Re: Ihmisten lennätyksestä ja maksun ottamisesta(OLI:polttarilennätystä Seinäjoella)

[Harri Heikkilä 16]

Trafi on hiljattain tekemänsä ratkaisun yhteydessä sivunnut myös hieman tätä yleisölennätys-aihetta.

 

Tiivistettynä asiassa näyttää olleen kyse siitä, että yritys myi ja markkinoi pienkoneella suoritettavia lennätyksiä nettimarkkinointiin erikoistuneen verkkokauppayrityksen kautta. Yrityksellä ei ollut kuitenkaan kaupallisen ilmakuljetuksen harjoittamiseen vaadittavaa toimilupaa. Nettikaupasta lennätyslahjakortin ostaneille asiakkaille oli sitten erilaisista syistä johtuen ilmeisesti tarjottu mahdollisuutta vaihtaa lahjakortti kevytilmailun tutustumiskurssiin.

 

Trafi kirjoittaa ratkaisunsa perustelussa mm. seuraavaa:

Kevytilmailun tutustumiskurssi on tarkoitettu henkilöille, jotka harkitsevat ilmailuharrastuksen aloittamista. Kurssin tarkoituksena ei ole tarjota kuluttajille mahdollisuutta yleisölennätykseen. Liikenteen turvallisuusvirasto katsoo, että yleisölennätystä koskevan lahjakortin vaihtaminen tähän sinänsä luvalliseen ei tässä tapauksessa poista lentojen kaupallista luonnetta, vaan kyse on ainoastaan yrityksestä naamioida luvattomaksi katsottava ansiolentotoiminta muotoon, joka ei vastaa sen todellista tarkoitusta.

 

Tässä tapauksessa matkustajia on lennätetty ns. ultrakevyillä ilma-aluksilla. Liikenteen turvallisuusviraston käsityksen mukaan näillä laitteilla ilmailua on pidettävä jopa muuhun harrasteilmailuun ja lentokoulutustoimintaan turvattomampana, eivätkä ne siten missään olosuhteissa sovellu käytettäväksi matkustajien kaupalliseen kuljettamiseen. Liikenteen turvallisuusviraston näkemyksen mukaan asiakkaiden ohjaaminen ultrakevyillä ilma-aluksilla tapahtuvaan lennätykseen osoittaa selkeästi, ettei yrityksen johdossa haluta tai kyetä noudattamaan matkustajien turvallisuuden kannalta keskeisiä vaatimuksia.

 

Harri

[Jari J Sivula 1]

Näin viime yönä kamalaa painajaista.

Minulla oli keltainen lentokone.

 

Peter

 

Kannattaa pikimmiten ottaa yhteyttä unenselittäjään...

[Tatu Koiranen 1 676]

Trafi on hiljattain tekemänsä ratkaisun yhteydessä sivunnut myös hieman tätä yleisölennätys-aihetta.

 

Tiivistettynä asiassa näyttää olleen kyse siitä, että yritys myi ja markkinoi pienkoneella suoritettavia lennätyksiä nettimarkkinointiin erikoistuneen verkkokauppayrityksen kautta. Yrityksellä ei ollut kuitenkaan kaupallisen ilmakuljetuksen harjoittamiseen vaadittavaa toimilupaa. Nettikaupasta lennätyslahjakortin ostaneille asiakkaille oli sitten erilaisista syistä johtuen ilmeisesti tarjottu mahdollisuutta vaihtaa lahjakortti kevytilmailun tutustumiskurssiin.

 

Vaikea arvata, mistä yrityksestä on kyse. Päätyikös viranomainen joihinkin hallinnollisiin tai rikosoikeudellisiin toimenpiteisiin tässä asiassa yritystä tai sen vastuuhenkilöitä kohtaan?

[Peter Lord 185]

Vaikea arvata, mistä yrityksestä on kyse. Päätyikös viranomainen joihinkin hallinnollisiin tai rikosoikeudellisiin toimenpiteisiin tässä asiassa yritystä tai sen vastuuhenkilöitä kohtaan?

 

Mitäs sinä sillä tiedolla tekisit?

[Tatu Koiranen 1 676]

Mitäs sinä sillä tiedolla tekisit?

 

Mitäs sinä itse tekisit sillä tiedolla, että mitä minä teen sillä tiedolla?

