Finnair vuokraa kaksi Embraeria Finncommille (OLI: Lentoyhtiöuutisia - Finnair)

[Topi Falkenberg 417]

Ei ainakaan lentäjiä, sillä nykyinen (tosin jo vanhentunut) TES määrittelee ohjaamokieleksi suomen. Estää melko tehokkaasti ulkomaalaisten lentäjien palkkaamisen..

 

Myös bussinkuljettajien työkieli on suomi, tällä perusteella vaikuttaisi melko matalalta esteeltä.

[Jan Augustsson 6]

Augustsson voi sitten ostaa niitä kalliimpia niin me muut ostetaan halvempia.

Ja ajatte samalla alas suuresti jumaloimanne Hienosen ex-yhtiötä,pitkällätähtäimellä.

[Ari Siltavuori 7]

 

Finnairin lentäjät eivät ansaitse yhtään enempää kuin lentäjät muissa vastaavissa yhtiöissä. Finnairissa on tehty paljon töitä, monissa konetyypeissä viranomaisen määrittelemään maksimirajaan saakka. Enempää ei voi tehdä, tai menee lupakirja. Sellaisia työmääriä tehdään oikeastaan vain nk. halpalentoyhtiöissä. Kun tekee paljon työtä, se näkyy myös ansioissa. Samoin ansioissa näkyy, jos lennot vähenevät, kuten tällä hetkellä. Arvioisin, että ilman mitään palkanalennuksiakin ansiot ovat jo tipahtaneet keskimäärin 15-20 %, kun lentoja on vähennetty. Lomautukset ovat myös meneillään. Jotkut ovat olleet lomautettuna yhteensä jo yli kuukauden. Kyllä sekin palkassa tuntuu.

 

Onko tästä ymmärrättävissä että Finnairisa lentäjäjillä on puhdas tuntipalkka, eikä kuukausipalkka?

(enempi tunteja, enempi palkaa - vähemmän tunteja, vähemmän palkkaa)

[Guest petikko]

Eihän bussinkuljettajien tarvitse kenellekään puhua, riittää jos vähän murahtelee. 

 

Tätä eivät onneksi ulkomaalaistaustaiset kuskit tiedä 

[Sami Puro 612]

Palkataanko express-ryhmään uusi lentäjiä koko ajan?

 

Express-palkkaluokka koskee E170/190-pilotteja.

[Mika Hissa 8]

Onko tästä ymmärrättävissä että Finnairisa lentäjäjillä on puhdas tuntipalkka, eikä kuukausipalkka? (enempi tunteja, enempi palkaa - vähemmän tunteja, vähemmän palkkaa)

 

Palkka muodostuu kuukausipalkasta ja lisistä, joita kertyy mm. yö- ja pyhätyöstä. Jos lentoja vähennetään, lisien osuus pienenee.

[Olli Mattila 0]

Lainaus käyttäjältä: Ilkka Mannikainen - Tänään kello 13:41:59

Augustsson voi sitten ostaa niitä kalliimpia niin me muut ostetaan halvempia.

 

 

Ja ajatte samalla alas suuresti jumaloimanne Hienosen ex-yhtiötä,pitkällätähtäimellä.

 

Taitavat olla harvassa ne säännöllisesti matkustavaiset jotka hyvää hyvyyttään maksaisivat Finnairille esim. 200 euroa kilpailijoiden lentoja enemmän vain siksi, että saisivat jatkossakin lentää kotimaisella.

Finnairin ja sen työntekijöiden tehtävä on nyt sopeutua vallitsevaan tilanteeseen, tai sitten itkeä ja sopeutua mikä on todennäköisempi vaihtoehto.

Hissan Mikalle suuri kiitos viimeisimmistä, varsin tyhjentävistä, kirjoituksista. Toisaalta vastaavanlaisen ulostulon olisi suonut näkevänsä mediassa silloin tai miksei nytkin kun lentäjiä lyötiin ilman että kukaan vastaan laittoi. On sinänsä hienoa ja herrasmiesmäistä olla vastaamatta neuvotteluhuoneen ulkopuolella, mutta samalla työnantaja on median avustuksella saanut rauhassa muokata yleistä mielipidettä miten on halunnut. Enpä olisi ainakaan itse malttanut olla hiljaa tuollaisen tulituksen edessä.

[Jan Augustsson 6]

Niin ja jos ei ole enää kotimaista niin pompuilla joutuupi lentelemään aasiaan keskieuroopan kautta.

