" voisivat olla vaikkapa:

 

- Onnistuu pitämään BMI < 30

- Liikkuu sykkeellä > 120 ainakin 5 tuntia viikossa - kernaasti enemmän

- Perustaa OMAN kasvitarhan, jonka kastelee, harventaa  ja kitkee itse

- Kaataa koivuja, katkoo ne, halkaisee haloiksi ja pätkii niistä vielä riittävästi saunapuita

- Osaa metsäolosuhteissa sytyttää nuotion - hakemiensa tervaksien avulla

- Lukee vanhoja kirjallisuusklassikkoja ainakin yhden kuukaudessa ja oppii lukemaan ja kirjoittamaan

- Oppii - jossakin vaiheessa - ettei tärkeintä olekaan se, että örveltää ainakin viisillä festareilla kesässä

- Tekee ITSE ruokaa tehdasmarinoimattomista, esikypsentämättömistä tai einesaineksista

- Oppii arvostamaan oikeaa musiikkia, joka on elänyt sata vuotta tai enemmän - eikä ole muotivillitys

- Huomaa kaksoistornien luhistumisfilmeissä muutakin kuin melko kehnon grafiikan

- Lakkaa simuloimasta J.C. Nasaretilaista, joka asui ilmaiseksi himassa yli 3-kymppiseksi, jas jos teki jotain - SE oli IHME

jne.

 

Tein tuota kaikkea jo 14-vuotiaana tai alle. Ilmeisesti ei kakaroiden armeijaa tarvinnut enää käydä, katsoin parhaaksi hakeutua sivariin, missä tehtiin aikuisten töitä.

 

Mitä tulee palkka-armeijaan, niin en osaa sanoa, en tiedä asioista riittävästi. Käsitykseni mukaan olemme edelleen puskurimaa, ja kun liitymme Natoon virallisesti, meistä tulee Naton pelinappula. Ehkä palkka-armeija on Naton etujen mukainen, mene ja tiedä.

 

(Edit ja Ups, WTC-tornien tuhon aikaan olin jo 25, mutta ehkä 14-ikäisenäkin olisin epäillyt samoja kuin nykyään.)

 

[Tuomas Filppula 2]

Stereotypian mukaan ruotsalaiset miehet eivät mene edellä, vaan peräkkäin...

 

Vahinko ON JO tapahtunut, kun kotona ei opi kuorimaan perunoita, tärkeää on saada 1 000 8777 356 bojoo Huiskismäiskis Hulabaloo Dungeondängeön pelissä vain kolmella bonus ukolla, osata tilata kolme perhepizzaa himaan ja ahmia ne ihan ypö, onnistua skeittaamaan 15-senttinen nolli, tärkeää on saada muodin mukaiset kuulokkeet jne.

 

Jo aikaisemmin mainitsemani "oikeat asiat" voisivat olla vaikkapa:

 

- Onnistuu pitämään BMI < 30

- Liikkuu sykkeellä > 120 ainakin 5 tuntia viikossa - kernaasti enemmän

- Perustaa OMAN kasvitarhan, jonka kastelee, harventaa  ja kitkee itse

- Kaataa koivuja, katkoo ne, halkaisee haloiksi ja pätkii niistä vielä riittävästi saunapuita

- Osaa metsäolosuhteissa sytyttää nuotion - hakemiensa tervaksien avulla

- Lukee vanhoja kirjallisuusklassikkoja ainakin yhden kuukaudessa ja oppii lukemaan ja kirjoittamaan

- Oppii - jossakin vaiheessa - ettei tärkeintä olekaan se, että örveltää ainakin viisillä festareilla kesässä

- Tekee ITSE ruokaa tehdasmarinoimattomista, esikypsentämättömistä tai einesaineksista

- Oppii arvostamaan oikeaa musiikkia, joka on elänyt sata vuotta tai enemmän - eikä ole muotivillitys

- Huomaa kaksoistornien luhistumisfilmeissä muutakin kuin melko kehnon grafiikan

- Lakkaa simuloimasta J.C. Nasaretilaista, joka asui ilmaiseksi himassa yli 3-kymppiseksi, jas jos teki jotain - SE oli IHME

jne.

 

Kuten aiemmin sanottua, maailma muuttuu ja vanhat asiat korvautuvat uusilla. On mielestäni itsekästä olettaa kaikkien ajattelevan ja toimivan samalla tavalla kuin itse. Pitää huomata, että eri ihmisillä on erilaisia käsityksiä merkistyksellisistä ja merkityksettömistä asioista. Mielipiteisiin vaikuttavat monet eri tekijät, joista ikä on tuskin se vähäpätöisin.

 

Vai mitä Helsingissä kerrostaloyksiössä asuva opiskelija tekee kasvimaalla, jota kitkee itse? Tai sillä, että osaa kaataa koivun ja halkoa sen haloiksi?