 

No, vastaan kuitenkin: kyllä minua jossain määrin kiinnostaa se, että toimiiko samalla kentällä jossa itsekin pääasiassa lentotoimintaa harjoitan, joku ilmailualan henkilö tai organisaatio, jota esimerkiksi epäillään rikoksesta tai joka on todettu soveltumattomaksi lupakirjan mukaisten oikeuksien harjoittamiseen. No, sain jo vastauksen kysymykseeni neljältä eri henkilöltä, jotka lähettivät minulle kopion kyseisestä asiaa koskevasta viranomaisen asiakirjasta. Kiitokset heille.

 

Vähän ikävää tässä on se, ettei paperin sisältö juurikaan yllättänyt...

[Ari Simonen 28]

Trafi on hiljattain tekemänsä ratkaisun yhteydessä sivunnut myös hieman tätä yleisölennätys-aihetta.

 

Tiivistettynä asiassa näyttää olleen kyse siitä, että yritys myi ja markkinoi pienkoneella suoritettavia lennätyksiä nettimarkkinointiin erikoistuneen verkkokauppayrityksen kautta.

Onhan noita ultrakerhoja jotka nettisivuillaan mainitsevat mahdollisuuden lentää polttari ja syntymäpäivälennätyksiä..

[Harri Heikkilä 16]

Onhan noita ultrakerhoja jotka nettisivuillaan mainitsevat mahdollisuuden lentää polttari ja syntymäpäivälennätyksiä..

 

Totta. Minusta vallitseva tilanne on aika erikoinen, mikäli ei tarkastella asioita pelkkien vaatimusten tai toimilupien osalta, vaan katsotaan mitä kuluttajille on tosiasiallisesti tarjolla.

 

Olettaisin (en tiedä), että tuossa aiemmin viitatussa tapauksesa olisi ollut kyse lähinnä päivä-VFR-olosuhteissa, paikasta A paikkaan A, tyyppihyväksytyillä lentokoneilla lennettävistä lennoista. Oletettaisin myös, että tarkoituksena oli, että lentäjänä olisi toiminut vähintäänkin ansiolentäjän lupakirjalla varustettu heppu. Näillä oletuksilla toiminnalle voinee arvuutella nettifoorumiheuristisesti odotettavissa olevan summittaisen turvallisuustason. Jos tuota turvallisuustasoa verrataan esim. seuraavien, juuri tälläkin hetkellä kuluttajille tarjolla olevien tuotteiden, nettifoorumiheuristisesti arvioituun turvallisuustasoon, niin mitäpä arvelisitte? Huonompi vai parempi? Miksi?

 

http://lentokoulutus.mycashflow.fi/product/4/esittelykurssi-ultralla

 

http://www.kokemuskauppa.com/ultrakevytlento

 

http://www.elamyslahjat.fi/lahjat/purjelento-lentaminen-purjelentaminen

 

Osaako joku selittää yksinkertaisesti mistä johtuu, että vaikkapa ultrakevyillä lentokoneilla suoritettavia esittelykurssilentoja voi tai saa myydä kuluttajille huomattavasti kevyemmin vaatimuksin toteutettuna, kuin mitä tuollaisia "Tunniksi taivaalle pienkoneen kyytiin ja sitä ohjaamaan"-tuotteita? Tuotteethan ovat kuitenkin tosiasiallisesti sisältönsä osalta hyvinkin samankaltaisia ja niihin sisältyvät riskit ovat pitkälti samoja. Niitä korkeintaan hallitaan hieman eri tavoin: Ultraesittelylennoilla käytetyt lentokoneet eivät ole ICAO Annex 8 yhteensopiva, lentäjien osalta koulutusvaatimukset ovat huomattavan niukat verrattuna CPL-kuskiin, eivätkä organisaatiovaatimuksetkaan ole oikein verrattavissa EU-OPS AOC-haltijan vastaaviin? Mikä siis on se ihan perustavaa laatua oleva syy erilaiselle vaatimustasolle?

 

Harri

[Tumi Hämäläinen 716]

Onhan noita ultrakerhoja jotka nettisivuillaan mainitsevat mahdollisuuden lentää polttari ja syntymäpäivälennätyksiä..

 

Nuo nyt vielä menee, mutta kunhan ei vaan hautajaislentoja.  ???

[Juha Huvilinna 0]

Noiden elämyskauppojen toiminta on ihan täyttä kusetusta. Esim. tuo purjelento, Hyvinkäältä ei ainakaan pääse noiden mainostamaan kyytiin, enkä usko että muistakaan mainostetuista kohteista. He siis myyvät palvelua jota ei ole olemassakaan.

[Tatu Koiranen 1 676]

Mikä siis on se ihan perustavaa laatua oleva syy erilaiselle vaatimustasolle?

