Finavian sääpalvelu muuttuu 1.10. alkaen

[Mikko Maliniemi 5]

Mä taas luulen että homma tulee Finavian sisältä. Ihan varmasti Foreca myy palvelua suuremmalle käyttäjämäärälle. Finavia on taas laskenut että meillä on X kpl lupakirjoja mutta sääpalvelun käyttäjiä on 2^X jolloin se tulee maksamaan niin ja niin paljon.

 

Minä kyllä lähinnä arvelin asian niin, että jos ja kun Finavia ei kerran pysty pitämään käyttäjätunnusten leviämistä kurissa, voisi se vaatimus tiukempiin käyttäjätunnuskäytäntöihin tulla nimenomaan palvelun myyjän taholta...

 

Ps. edelleenkin korostan näiden olevan vain ja ainoastaan omia mietelmiäni eikä näillä välttämättä ole mitään totuuspohjaa!

[Juha Lampi 282]

Tuohan on ihan selkeä juttu, enkä halua uskoa, että tuosta olisi tarkoitus karsiakkaan. Minä luulen, että tässä halutaan vain eroon "vapaaratsastajista", kuten meistä spottereista ja muista verenimijöistä

 

Nooo, en ole huomannut, että palvelu toimisi jotenkin tuskastuttavan hitaasti teitin takia

 

Tjaah, jospa tähän tai johonkin nyt sitten alkaisi listata nuita Samin mainitsemia ulkomaisia ja ilmaisia...

[Jouni Laukkanen 65]

Tästä asiasta on juteltu taannoin myös usenetin puolella - mikä on oikein ja kohtuullista.

 

Se mikä ainakin aiemmin on ollut faktaa, niin se että Fianavia maksaa Forecalle arvioiden käyttäjäkunnan mukaan. Palvelu oli oman muistini mukaan tarkoitettu Finavian sisäiseen käyttöön ja se laajennettiin koskemaan myös ilmailijoita. Finavian tavoitteet eivät juuri ole muuttuneet ilmailijaystävällisemmiksi ja tällä hetkellä firma säästää rahaa siellä missä se pystyy tekemään, oli lopputulos miten typerä tahansa. Pointtihan on kuitenkin se, että valtion liikelaitos maksaa palvelun ja tällä perusteella rajaa käyttäjäkunnan haluamakseen.

[Sami Virkkula 0]

Ps. edelleenkin korostan näiden olevan vain ja ainoastaan omia mietelmiäni eikä näillä välttämättä ole mitään totuuspohjaa!

 

Joo nämä on omia mietelmiä, eihän tässä edes tiedetä millä sopparilla ne on tehty.

 

Jos itse olisin Finavialla niin laittaisin yksilöidyt tunnukset koneen kausikortiin. Ne joilla ei ole kausaria niin hinnaksi x euroa/rek.koneyksilö. Säästyisi ainakin järjetön tunnusten luonti ja ylläpito. (Ideaa saa käyttää )

[Mikko Kartano 157]

Tavallista tallaajaa ei tietojen avaaminen kiinnosta pätkääkään.

 

Kiinnostaa. Voin kertoa, että aina kun Finavia on vaihtanut tunnusta ja salasanaa ilmailun sääpalveluun, on työpaikalla omaan työpisteeseeni lähes jonotettu uusien tunnusten toivossa. Ja kun oon ollut nuiva enkä ole kertonut, niin ei ole montaa päivää mennyt kun työkaverit ovat jo tunnukset googlella löytäneet. Kryptiset metarit ja taffit eivät tavan tallaajia kiinnosta, mutta sadetutka ja sade-ennusteet kyllä kovastikin.

 

Olen kaiman kanssa tässä samoilla linjoilla eli ehkäpä Finavia on Forecalta palvelun ostaessaan arvioinut käyttäjämäärän tiettyyn arvoon ja Forecan tilastot kertovat käyttäjiä olevan paljon enemmän. Foreca haluaa näin aktiivisesta käytöstä enemmän tuloja, mikä taas on saanut Finavian miettimään uutta tapaa rajoittaa palvelun käyttäjämäärää.

 

-m

 

[Antti Laukkanen 15]

Kelpaako lentäjäksi oppilaskortin haltija, tai entinen lentäjä, joka on uusimassa lupakirjaansa, ja jos on kolme lupakirjaa niinkuin minulla, saako katsoa kolme kertaa niin paljon kuin muut? 

 

Saa katsoa vaikka aamusta iltaan ja illasta aamuun. Oppilaskorttia ei ole tainnut olla olemassa sangen pitkään aikaan, vaan lentämistä opiskellaan lento-oppilaan lupakirjan voimin. Näinpä se ei ole varmastikaan mikään este millekään. Tässä oli tietty pieni huumorinpilkahdus mukana, mutta voishan tuon oppilaskortti-termin nyt oikeasti jo pikku hiljaa haudata.

