USA:n helikopteri loukkasi Suomen ilmatilaa

[Niko Juvonen 0]

Iltasanomien sivuilta

 

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1705671

[Harri Koskinen 290]

Puolustusministeriö oli otsikoinut tiedotteensa "Mahdollinen ilmatilaloukkaus Suomenlahdella" ja Ilta-Sanomat siitä kirjoitetun uutisensa "USA:n helikopteri loukkasi Suomen ilmatilaa".

[Tuomas Tuppurainen 0]

Puolustusministeriö oli otsikoinut tiedotteensa "Mahdollinen ilmatilaloukkaus Suomenlahdella" ja Ilta-Sanomat siitä kirjoitetun uutisensa "USA:n helikopteri loukkasi Suomen ilmatilaa".

No ainakin perässä oli kysymysmerkki  

[Harri Koskinen 290]

Kysymysmerkki taisi tulla otsikkoon vasta uutisen päivityksen yhteydessä.

 

29.06.2009 15:43, päivitetty 29.06. 17:28

[Martti Kujansuu 180]

Kyseinen laiva on siis USS Forrest Sherman (DDG-98) ja helikopteri Sikorsky SH-60 "Seahawk".

 

http://estonia.usembassy.gov/

 

"USS Forrest Sherman in Tallinn

The USS Forrest Sherman, a U.S. Navy Arleigh Burke class destroyer, arrived in Tallinn on June 25 and stayed until June 27. The visit of the USS Forrest Sherman helps to underscore and highlight the interest of the United States in and engagement with Estonia, the Estonian military, and the Estonian people. "

 

[Harri Koskinen 290]

Kyseinen laiva on siis USS Forrest Sherman (DDG-98) ja helikopteri Sikorsky SH-60 "Seahawk".

 

Laivan virallisilta nettisivuilta löytyy lisätietoa noista sukellusveneentorjuntahelikoptereista, joita voi olla laivalla samanaikaisesti kaksi kappaletta.

 

http://www.sherman.navy.mil/Site%20Pages/hsl_46.aspx

[Boris Grahn 0]

"Viisaat" lehdet osaavat myös kertoa, että jos on totta, niin eka kerta, kun yhdysvaltalainen alus on loukannut...

 

Edes ilma-alus ei olisi ollut hyvä sanavalinta, kun kaipa noita on käynyt täällä muita ja ennenkin ja tainnut joitakin naapuri jahdata vähän pidemmällekin - myös tasavallan ilmatilassa. Eka HELIKOPTERI tuo ehkä olisi, joka meille änkeytyy, jos näin on käynyt. Oma lukunsa on, olisiko teko tahaton vai tahallinen. Kaipa amerikkalaisiakin kiinnostaa, millä tarkkuudella saamme paikannettua vähän pienempiä ja hitaasti liikkuvia maaleja.

 

Kuvittelisin ämeriikkäläisillä olevan käytettävissään sen verran hyvää paikannustekniikkaa, että muutaman metrin tarkkuudella haluttaessa tiedetään, mikä maa ja mikä valuutta. Ilman näin edistyksellistä tekniikkaahan olisi varmaan mahdotonta lähes aavalla merellä onnistua nostamaan pintaan sukellusvene täsmälleen tasan ainoan japanilaistroolarin alle, mitä kymmenien kilometrien säteeltä löytyy.

[Heikki Pullinen 135]

Vanhan puhelinluettelon kartan varassa ovat ennenkin kyntäneet. Se heidän tekniikastaan.

 

Heikki

[Mikko Palosvirta 0]

Olisiko tuokin ollut puhdas testi, paljonko valvotaan ja minkäverran kiinnostaa? (siis testattu ilmatilan valvontaa)

[Petri Lehtovirta 907]

Aika paljon taitaa noita aluksia vierailla Tallinnassa, reilu viikko sitten Juhannuksen alla siellä oli mielestäni Brittiläinen vastaavankaltainen alus pari kopteria kannellaan. Tarkkaan en laivaa tai sen kansallisuutta nähnyt kun oli ankkuroituneena sen verran kauas.