 

Harri

 

Niin no. Kuten viranomainen toteaa päätöksessään määräaikaisen toimintakiellon määräämisestä (trafi/20627/07.00.02.00/2011): "Kevytilmailun tutustumiskurssi on tarkoitettu henkilöille, jotka harkitsevat ilmailuharrastuksen aloittamista. Kurssin tarkoituksena ei ole tarjota kuluttajalle mahdollisuutta yleisölennätykseen."

 

Ei tässä siis mielestäni ole kyse erilaisesta vaatimustasosta periaatteellisella tasolla. Ultrilla ei mitään point A to A -yleisölennätystä, tai muutakaan, voi harjoittaa. Se on tietysti totta, ettei viranomainen ole ilmeisesti aivan yhtä suurella mielenkiinnolla ja tarmolla puuttunut (ainakaan toistaiseksi) noihin markkinoituihin ultra/purjelentokeikkoihin, kuin tähän kyseiseen tapaukseen.

 

Voisi sinänsä olla hyvä, jos viranomainen lähettäisi tiedoksi kaikille tutustumis/esittelykurssien lupien haltijoille tiedoksi em. päätöksessä ilmoittamansa tulkinnan ko. kursseja koskien, koska asiassa tuntuu olevan epäselvyyttä.

[Peter Lord 185]

SIL:n viime syksynä tekemän aloitteen perusteella Trafi tulee vielä kuluvana keväänä julkaisemaan kansallisen ilmailumääräyksen joka määrittelee/mahdollistaa moottorilennon esittelykurssit. Paikasta A paikkaan A, maksua vastaan, max 45 min ja koneessa päällikkönä lennonopettaja ja yksi asiakas kerrallaan, ei takapenkkiläisiä.

 

Peter

[Harri Heikkilä 16]

SIL:n viime syksynä tekemän aloitteen perusteella Trafi tulee vielä kuluvana keväänä julkaisemaan kansallisen ilmailumääräyksen joka määrittelee/mahdollistaa moottorilennon esittelykurssit. Paikasta A paikkaan A, maksua vastaan, max 45 min ja koneessa päällikkönä lennonopettaja ja yksi asiakas kerrallaan, ei takapenkkiläisiä.

 

Trafin viime kuun lopulla järjestämän EASA-tilaisuuden kahvipöytäkeskustelujen perusteella jäin hieman siihen käsitykseen, että näin ei olisi tapahtumassa. Mutta varmaankin aika näyttää.

 

EASA Part SPO -valmistelun loppuvaiheessa on esittelylentojen kohtelu noussut pöydälle ilmeisen vahvasti, vaikkei asia sinänsä tuohon specialised operations -aiheeseen ehkä aivan suoraan liitykään.

 

Harri

[Peter Lord 185]

Se oli viime kuussa se. Maaliskuussa asiat ovat ymmärtääkseni toisin.

 

Peter

[Juri Pelkonen 580]

Noniin sillälailla. Jos hevosmiesten ilmailijoiden tietotoimiston tiedot pitävät paikkaansa, saattaapi olla että eräät Citydeal -lahjakortit päästään sittenkin käyttämään, jos niitä nyt jollakulla sattuu vielä pöytälaatikossa pyörimään.

[Arne Wallen 72]

Pienenä kevennyksenä, olen järjestänyt viimeisiä venematkoja omaisten pyynnöstä, eli toiminimen alla otan omaiset ja tuhkauurnan kyytiin, ajelemme tuonne merelle ja omaisten toivomaan kohtaan sitten tuhkat sirotellaan, tiedän että tälle toiminnalle on oma paikka varattuna tuolla merellä virallisesti, emme aina ole tuolle paikalle ajelleet.

Ikimuistoisia matkoja, suosittelen.

[Ari Siltavuori 6]

Noniin sillälailla. Jos hevosmiesten ilmailijoiden tietotoimiston tiedot pitävät paikkaansa, saattaapi olla että eräät Citydeal -lahjakortit päästään sittenkin käyttämään, jos niitä nyt jollakulla sattuu vielä pöytälaatikossa pyörimään.

 

Tätä samaa eräs SIL hallituksen jäsenkin taisi tarkoittaa, äskeisessä SIL Vuosikokouksessa, lausahduksellaan "nyt voi ottaa kenet tahansa kadulta lennätykselle", kun toi kokousväelle uutisen julki.