[Topi Falkenberg 417]

Niin ja jos ei ole enää kotimaista niin pompuilla joutuupi lentelemään aasiaan keskieuroopan kautta.

 

Useinhan sinne kannattaa hinnan puolesta pomppia Keskieuroopan kautta. Toisaalta pomppivathan ne keskieurooppalaisetkin Aasiaan Helsingin kautta.

 

Topi

[Perttu Hörkkö 0]

Muistan olleeni tilaisuudessa, jossa tj Hienonen esitti käyriä, joiden mukaan Finnairin on tuotettava joka vuosi 40 milj. euroa voittoa, että koneinvestoinnit saadaan katettua. Muistan silloin myös ihmetelleeni tuota yhtälöä, koska lentobusineksessa on aina ollut myös vähemmän tuottoisia ja jopa tappiollisia kausia. Jäi kuitenkin kysymättä, miten kaikki maksetaan, jos ei voittoa tulekaan.

 

Kun asiasta esitetään kaikenlaista niin tässä aletaan olla lähellä ydinkysymystä. Kysymys on paljon relevantimpi kuin nopeat isoympyräreitit, Eurooppa-Amerikka-Aasia-Eurooppa mikälie liikenne, nukkumiskomiteat, blogijohtaminen ja muut kymmenet julkisesti märehdittävät omituiset aiheet, jotka normaalisti ovat yhtiön sisäisiä asioita.

 

Siis onko Finnairin valitsema strategia oikea, ovatko riskit suhteessa yhtiön voimavaroihin ja kyvykkyyksiin?

 

Katsokaa esimerkkinä Blue1 tulosta - yhtiö on Finnairiin verrattuna halpatyövoimalla toimiva Sassin syöttöyhtiö joka kamppailee elinkelpoisuudesta joka ainut päivä - kumulatiiviset tappiot koko operaation ajalta melkoiset. Itse en sijottaisi yhtä €:a kyseiseen kioskiin, koska ei ole mitään takeita, että toiminta jatkuu pitkään. Ja paljonko Blue1 on parantanut emoyhtiönsä tulosta aikojen saatossa?

 

Jos Finnairin 'paskat reitit' siirretään jonkin vastaavan yhtiön (Fcom) operoitavaksi niin kuinka paljon Finnairin tulos paranee? Pystyykö joku operoimaan niitä kannattavasti, eihän Blue1 esim pysty operoimaan reittejään kannattavasti.

 

Samalla, jos siivotaan kaikki rönsyt organisaatiosta niin paljonko tulos paranee lisää?

 

Ja jos samalla vielä lentotyön (ohjaamot+kabiinit) hinta tippuu pysyvästi 10-15% niin tuleeko jo tehdyt investoinnit maksettua ja pystytäänkö jopa maksamaan osinkoakin taas jossakin vaiheessa?

 

Entäpä, jos (ja kun?) kaikki kilpailijat tekevät saman ja kaikkien alan toimijoiden valittama ylitarjontatilanne jatkuu muuttumattomana - kestääkö Finnairin ahteri merivettä yhtä kauan kun Aasialaisten ja esim AF/KLM:n tai LH:n ylipäänsä toimijoiden joilla huomattavasti tukevampi kotimainen matkustaja-/rahtipotentiaali taustalla? Mistä ylitarjonta alkaa todella vähetä ensimmäisenä?

 

Itse olen sitä mieltä, että kaikista ratkaisevin kysymys koko jutussa on, ettö onko Finnairin konsepti riittävän vetovoimainen asiakkaan näkökulmasta vallitsevassa hyperkilpailussa - joko halvin tai riittävästi parempi, kun seuraava vaihtoehto? Näin koska kaikki osaavat säästää ja leikata kuluja, ulkoistaa jne - mutta aidosti menestyvän palvelukonseptin rakentaminen onkin jo olennaisesti vaikeampaa.

 

Finnairin osaketta saisi pörssistä 4€/kpl, jos uskoo Finnairin strategian ja valintojen olevan killeri niin kannattaa ostaa ja rutkasti...

[Ville Lindgren 0]

Pääosa tämän keskustelun viesteistä taitaa nyt koskea jotakin aivan muuta kuin otsikossa mainittua aihetta.  ???

[Sami J Sallinen 4]

 

"Kuinka paljon Blue1 parantanut emoyhtiön tulosta aikojen saatossa"?    Tarkastele tämä aihe uudestaan ja tule sitten korjaamaan tuo edellinen viestisi.