[Boris Grahn 0]

Ruotsissa ollaan aina menty vähän meitä edellä, joten toivottavasti Suomestakin loppuu asevelvollisuus. On sekä kansantaloudellisesti että ihmisoikeudellisesti järjetöntä, että kaikki miehet pakotetaan leikkimään sotaa puoli vuotta tai vuoden parhaassa opiskeluiässään. Siinä koulutetaan tehottomasti jatkuvasti uusia motivoitumattomia valmiusjoukkoja nollasta ja nämä pääsääntöisesti unohtavat vähän oppimansa heti kun pääsevät vapaaksi. Paljon järkevämpää on pitää valmiusjoukkoina pidemmän aikaa sellaisia, joita asia kiinnostaa.

 

TOSI JUTTU !

 

Ei niin kovin kauan sitten, kun CCCP vielä oli voimissaan ja monen tähden kenraali kävi vierailulla Suomessa, häneltä kysyttiin aseistakieltäytyjistä. Kentsu vastasi, että ilmiö esiintyy ja on heillekin tuttu. Totesi samalla, että ovat maan eri puolille perustaneet sairaalanomaisia laitoksia, joihin kyseiset yksilöt ohjataan ja kuinka ollakaan - toipumisprosentti on ollut hämmästyttävän korkea.

 

Meillä elää edelleen vähenevä määrä sotaveteraaneja ja sotainvalideja, joiden ansiosta täälläkin voi spekuloida. TÄSSÄ asiassa EI OLE "Save - Replay" mahdollisuutta. Maanpuolustus ei ole Nintendo-, Pleikkari- tai PC-peli! Yhdenkään kuolleen suomalaisen tilalle ei tositoimissa saatu yhtäkään bonus ukkoa eikä tilannetta voinut tallentaa ja/tai pelata uudelleen.

 

1930-luvun lopussa Chamberalain lupasi - neuvottelujen jälkeen - rauhaa pitkäsi aikaa. Idealistit uskoivat - kuten nytkin - ja sitten jouduttiin sotaan, melkein housut kintuissa.

 

Idealistit ovat valitettavasti ehtymätön luonnonvara. :'(

 

Tervetuloa tälle vuosituhannelle, sanovat idealistit. Sata vuotta sitten sodittiin, viisisataa vuotta sitten sodittiin, viisi tuhatta vuotta sitten sodittiin. Veikkaan, että tästä eteenkinpäin soditaan - idealisteista huolimatta!

 

Suomen maanpuolustuksen rapauttamisen sijaan toivotan idealistit tervemenneeksi vaikkapa nykypäivän Iraniin, jossa olisi OIKEITA hommia teokratian vääntämiseksi demokratiaan, vaalitulosten oikeellisuuden tarkistamisessa, "rauhanomaisen" atomipolitiikan tarkastelussa, sananvapauden ja viestinnän parantamisessa jne.

[Boris Grahn 0]

Aika muuttuu. Nykyään tarvitaan eri asioita, kuin sinun nuoruudessasi. Nykyään lämmitetään sähköllä ja ruoka haetaan kaupasta. Lisäksi millä perusteella vanha viihde musiikki on uutta parempaa? Molempien funktio on ihmisten viihdyttäminen. Uusi toimii tuossa tarkoituksessa nykyään vain hieman paremmin.

 

En puhunut VIIHDEmusiikista, vaan sellaisestä musiikista joka "viihdyttää" vuosia ja jopa vuosisatoja. Veikkaan, että Bach, Beethoven tai Motzart ovat vielä sadankin vuoden jälkeen voimissaan - silloin, kun hirviönaamarit on unohdettu, räppi ei enää pure ja kirkuminen tehokkaillakaan lasereilla avustettuna ei mene kuin hetken.

 

Olen monikansallisen ja edelleen hyvämaineisen firman palveluksessa toiminut juurikin myös energiatalousasioissa opettajana. Sähkölämmitteinen talo EI ole aivan kärkipäässä kustannustehokkuudessa, eikä etenkään kuukausimaksuissa.

 

Kaupasta on aina voinut hakea ruokaa. Ennen sieltä haettiin vain, jos itsellä ei ollut.

 

VIIHDYTTÄMINEN onkin aikamoinen avainsana. Nykyisin jopa töissä pitäisi "viihtyä"!

 

Ei se tietenkään paha ole, jos töissä viihtyy, mutta ei se PÄÄtarkoitus saisi olla!

 

Wanhaan hywään aikaan töissä käytiin siksi, että leivän päälle saisi muutakin kuin ylähuulen ja saatiin - verotuksen jälkeenkin - palkkapussiin sen verran pelimerkkejä, että pystyi halutessaa käymään viihteelläkin.

[Petri Koivisto 372]

Miten musta tuntuu että nyt lähti tää keskustelu _armeijasta_ vähän väärille raiteille...