[Guest ToniH22]

Kyllä ne vielä joskus kaunistaa ihan luvan kanssa suomenkin rannikkoa.

[Kari Parikka 1]

Noin mielipiteenä asiasta, taitaa olla vain isojen poikien leikkiä käydä hiukan koukkimassa toisen hiekkalaatikolla.

Se taas voi olla ameriikan pojille yllätys että Suomi julkistaa kaikki rajaloukkaukset ihan lehdistön kautta.

[Juha Paulavuo 21]

Kopteri lensi Suomen ilmatilassa n. kahden minuutin ajan ... kertoili Ylen radiouutiset

[Timo Nurmi 9]

"Viisaat" lehdet osaavat myös kertoa, että jos on totta, niin eka kerta, kun yhdysvaltalainen alus on loukannut...

 

Edes ilma-alus ei olisi ollut hyvä sanavalinta, kun kaipa noita on käynyt täällä muita ja ennenkin ja tainnut joitakin naapuri jahdata vähän pidemmällekin - myös tasavallan ilmatilassa.

 

Onkohan näitä "USA vs naapuri jahtaa" juttuja koskaan julkistettu vai ovatko ne vain tutka- ja lennonjohtohenkilöstön legendaarisia tarinoita? Äkkiä tulkitsin että voisi olla kyse U2 ja Blackbird lennoista?

[Petri Hellemaa 0]

Onkohan näitä "USA vs naapuri jahtaa" juttuja koskaan julkistettu vai ovatko ne vain tutka- ja lennonjohtohenkilöstön legendaarisia tarinoita? Äkkiä tulkitsin että voisi olla kyse U2 ja Blackbird lennoista?

Kyllä muistan hämärästi lukeneeni jostain, kuinka jenkkien SR-71 ajautui huimalla nopeudellaan ikään kuin puolivahingossa mm. Suomen ilmatilaan, missä suoritti valtavan kaarron takaisin kohti Amerikkaa. Voin muistaa väärinkin, mutta arvelen, että siitä oli juttu Tekniikan Maailmassa 1990-luvulla.

 

Ei niitä kaikkia vanhoja juttuja enää salailla. "According to Ben Rich's autobio an SR-71 did enter Soviet airspace by accident"

http://forum.keypublishing.co.uk/archive/index.php?t-34722.html

 

En kyllä tiedä, että mikä olisi lähtenyt Blackbirdiä jahtaamaan.

 

EDIT: Tekniikan Maailma 6/1996, sivu 38: "Kovaa ja korkealla: Lockheed SR-71 Blackbird". Mitä siellä sanotaan?

 

[Arne Wallen 72]

Muistaakseni ruotsissa lukitsivat maalitutkaan, pitääpä lueskella.

[Boris Grahn 0]

Mustia tipusia lienee käynyt niitäkin, mutta taidettiin täälläkin kertoa hieman ontuvista vehkeistä, jotka onnistuivat (Norjassa kai ilmatankattuina) nilkuttaen pääsemään Englandiumiin, vaikka itäläiset vihoissaan jahtasivat aboutterallaan Ruotsin rajalle asti - melko pohjoisessa. Jos naapuri jahtasi Rovaniemen FIR alueella, niin eiköhän ne jahdattavatkin liene menneet samaa kautta.

[Arne Wallen 72]

Juu, siis olivat Bodön kentällä parkissakin, ainakin pari kertaa, löytyy kuvat Bodonian express koneesta netistä.Kirjassa Luftens dirigenter pitäisi olla tarkempia selostuksia näistä ruotsalaisten kohtaamisista.F 13 porukka JA 37 tapasivat kyllä näitä, eivät tietenkään samoihin pystyneet mutta tiesivät SR-71 tulosta ja olivat vastassa jolloin kohtaamisnopeus nouse ehkä 5 Machiin, silloin ehtii tavata ja moikata.