 

 

[Guest petikko]

Eikös tässä ollut kyse siitä että Finski rukkaa niiden lentoreittien, joissa sillä on määräävä markkina-asema, tuotantokustannuksia alaspäin?

[Anssi Lisko 0]

Finncommin pilotit puolta halvempia kuin Finnairin:

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/09/finnair_lentajia_saa_puolet_halvemmalla_983326.html

 

 

Hmm. Miksiköhän?

 

Mikä mahtaa olla Finncommin lentäjien keskivirkaikä? Ei taida olla yhtään 10 vuotta virkaikää omistavaa pilottia tuolla, pääasiassa taitavat olla melko äskettäin valmistuneita kavereita, jotka vielä ab initio -koulutuksen saaneina "maksavat" koulutustaan palkastaan. Vai olenko täysin väärässä?

 

Finnairissa kuitenkin palkkahaitarin yläpäässä olevilla lentäjillä on virkaikää 30+, ja mielestäni moisesta kokemuksesta ja yhtiöön sitoutumisesta tulee maksaa vähintäänkin kohtuullisesti.

[Juha-Matti Keränen 3]

Hmm. Miksiköhän?

 

Mikä mahtaa olla Finncommin lentäjien keskivirkaikä? Ei taida olla yhtään 10 vuotta virkaikää omistavaa pilottia tuolla, pääasiassa taitavat olla melko äskettäin valmistuneita kavereita, jotka vielä ab initio -koulutuksen saaneina "maksavat" koulutustaan palkastaan. Vai olenko täysin väärässä?

 

Olet jokseenkin aikalailla väärässä. Toki siellä Finncommilla on nuorempaa väkeä töissä kuin Finnairilla, onhan yhtiökin nuorempi.

[Anssi Lisko 0]

Olet jokseenkin aikalailla väärässä. Toki siellä Finncommilla on nuorempaa väkeä töissä kuin Finnairilla, onhan yhtiökin nuorempi.

 

Ihan mututuntumalta heitinkin, olisi kiva kuulla että miten asia oikeasti on. Totta kai ymmärrän että palkkaus Finncommilla on muutenkin "edukkaampaa" firmalle kun Finnairilla, mutta kyllä nuo ikälisätkin nostavat keskipalkkaa melkoisesti.

 

Mutta palatakseni alkuperäiseen: miltähän osin olin "jokseenkin aikalailla väärässä"?

[Juha-Matti Keränen 3]

Ihan mututuntumalta heitinkin, olisi kiva kuulla että miten asia oikeasti on. Totta kai ymmärrän että palkkaus Finncommilla on muutenkin "edukkaampaa" firmalle kun Finnairilla, mutta kyllä nuo ikälisätkin nostavat keskipalkkaa melkoisesti.

 

Mutta palatakseni alkuperäiseen: miltähän osin olin "jokseenkin aikalailla väärässä"?

 

Siis tuosta, että kyllä Finncommilla on talossa yli tuon mainitsemasi 10v olleita vinohko pino.

[Anssi Lisko 0]

Siis tuosta, että kyllä Finncommilla on talossa yli tuon mainitsemasi 10v olleita vinohko pino.

 

Eli entiset Golden Airin lentäjät ovat Finncommiin siirryttyään saaneet pitää Goldenin virkaikänsä? Eikös Finncommin oma lentotoiminta käynnistynyt huomattavasti perustamisen (1993) jälkeen? Muistaakseni vasta lähempänä kuluvan vuosikymmenen puoltaväliä?

[Guest Nimbostratus]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Finncomm kyllähän se heti alkoi mutta vähän pienemmässä mittakaavassa.

[Juha-Matti Keränen 3]

Eli entiset Golden Airin lentäjät ovat Finncommiin siirryttyään saaneet pitää Goldenin virkaikänsä? Eikös Finncommin oma lentotoiminta käynnistynyt huomattavasti perustamisen (1993) jälkeen? Muistaakseni vasta lähempänä kuluvan vuosikymmenen puoltaväliä?

 

Jotenkin näin se on mennyt. Voihan se olla, että Finncommiltakin on pidempään talossa olleita siirtynyt muualle, mutta kyllä sieltäkin niitä kauemmin talossa olleita löytyy. Ehkä tuo vinohko pino on huonosti kuvaava termi, mutta eniveis.

