Miksi koulut, päiväkodit, kirjastot ja pientalot homehtuvat ?

[Jukka Takamaa 0]

Ja taitaa olla samassa tilanteessa moni opinahjo ja virasto

 

Ikävä kyllä näin on päässyt käymään.

 

OYS:n putkiremontn yhteydessä putosi isoja könttejä hometta putkista kun niitä irrotettiin ja tutkittiin.

[Matias Pusa 0]

Meilläpäin ainakin Cramon parakkeja on pitkin poikin joten sillä firmalla pyyhkii hyvin

 

Menee vähän aiheen ohi, mutta mulla on töissä huoneeni Cramon parakin yläkerrassa enkä vois olla tyytyväisempi huoneeseen. Siellä on mukavan rauhallista, oma lämpöpumppu, jolloin lämpötilaa saa säädettyä ja erittäin hyvät työskentelyolosuhteet. Sen vaan halusin tuoda esille, ettei tollainen parakki välttämättä huono homma ole 

 

Lisätään tähän vielä, ettei parakit ole käytössä firman päärakennuksen kosteuden takia vaan "väliaikaisen" ahtauden.

[Katja Korvola 0]

Menee vähän aiheen ohi, mutta mulla on töissä huoneeni Cramon parakin yläkerrassa enkä vois olla tyytyväisempi huoneeseen. Siellä on mukavan rauhallista, oma lämpöpumppu, jolloin lämpötilaa saa säädettyä ja erittäin hyvät työskentelyolosuhteet. Sen vaan halusin tuoda esille, ettei tollainen parakki välttämättä huono homma ole 

 

Lisätään tähän vielä, ettei parakit ole käytössä firman päärakennuksen kosteuden takia vaan "väliaikaisen" ahtauden.

 

Itseasiassa se itse parakki on meilläkin loistava! Lapset ovat saaneet tosi viihtyisäksi luokan, ja huomaa miten koko jengi puhaltaa yhteen hiileen kun kaupungin rahakirstu on tyhjä; yhden lapsen mummo lahjoitti räsymattoja lattialle että luokka on kotoisampi, meiltä löytyi ylimääräinen cd soitin...jne.

Ja kuten korostin, lapsia ei reissuelämä haittaa yhtään- ja se onkin tärkeä pointti. Varmasti turvallisempi asua tuossa parakissa, kuin jo kertaalleen korjatussa mutta taas sieniä kasvavassa kivikoulussa

Ihan "talolta" se parakki vaikuttaa, ja kun uutena tulivat Kotkasta niin uskon että ei ainakaan ne ole homeessa

[Jukka Takamaa 0]

Tässä mitä Irlannissa asiasta mietttii eräs kaverini;

 

I know in the UK a lot of housebuilding materials - timbers, wallpapers, paints, plasters etc. - are pre-impregnated with fungicide to help combat this. It's caused havoc with certain..."symbiotic" animals...I.E. BATS we would share our homes with at times  And forced them into "protected species" status.

 

But the real problem is moisture; more and more efficient sealing techniques for buildings. Preventing water INgress means there are less and less chances for moisture to escape naturally from modern homes. We've turned them into little pressurecookers LOL Everyone is replacing their old window furnishings with new doubleglazed and framed in plastic - and NEVER open the air vents or open a window again!!! Hot, moisture-laden air - boiling kettles, showers, baths...hot presses or towel drying rails...people's breath...will ALL condense out on a cold surface if it can't escape. And then it simply evaporate/recondenses again, day in-day out...and importantly helps feed any mould day in-day out.

 

I've kept mould and rot out of a vacant 1960's-period house I'm responsible for keeping an eye on for fourteen years - by the simple expedient of putting a pile of table salt on a small plate sitting in a large soup dish in every room; an inexpensive duhumidifier! I got the idea from the oldfashioned custom here in Ireland of putting a saucer of salt under the open coffin at a wake!!!  Every few weeks I simply tip the gathered water - it gets absorbed by the salt, overflows the plate, and is trapped in the dish - out of the dish down the kitchen sink and renew the salt if caked. Walk into the house and breathe - and you can just feel it's arid...