[Petri Hellemaa 0]

olivat vastassa jolloin kohtaamisnopeus nouse ehkä 5 Machiin, silloin ehtii tavata ja moikata.

5 Machia on ihan sairasta. Tuskin pystyy edes mielessään kuvittelemaan moista ohi vilahdusta.

 

[Guest 55-HO]

Maaliko Ristolle ..... Löytyisikö keneltäkään Karttakuvaa / piirrosta Suomen ilmatilan rajasta / aluevesirajasta kyseisen "loukkauksen" kohdasta....mistä  kohtaa (kulkeeeko ilmatilaraja ylitti/W----aluevesirajaa)?

 

Tai yleisesti ilmatilarajan kulku ? Saako suomen ilmavoimat / siviili-ilmailu ylittää kyseisen rajan kansainväiseen ilmatilaan, ilman seuraumuksia merialueella ?

 

Yht-äkkiseltään en kyseiseen  löytänyt vastausta...

'

  Risto

 

PS: onko maumaaraja yk, 'ilmalajrankanssa  maartilrara yhtenäinen  ilmatilaroykkukksen kassa....?

zjod löuyuy, äyttäikernkukihyooerin zlinksm  

[Boris Grahn 0]

5 Machia on ihan sairasta. Tuskin pystyy edes mielessään kuvittelemaan moista ohi vilahdusta.

 

 

Onko sinulla jotakin sitä vastaan, että tullaan vastaan - reilusti ja lujaa?

 

Noista Lehmipoikamaan tiedustelulentsikoista ON aika paljon juttuja liikkeellä ja etenkin siitä, että onko saatu bongattua tai jopa lukittua johonkin. Se yksi pitkäsiipinen todistettavasti saatiin alas CCCP:n maaperälle, mutta muu onkin pitkälle spekulaatiota.

 

Daavidin tähtilentäjistäkin elää tarina, että olisivat päässeet pääsponsorinsa yllättämään, toki yrittämättäkään ampua.

 

JOS menee riittävän kovaa ja korkealla, pääsee todennäköisesti pälkähästä. Toisaalta - jos menee hissukseen, hitaasti ja matalalla - voi kaikessa rauhassa laskeutua vaikka Punaiselle torille.

 

Lopullinen TOTUUS topicin heliculiheptecopterista tuskin selviää koskaan. Näyttämättä jääne aluksen kipparin kirjalliset ohjeet siitä, että käypä vähän koukkimassa tuolta, eli hard evidence tuosta puolesta jäänee saamatta. Se saataneen selville, että kävikö, ja jos niin missä, pitkälläkinkö ja kuinka kauan. Selityksiä vahingolle löytyy varmasti tarpeen tullen n kappaletta, jossa n on jokin suuri positiivinen kokonaisluku.

 

Hyvää asiassa on mielestäni ainakin se, että Härmlandium on omaksunut käytännön, että KAIKKI julkaistaan ja heti - tulivatpa ketkä tahansa ja mistä ilmansuunnasta hyvänsä.

 

Tuskin JUURI tällä hetkellä noita loukkauksia tapahtuu erityisen vihamielisellä tarkoituksella. Surin osa lienee vahinkoja tai testaavia "kusiherätyksiä". Jos ja kun niistä kunnialla selvitään, selvitään ehkä mahdollisessa tositilanteessakin - ainakin yhtä hyvin, KOSKA tuskin näissäkään tapauksissa omista kyvyistä paljastetaan YHTÄÄN enempää kuin juuri kyseisen tapahtuman selvittämiseksi on tarpeen. Veikkaan ja etenkin toivon, että tiukan paikan tullen pystytään jopa parempaan.

[Jukka Takamaa 0]

 

 

Noista Lehmipoikamaan tiedustelulentsikoista ON aika paljon juttuja liikkeellä ja etenkin siitä, että onko saatu bongattua tai jopa lukittua johonkin. Se yksi pitkäsiipinen todistettavasti saatiin alas CCCP:n maaperälle, mutta muu onkin pitkälle spekulaatiota.