 

Trafilla taitaa kuitenkin olla eri agenda tutustumiskurssin tarkoitusperistä

Trafi kirjoittaa ratkaisunsa perustelussa mm. seuraavaa:

Kevytilmailun tutustumiskurssi on tarkoitettu henkilöille, jotka harkitsevat ilmailuharrastuksen aloittamista. Kurssin tarkoituksena ei ole tarjota kuluttajille mahdollisuutta yleisölennätykseen. Liikenteen turvallisuusvirasto katsoo, että yleisölennätystä koskevan lahjakortin vaihtaminen tähän sinänsä luvalliseen ei tässä tapauksessa poista lentojen kaupallista luonnetta, vaan kyse on ainoastaan yrityksestä naamioida luvattomaksi katsottava ansiolentotoiminta muotoon, joka ei vastaa sen todellista tarkoitusta.

[Markku Hiedanpää 0]

Tätä samaa eräs SIL hallituksen jäsenkin taisi tarkoittaa, äskeisessä SIL Vuosikokouksessa, lausahduksellaan "nyt voi ottaa kenet tahansa kadulta lennätykselle", kun toi kokousväelle uutisen julki.

Trafilla taitaa kuitenkin olla eri agenda tutustumiskurssin tarkoitusperistä

 

Trafin agenda todennäköisesti noudattelee linjaa joka on annettu harrasteilmailun lentokoulutusmääräyksessä TRG M1-7

 

Katso TRG M1-7 kohdat:

 

1 YLEISTÄ

Lentokoulutuksen antamiseen vaaditaan ilmailuviranomaisen lupa. Luvan myöntämisen edellytyksenä on, että hakija täyttää suunnitellun koulutustoiminnan laatuun ja laajuuteen tällä määräyksellä asetetut vaatimukset.

Tässä määräyksessä tarkoitetuista koulutusohjelmista samoin kuin eroavuus- ja perehdyttämiskoulutuksesta ja muusta erityislaatuisesta koulutuksesta määrätään erikseen.

 

1.2 Määritelmät

Tässä ilmailumääräyksessä tarkoitetaan

Esittelykoulutuksella, koulutusta joka tähtää ilmailuharrasteen esittelyyn ja markkinointiin,

 

2 LENTOKOULUTUSLUVAN HAKEMINEN

2.1 Lupaa lentokoulutukseen on haettava kirjallisesti ilmailuviranomaiselta vähintään 60 vuorokautta ennen suunniteltua toiminnan aloituspäivää. Hakemus on tehtävä ilmailuviranomaiselta saatavalla lomakkeella

 

3 LENTOKOULUTUSLUPA

3.1 Lentokoulutuslupa annetaan määrättyä kurssia varten tai määräajaksi, mutta kuitenkin enintään kolmeksi vuodeksi kerrallaan. Ensimmäisellä kerralla lupa myönnetään enintään yhdeksi vuodeksi.

 

4 LENTOKOULUTUSORGANISAATIO

4.1 Yleistä

4.1.1 Jos lentokoulutusluvan haltija on yhtiö tai yhteisö katsotaan hallituksen tai johtokunnan puheenjohtaja vastuulliseksi johtajaksi, jos vastuuta ei ole sopimuksella siirretty valtuutetulle henkilölle. Jos luvan haltija on yksityinen henkilö, on hän vastuullinen johtaja. Vastuullinen johtaja vastaa lentokoulutusorganisaation vastuuhenkilöiden valinnasta ja toiminnan rahoituksesta, hänen katsotaan olevan koulutusluvan haltija.

 

4.2 Koulutuspäällikkö

4.2.1 Koulutuspäälliköllä on kokonaisvastuu koulutuksesta ja hänen on huolehdittava siitä, että lupaehtoja ja voimassa olevia säännöksiä ja määräyksiä sekä viranomaisen ja lentokoulutusluvan haltijan antamia ohjeita noudatetaan koulutustoiminnassa ja että koulutus järjestetään hyväksytyn koulutusohjelman mukaisesti.

 

5 KOULUTUKSESSA KÄYTETTÄVÄT TILAT JA LENTOPAIKKA

 

6. KOULUTUKSESSA KÄYTETTÄVÄT ILMA-ALUKSET

 

7 KOULUTETTAVIA KOSKEVAT MÄÄRÄYKSET

7.1 ilmailuviranomainen antaa lentokoulun ja oppilaan yhteisestä hakemuksesta edellytykset täyttävälle oppilaalle siitä erikseen annettujen määräysten mukaisen lento-oppilaan lupakirjan. Peruslentokoulutusta ei saa antaa sille, jolla ei ole tässä tarkoitettua lupakirjaa. Jos lentokoulutusluvan haltijalle on hyväksytty esittely- tai tutustumiskurssi, lentokoulutusta voidaan antaa yksinlentovaiheeseen asti ilman lento-oppilaan lupakirjaa.