 

Mitä tulee tähän sääpalvelun salasanapelleilyyn, lähtökohdat ovat siinä täysin väärät. Lentosään määrittely on lennonvalmistelun ensimmäisiä prioriteetteja, ja usein myös viimeinen ratkaisevaan päätökseen johtava informaatio on vallitseva sää ja ennusteet. Nykaikaisessa tietoyhteiskunnassa se pitäisi olla mahdollisimman kattavasti käytettävissä ilman pelkoa salasanojen unohtamisesta kesken reissun tai muista vastaavista ongelmista. Sääpalvelun käyttö on myös tärkeä osa erilaisia ilmailua sivuavia harrasteita ja ensiarvoisen tärkeä teoriaopintojen kannalta. En sitten tiedä onko raaka business-ajattelu tuossakin lajissa täysin väärin, mutta erittäin surullista se on. Kotoinen liikelaitoksemme on kyllä oikein kärkäs ottamaan vastaan järjettömiä korvauksia eri palveluista, mutta niiden vastapainoksi ei välttämättä olla tarjoamassa ihan niin runsaalla kädellä hyviä asioita.

 

Foreca tuottaa monenlaisia sääpalveluja eri käyttötarkoituksiin. Suuri osa niistä sijaitsee samassa osoitteessa vaihtelevien tunnusten takana. Näillä tunnuksilla luodaan sitten erilaisia käyttäjäprofiileja mitä ilmeisimmin riippuen niihin sijoitetun rahan määrästä. Finavian Lentosääpalvelu, vaikka onkin spesifinen, ei ole välttämättä ollenkaan se hienoin ja kattavin palvelu. Vallan hyvä ja toimiva kyllä.

 

Älkääkä nyt vaan enää sanoko ääneen mitään kyseisen palvelun saattamisesta maksulliseksi. Ottavat sen vielä tosissaan. Onneksi käytettävissä on maksuttomiakin palveluita siltä varalta, mutta olisihan se ihan kiva käyttää tuota kotimaista, kun sen rahoittamiseen sinällään osallistuu. Niistä osallistumismaksuista muuten riittää minun mielestäni ihan oivallisesti muutamalle vapaamatkustajallekin.

 

EDIT: Kaikki eivät kuulu Ilmailuliittoon. Kaikki eivät kuulu kerhoihin. Kaikilla koneilla ei ole kausikorttia eikä sitä maksua nyt ainakaan konekohtaiseksi ole mitään järkeä laittaa. Toimimattomia ideoita siis kaikki tyynni.

 

-A-

[Jukka Siirilä 80]

Minusta nyt Ilkka pääsi keskeiseen asiaan kiinni: lentosääpalvelu on niin tärkeä lentoturvallisuuteen liittyvä asia, että sen käytön tulee olla mahdollisimman vaivatonta kaikille niille käyttäjäryhmille, jotka nimenomaan turvallisuussyistä sitä tarvitsevat. En millään voi uskoa, että palvelun käyttö sidottaisiin lupakirjatunnukseen.

 

Edelleenkin säät on saatavissa Briefingistä. Lentoturvallisuus ei siis pääse vaarantumaan.

 

Kuinka paljon ovat arvon ilmailijat valmiita maksamaan siitä, että internetin lentosääpalvelua saa käyttää ihan kuinka paljon vain? Rahastahan tässä on kyse ja loppujen lopuksi se raha tulee ilmailijan taskusta.

[Olli Vainio 3]

Se on jännä miten monissa muissa maissa vastaavat ja jopa laajemmatkin palvelut saadaa pidettyä auki kaikelle kansalle ilman rajoituksia...

[Sami Virkkula 0]

Se on jännä miten monissa muissa maissa vastaavat ja jopa laajemmatkin palvelut saadaa pidettyä auki kaikelle kansalle ilman rajoituksia...

 

Mutta tässä on kato "Hyväksytty Ilmailuun" -tarra kyljessä 

[Juha Lampi 282]

Edelleenkin säät on saatavissa Briefingistä. Lentoturvallisuus ei siis pääse vaarantumaan.

 

Kuinka paljon ovat arvon ilmailijat valmiita maksamaan siitä, että internetin lentosääpalvelua saa käyttää ihan kuinka paljon vain? Rahastahan tässä on kyse ja loppujen lopuksi se raha tulee ilmailijan taskusta.

 

Tottahan säät on saanut briefingistä jo ENA (ennen nettiaikaa) ja tänäänkin palvelussa muistutetaan: "Huomioi se lentosuunnittelussasi, että tässä internet-palvelussa esitetyt säätiedot ovat käytettävissä myöhemmin, kuin ilmailun viestiverkossa. Internet-palvelussa voi tieto puuttua, vaikka se esitetään ilmailun viestiverkossa. Vastuu näiden säätietojen käytöstä on ilma-aluksen päälliköllä."