 

 

Sekään ei varsinaisesti saanut osumaa, mutta ohuessa ilmasssa ohjuksen räjähdyksen paineaalto katkaisi siiven kuulemma n 150 m päästä.

[Arne Wallen 72]

Haa, kaadoit punaviiniä näppikselle.

Siis Risto.

[Arne Wallen 72]

Onko sinulla jotakin sitä vastaan, että tullaan vastaan - reilusti ja lujaa?

 

Noista Lehmipoikamaan tiedustelulentsikoista ON aika paljon juttuja liikkeellä ja etenkin siitä, että onko saatu bongattua tai jopa lukittua johonkin. Se yksi pitkäsiipinen todistettavasti saatiin alas CCCP:n maaperälle, mutta muu onkin pitkälle spekulaatiota.

 

Daavidin tähtilentäjistäkin elää tarina, että olisivat päässeet pääsponsorinsa yllättämään, toki yrittämättäkään ampua.

 

JOS menee riittävän kovaa ja korkealla, pääsee todennäköisesti pälkähästä. Toisaalta - jos menee hissukseen, hitaasti ja matalalla - voi kaikessa rauhassa laskeutua vaikka Punaiselle torille.

 

Lopullinen TOTUUS topicin heliculiheptecopterista tuskin selviää koskaan. Näyttämättä jääne aluksen kipparin kirjalliset ohjeet siitä, että käypä vähän koukkimassa tuolta, eli hard evidence tuosta puolesta jäänee saamatta. Se saataneen selville, että kävikö, ja jos niin missä, pitkälläkinkö ja kuinka kauan. Selityksiä vahingolle löytyy varmasti tarpeen tullen n kappaletta, jossa n on jokin suuri positiivinen kokonaisluku.

 

Hyvää asiassa on mielestäni ainakin se, että Härmlandium on omaksunut käytännön, että KAIKKI julkaistaan ja heti - tulivatpa ketkä tahansa ja mistä ilmansuunnasta hyvänsä.

 

Tuskin JUURI tällä hetkellä noita loukkauksia tapahtuu erityisen vihamielisellä tarkoituksella. Surin osa lienee vahinkoja tai testaavia "kusiherätyksiä". Jos ja kun niistä kunnialla selvitään, selvitään ehkä mahdollisessa tositilanteessakin - ainakin yhtä hyvin, KOSKA tuskin näissäkään tapauksissa omista kyvyistä paljastetaan YHTÄÄN enempää kuin juuri kyseisen tapahtuman selvittämiseksi on tarpeen. Veikkaan ja etenkin toivon, että tiukan paikan tullen pystytään jopa parempaan.

 

Tuossa kirjassa Luftens dirigenter, jota minulla valitettavasti ei ole, on kuulemma pari kuvaa JA 37 otettuna.

[Petri Hellemaa 0]

PS: onko maumaaraja yk, 'ilmalajrankanssa  maartilrara yhtenäinen  ilmatilaroykkukksen kassa....?

Aluevesirajat ja ilmatilat on rajattu omilla tavoillaan, joten ne eivät mene yksi yhteen, mutta jonkinlainen yhteys kuitenkin löytyy ilmapuolustuksen tunnistusvyöhykkeen (ADIZ) ja aluemeren rajojen välillä.

 

zjod löuyuy, äyttäikernkukihyooerin zlinksm  

Tässä zlinksm:

https://ais.fi/ais/vfr/gen_fi/ilmatilan_jako.html

http://fi.wikipedia.org/wiki/ADIZ

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1995/19950993

 

Onko sinulla jotakin sitä vastaan, että tullaan vastaan - reilusti ja lujaa?

Minun on vaikea kuvitella mielessäni, miltä se näyttäisi. Ilmeisesti se ei näyttäisi, miltä nyt näyttäisikin, ainakaan kovin pitkään.