 

8 OPETTAJIA KOSKEVAT MÄÄRÄYKSET

8.1 Lentokoulutusluvassa tarkoitettua koulutusta saa antaa koulutuspäällikön ao. tehtävään hyväksymä lennonopettaja tai lennonopettajaharjoittelija. Koulutuspäällikkö voi hyväksyä nimetyn osa-alueen teoriaopettajaksi henkilön, jonka lennonopettajan tai opettajaharjoittelijan kelpuutus ei ole voimassa tai jonkun muun ilmailun erikoisalan asiantuntijan, jos tämä kokemuksensa, tietojensa, taitonsa ja sopivuutensa puolesta on kelpoinen toimimaan opettajana

 

9 KOULUTUKSEN JÄRJESTÄMINEN

9.1 Yleistä

9.1.1 Lentokoulutus on järjestettävä ilmailuviranomaisen hyväksymän koulutusohjelman mukaisesti ja lentokoulutukseen liittyvä teoreettinen opetus on annettava yhtenäisen kurssin ja/tai ilmailuviranomaisen hyväksymän tietokoneavusteisen itseopiskelukurssin muodossa.

 

10 KOULUTUKSESTA ANNETTAVA TODISTUS

Koulutuksen päätyttyä lentokoulutusluvan haltijan on annettava oppilaalle todistus, jossa lentokoulutusluvan haltija vakuuttaa, että oppilas on saavuttanut lupakirjaa tai kelpuutusta koskevat tiedot ja taidot. Lisäksi todistuksessa on oltava seuraavat tiedot:

a) kurssiaika (teoria- ja lentokoulutuksen alkamis- ja päättymispäivämäärät)

b) koulutusohjelman mukainen opetuksen määrä eri oppiaineissa

c) oppilaan osallistuminen eri oppiaineiden oppitunneille lähiopetuksessa tai tietokoneavusteisen etäopiskelukurssin tai sen osioiden suorittaminen

d) kunkin oppiaineen kirjallisen loppukokeen päivämäärä

e) oppilaan kustakin loppukokeesta saama arvosana prosentteina ja

f) lentokoulutusta koskevat tiedot jaoteltuna koulutustavoitteena olevaa lupakirjaa tai kelpuutusta koskevan ilmailumääräyksen asianmukaisen kohdan mukaisesti.

Kertauskoulutuksesta riittää osallistumistodistus, josta ilmenee koulutusorganisaatio, koulutetun nimi, koulutuksen päivämäärä ja koulutuksessa käsitellyt oppiaineet.

Esittelykurssilta riittää osallistumistodistus, josta ilmenee koulutusorganisaatio, koulutetun nimi ja esittelykurssin päivämäärä.

13 ASIAKIRJOJEN SÄILYTYS

Lentokoulutusluvan haltija on säilytettävä vähintään viiden vuoden ajan asiakirjan päiväyksestä lukien, kunkin oppilaan koulutusta ja koulutuksen sisäistä valvontaa koskevat seuraavat asiakirjat:

a) Koulutusohjelmat ja niiden muutokset

b) lentokoulutusluvan haltijan antamien koulutustodistusten kaksoiskappaleet

c) teoria- ja lentokoulutusta koskeva kirjanpito

d) kirjallisten kokeiden kysymykset ja niihin hyväksyttävät vastaukset

e) oppilaan koekysymyksiin antamat vastaukset, niiden arvioinnit, arviointipäivä, annettu arvosana ja tieto vastaukset arvioineesta teoria- tai lennonopettajasta

f) luettelot teoria- ja lennonopettajista ja niiden muutoksista

g) luettelot lentokalustosta ja niiden muutoksista

h) sisäisen valvonnan ja sijaisuusjärjestelyjen asiakirjat.

Asiakirjat on pyydettäessä esitettävä ilmailuviranomaiselle tai sen edustajalle.

 

 

[Harri Heikkilä 16]

Hmm.

 

OPS M2-8 Lentotominta ultrakevyillä lentokoneilla toteaa: 5.3.2 Ansiolentotoiminta UL-lentokoneella ei ole sallittua.

 

Millainenkohan toiminta nyt sitten on tai ei ole tuossa tarkoitettua ansiolentotoimintaa?

 

Harri