 

And open your windows!!! It's summer...

[Arto Karjalainen 0]

. Puurankoisten talojen pitää myös olla erityisen tiiviitä koska villat kastuu, mutta avain ongelman ratkaisuun on märkätiloissa.

 

 

Nykyajan talot tehdään sellaisiksi "pusseiksi'" ,että jos ei ilmanvaihto ole kunnossa niin varmasti alkaa olla ongelmia mm, homeen muodossa. Kun on höyrysulkua joka paikassa.  Kyllä puurunkoisen talon pitää hengittää, muuten tulee ropleemia.

 

 

[Jukka Takamaa 0]

 

Nykyajan talot tehdään sellaisiksi "pusseiksi'" ,että jos ei ilmanvaihto ole kunnossa niin varmasti alkaa olla ongelmia mm, homeen muodossa. Kun on höyrysulkua joka paikassa.  Kyllä puurunkoisen talon pitää hengittää, muuten tulee ropleemia.

 

 

 

Puurankoiseen taloon pitää laittaa alipaineinen ilmanvaihto ja muuta säätöä ei olekaan ilmanvaihtoinsinöörien manuaalissa. Tämä juuri on se kaikkien ongelmien aiheuttaja...kun ihminen laittaa ilmanvaihtoa isommalle hän kuvittelee tekevänsä "hyvää" talolle...itseasiassa juuri alipaine kiskoo vettä raoista sisään joista sitä vaan mahdollisesti on tulossa vaikka alapohjasta jos joku reikä on jäänyt jonnekin rakennusvaiheessa ja vaikka kiviaineen läpi. Monien maavaraisten lattioiden alla on vain hiekkaa vaikka siellä pitäisi olla suurirakeista soraa jne. useat "ammattirakentajat" edelleen jättää salaojat pois jos alla kangasmaastoa.

 

 

Kemiemikaaleja rekennuslevyissä:

 

http://www.heraldtribune.com/article/20090115/ARTICLE/901150362/2055/NEWS?Title=Ground_zero_in_drywall_dispute#

[Arto Karjalainen 0]

Eikös rakennuslupaa hakiessa pidä jo olla selvitys  mm, salaojituksesta. Täytyyhän siellä lattian alla jokin katkos olla ettei kosteus pääse nousemaan ylöspäin, esim se karkeampi maa-aines kuten kerroit. On silkkaa tyhmyyttä jättää salaojitukset tekemättä  hiekkaisellakin kankaalla.

 

 

Ilmanvaihdosta sen verran ,että onhan koneellisessa ilmanvaihdossa tuloilmallekkin omat kanavansa. Ei kai sentäs kaikkea tarvitsemaansa ilmaa seinien välistä revitä. Miksi juuri alipaine, miksei ylipaine?  Vanhoissa taloissa joissa ei ole koneellista ilmanvaihtoa , on painovoimainen ilmanvaihto.

[Jukka Takamaa 0]

Eikös rakennuslupaa hakiessa pidä jo olla selvitys  mm, salaojituksesta. Täytyyhän siellä lattian alla jokin katkos olla ettei kosteus pääse nousemaan ylöspäin, esim se karkeampi maa-aines kuten kerroit. On silkkaa tyhmyyttä jättää salaojitukset tekemättä  hiekkaisellakin kankaalla.

 

 

Ilmanvaihdosta sen verran ,että onhan koneellisessa ilmanvaihdossa tuloilmallekkin omat kanavansa. Ei kai sentäs kaikkea tarvitsemaansa ilmaa seinien välistä revitä. Miksi juuri alipaine, miksei ylipaine?  Vanhoissa taloissa joissa ei ole koneellista ilmanvaihtoa , on painovoimainen ilmanvaihto.