[Perttu Hörkkö 0]

"Kuinka paljon Blue1 parantanut emoyhtiön tulosta aikojen saatossa"?    Tarkastele tämä aihe uudestaan ja tule sitten korjaamaan tuo edellinen viestisi.

 

 

 

Kts tuo vanha viesti alla - Hyvää casea tuosta et saa millään. Luvut haettu http://www.sasgroup.net/SASGroup/default.asp

 

Sensijaan Blue 1 tuloshistoria viestii erinomaisesti siitä ettei kuluoptimointi, emoyhtiöön nähden alhaiset palkkakulut ja halvoilla vanhentuneilla konetyypeillä operointi takaa taloudellista menestystä. Hintaeroosiota varmasti on syntynyt operaation tuloksena rutkasti - Omistaja-arvoa ei käytännössä lainkaan.

 

 

 

 

 

 

  Re: Lentoyhtiöuutisia - Blue1

« Vastaus #738 : 14.12.08, 22:41 » 

 

 

 

Nopea vilkaisu SAS:in vuosikertomuksiin Blue1 osalta.

 

Liiketulos

 

2001 -33Msek

2002 +84Msek

2003 -80Msek

2004 -111Msek

2005 +62Msek

2006 -18Msek

2007 +117 (ilman kertaeriä)

2008 (Q1-Q3) +20Msek (ilman kertaeriä, Q3 pahasti pakkasella)

 

Ihan millä mittarilla vaan niin mukavaa porukkaa nuo SAS:in osakkeenomistajat kun lennättävät ihmisiä omakustannushinnalla . 

[Mika B Virolainen 0]

Käsittääkseni Golden Airin SAABien lentäjät muinoin olivat FinnCommilaisia. Sieltä virkaikää varmasti on jo useammalle kertynyt mukavasti. Ja ikälisät eivät selitä läheskään FC ja AY lentäjien välistä palkkaeroa. Lisäksi työehdoissa on muutenkin eroa, käsittääkseni FC-lentäjien palkka on sidottu tiukemmin tuottavuuteen.

[Kalevi Leppanen 0]

Kun tuossa edella mainittiin, etta Finnairilla ohjaamokieli on Suomi, niin alkukesasta sattui JFK:sta Hkiin mennessa kapteeniksi kaveri, jonka sukunimi oli sama kuin Ohion osavaltion eraalla pohjoisosassa sijaitsevalla taantuvalla teollisuuskaupungilla. Kun tuo kaupunkiniminen kaveri ei lisaksi koko rupeaman aikana sanonut matkustamoon pain sanaakaan (eika muuten kumpikaan/kukaan lentajista, aika harvinaista kai...), niin oletin vain, ettei tuo kaveri osaisi Suomea. Mutta onhan maailma tietysti nimia taynna ja suomenkielisiltakin loytyy ties millaisia erikoisuuksia.

[Harri Koskinen 290]

Kun tuo kaupunkiniminen kaveri ei lisaksi koko rupeaman aikana sanonut matkustamoon pain sanaakaan (eika muuten kumpikaan/kukaan lentajista, aika harvinaista kai...), niin oletin vain, ettei tuo kaveri osaisi Suomea. Mutta onhan maailma tietysti nimia taynna ja suomenkielisiltakin loytyy ties millaisia erikoisuuksia.

Laajarunkokoneessa on saattanut olla ulkomaalainen kouluttajakapteeni ja olen ymmärtänyt, että Finnair on tänä vuonna myös kouluttanut muiden yhtiöiden lentäjiä sekä kapearunkoisissa Airbus- että Embraer 190 -koneissaan. Paremmin asiasta tietävät valaiskoot meitä enemmän.

[Timo Kaskinen 1]

Tokihan Finnair, SAS ja muutkin hinnoittelevat lentonsa lähinnä markkinatilanteen mukaan. Jos SASilla olisi monopoli ARN-NYC yhteyksissä, olisivat hinnatkin vähän toiset. HEL-TKU välille ei paljon vaihtoehtoja ole, Riikan kautta voi toki koukata.

 

Ei ole vaihtoehtoja ei. Taitaapi Finnairin ja Finncomin keskinäinen sopimus kieltää Finncomin omat lennot Helsinkiin. Joten kilpailua ei synny. Toivon sydämestäni, että esim. Air Baltic aloittaisi lennot Turusta Helsingin kautta Riigaan ja päin vastoin.