 

Puurakenteisissa taloissa on sisäpuolella kosteudensulkumuovi joka estää villojen kastumisen hengitys ym kosteudelta. Mikäli pistorasian kohtaan tai eristeen saumaan jäisi pienikin reikä puskisi ylipaine kosteuden noihin villoihin ja talo homehtuisi 2 viikossa. Tästä olen kuullut myös kauhuesimerkin.....Pariskunta sai juuri omakotitalonsa valmiiksi ja lähtivät lomalle 2 viikoksi. Mies oli lähtiessä pannut ilmanvaihdon pois päältä ajattelematta, että talossa on edelleen niin sanottua rakennusaikaista kosteutta ( perustukset esimerkiksi kuivuu hiljaa jopa vuosikausia ) ja rapatut sisäseinät kuukauden. Kotiin palattua "roikkuivat" alakaton kyprokit kuten Finlandia talon marmorilevyt päistään irti ja mutkalla. Itse olen kokenut berliinissä tämän saman ilmiön kun eräs toimisto muutti länsipuolelta Charlottesta Mitteen ja saneerasivat vanhan huonosti DDR aikaan hoidetun kaupunkitalon ( jossa oma sisäpiha ). Talon perustuksille ei oltu tehty mitään ja niistä alkoi erittyä mikrobia ja kosteutta sisäilmaan kesäkuumalla sillä nopeudella, että päivällä teippaamani detaljipiirustukset venyivät yön aikana niin, että piirustus oli sentin pidempi aamulla kuin edellisenä päivänä ( siis noin 60 cm pitkä kuultopaperi ). Tussasin noita vielä käsin 1995. Taloissa sielläpäin on vain poisto pakollinen ( vessa / keittiö )...ylipaineinen ilmastointi olisi voinut muuttaa tilanteen tuollaisessa täyskivitalossa. Perustuksia alettiin käsitellä kiireen vilkkaan.

[Esa Lehtismäki 0]

Jeps, lämmitetty tila ei saa olla ylipaineinen, koska sisäilma on kosteaa ja rakenteisiin tunkeutuessaan ilma jäähtyy ja kosteus tiivistyy. Vaikka on lämmöntalteenotto ja tuloilmapuhallin, sisätilan pitää siti olla alipaineinen.

 

Lämmöntalteenotto on hyvä systeemi, koska silloin voidaan ilmanvaihto pitää riittävänä pakkasillakin ilman että lämmityskustannukset nousevat paljon. Mutta kun talo on suunniteltu koneelliselle ilmanvaihdolle, eli tehty täysin tiiviiksi, sitä ilmanvaihtokonetta ei saa ikinä sammuttaa. Vaikka talo on tyhjänä, ilmanvaihdon täytyy olla käynnissä.

[Arto Karjalainen 0]

Joo, ei kyllä passaa sammuttaa koneellista ilmanvaihtoa missään tilanteessa. En pykälistä tiedä ,mutta eikös tuo ole jo pakollinen uudisrakentamisessa.

 

 

 

 

 

Rakennus aikataulut tahtoo olla nykyään niin tiukkoja. ei se mikään ihme ole kun ei kerkee betoniseinät kuivua kun jo laattoja liimaillaan seinille. Sitten ihmetellään kun eivät tahdo pysyä paikallaan. Pitäs hieman tilaajankin ajatella asiaa pidemmälle. Tuijotellaan vain aikataulua.

[Jukka Takamaa 0]

Jeps, lämmitetty tila ei saa olla ylipaineinen, koska sisäilma on kosteaa ja rakenteisiin tunkeutuessaan ilma jäähtyy ja kosteus tiivistyy. Vaikka on lämmöntalteenotto ja tuloilmapuhallin, sisätilan pitää siti olla alipaineinen.

 

Lämmöntalteenotto on hyvä systeemi, koska silloin voidaan ilmanvaihto pitää riittävänä pakkasillakin ilman että lämmityskustannukset nousevat paljon. Mutta kun talo on suunniteltu koneelliselle ilmanvaihdolle, eli tehty täysin tiiviiksi, sitä ilmanvaihtokonetta ei saa ikinä sammuttaa. Vaikka talo on tyhjänä, ilmanvaihdon täytyy olla käynnissä.

 

Sen ongelma taas on se, että minimiteho jolla ilmaa pitää kierrättää on 2 tuntia. Eli kaikki lämmitetty ilma pusketaan ulos 2:ssa tunnissa. Lämmöntalteenotto on maks 85% ja sekin kuulemma lähinnä teoriaa ja kallis. Suodattimet pitää vaihtaa 4 kertaa vuodessa ja silloinkin ne on aivan pikimustat....varsinkin kesäkautena.

 

On rakenteita jotka kestää hyvin ilmastoinnin poisjättämisen ( jos talossa ei asuta ja osa ikkunoista raollaan ), mutta puurankoinen talo ei oikein kovin pitkiä aikoja. Ennenhän taloissa oli painovoimainen ilmastointi...toimi hyvin kunnes vessat tuotiin sisälle ja seiniin laitettiin villaa ja muovit. Tosin aiemmin oli myös tilat aika korkeita ja happea aika paljon ja hirsien välistä tuli lisää.....

[Arto Karjalainen 0]

Ilmalämpöpumpuissahan on vissiin jonkin sortin ilmankuivaus systeemi? (ainaskin esittelijän mukaan...)

[Ville Saarelainen 0]

Ilmalämpöpumpuissahan on vissiin jonkin sortin ilmankuivaus systeemi? (ainaskin esittelijän mukaan...)

 

Kyllä, se kylmä höyrystimen kenno paitsi jäähdyttää ilmaa, myös kondensoi vettä joka valuu kennon alla olevaan laariin ja siitä letkua pitkin ulos tai viemäriin. Lämmitysmoodissa kuivausta ei tapahdu kun kenno on kuuma. Pelkän ilpin varaan kosteuden poistoa ei tietenkään pidä jättää.

 

Itse ilmalämpöpumpunkin sisäyksikkö voi muodostua homepesäksi väärin käytettynä. Laite on syytä pitää koko ajan päällä jolloin kenno pysyy kylmänä ja kondenssivesi vaihtuu, tai ennen laitteen sammuttamista pitää laittaa pelkkä puhallus päälle jotta kenno kuivuu. Sama ongelma on vielä pahempana autojen ilmastointilaitteissa, kun ajon jälkeen auto lämpenee auringonpaisteessa - kyllä kelpaa itiöiden muhia kennolla.

[Petri Lehtovirta 899]

Ajankohtainen juttu YLE:llä:

 

"- Leikkisästi voi sanoa, että me teemme Suomessa ensi vuoden alussa lämmöneristeiden paksuudessa maailmanennätyksen. Menemme jopa muiden Pohjoismaidenkin ohi, kun yleensä olemma seuranneet niitä."

 

TTY:n matalaenergiarakentamista koskevat tutkimukset osoittavat, että eristeiden lisäys talojen seinissä, katossa ja alapohjassa voi olla vakava kosteus- ja homeriski, arvioi yliassistentti, tekniikan tohtori Juha Vinha.

 

YLE

[Jukka Takamaa 0]

Ajankohtainen juttu YLE:llä:

 

"- Leikkisästi voi sanoa, että me teemme Suomessa ensi vuoden alussa lämmöneristeiden paksuudessa maailmanennätyksen. Menemme jopa muiden Pohjoismaidenkin ohi, kun yleensä olemma seuranneet niitä."

 

TTY:n matalaenergiarakentamista koskevat tutkimukset osoittavat, että eristeiden lisäys talojen seinissä, katossa ja alapohjassa voi olla vakava kosteus- ja homeriski, arvioi yliassistentti, tekniikan tohtori Juha Vinha.

 

YLE

 

Tässä on vinha perä.

 

Talojen tiiviyttä pitäisi enemmän korostaa koskapa ikkunatkin voitavat vuotaa kolmesta kohtaa:

 

1. Seinäkiinnityssaumasta

2. Pokan vääntymisen tai tiivisteen epätasaisuuden takia

3. Lasin kyntteen reunasta

4. ja jopa ulkolasin raotkin vaikuttaa vaikka tila lämpölasin väissä onkin kylmä ( voi nimittäin vinka puskea suoraan läpi ).