 

Mutta se, että kohtuullisen ajantasaista tietoa on tarjolle kaikille kysyjille yhtaikaa monipuolisessa ja havainnollisessa muodossa on kyllä varsin pistämätöntä - kun tähän tietoon vielä pääsee näppärästi käsiksi esim. mobiililaitteella mökkirannasta. Hmmmm, mutta jos nyt kyse on puhtaasti liiketoiminnasta, voiskohan seuraavan kerran, kun joku kysäisee wxreppiä, vastata: "Nii-i, mitäs maksat jos kerron?"

[Jukka Siirilä 80]

Se on jännä miten monissa muissa maissa vastaavat ja jopa laajemmatkin palvelut saadaa pidettyä auki kaikelle kansalle ilman rajoituksia...

 

Ehkäpä siellä säätiedot tulevat jostain muusta kuin riistofirmasta?

[Jukka Siirilä 80]

Mutta tässä on kato "Hyväksytty Ilmailuun" -tarra kyljessä 

 

Muttakun tässä ei ole edes semmoista.

[Tuomas Kuosmanen 52]

Ruotsissahan samat tiedot löytyy kuin forecaltakin ihan ilman salasanoja..

http://www.lfv.se/en/Start-page/Air-Navigation-Services-Division/Flightplanning---FPC/NOTAM-and-Weather/

 

Tosin säätutka puuttuu, mutta semmoinen näyttää löytyvän Norjalaisilta ihan kelvollisena:

https://www.ippc.no/ippc/showradar.jsp?radarsite=nordic&partofnorway=Nordic%20countries

 

(Norjalaisilla on muuten makea "narrow route" briefing-työkalu, sinne voi syöttää esim. lähtöpisteen (EFHF), määränpään (EVRA) ja reitin (TLL SOKVA) ja klikata OK, härveli pulauttaa esiin säät ja notamit jotka vaikuttavat reittiviivasta 20 mailin säteellä..)

 

Samoin ilmatieteen laitoksen sivuilla on ilmainen säätutka

http://www.fmi.fi/weather/rain_8.html

 

Samoin tämä lienee ihan OK:

http://www.iltasanomat.fi/saa/sadetutka.asp

 

Ja suht kattavasti nimenomaan ennusteita löytää USAF:in saksalaisen tukikohdan sivuilta:

http://ows.public.sembach.af.mil

 

- T

[Sami Virkkula 0]

Hmmmm, mutta jos nyt kyse on puhtaasti liiketoiminnasta, voiskohan seuraavan kerran, kun joku kysäisee wxreppiä, vastata: "Nii-i, mitäs maksat jos kerron?"

 

Finavian sääpalvelu toteaa "WXREP NO DATA FOUND="  

 

Vinkki sadetutkaa kyttääville, Iltalehti tarjoaa sade-ennusteet 10h eteen kun finavian palvelu vain 2,5h.

 

edit: lisätään vielä stadilaisille http://testbed.fmi.fi/'

 

edit2: Jopas ruotsalaisia yksityisilmailijoita hellitään. http://produkter.smhi.se/lhp/RuterEssEN_JWS.html

[Guest petikko]

Sadetutka löytyy myös HS.fi sääsivuilta.

[Ismo Aaltonen 28]

Metarit ja TAF:t löytyvät myös teksti TV:n sivulta 428-429 ja ovat kaikille avoimet. Aikanaan SIL sai tämän palvelun aikaan (ennen nettiaikakautta).

 

Ismo

[Juha Lampi 282]

Nonnih, ja nyt sit kaikki tuo hieno info eikun vain koottuna yhdelle saitille, niin vot!

 

Norskien "narrow route"-meininki on juuri sitä suuntaa, mitä toivoisi lisää: maalaat reittisi ja palautteena saat juuri sitä aluetta koskevat kootut infot.

 

(miten niin hemmottelua?  )

[Pauli Hankonen 677]

Mitä te oikein itkette? Internetti toimii myös Suomen ulkopuolella ja sieltä löytyy paljon  sääsivuja jotka ovat vähintäänkin yhtä hyviä, elleivät parempiakin kuin tuo Finavian palvelu. Suomalaisista ilmaisista hyvistä palveluista voidaan mainita vaikkapa hesari ja yle. Myös FMI:n ja Forecan omilta saiteilta löytynee säätietoja..

[Ilkka Mäkelä 1 231]

Edelleenkin säät on saatavissa Briefingistä. Lentoturvallisuus ei siis pääse vaarantumaan.

 

 

Ihka tuore tapaus Malmin briefingistä 2 viikon takaa, muistaakseni: Kaikki briefingin koneet ja yhteydet kaatuivat. Korjaajaa ei löytynyt paikalle mistään, kun oli viikonloppu. Yrittivät kysyä korjaajaa puhelimitse, koska puhelimet ovat eri järjestelmässä ja ne sentään vielä toimivat. Heille vastattiin, että jos satutte tietämään jonkun korjaajan privaattinumeron, niin soittakaa sinne. Eivät raukat tienneet ja jäi korjaamatta  

 

Edes plaaneja ei pystynyt jättämään sisään, koska kaikki yhteydet olivat poikki. Niitä piti soittaa puhelimella EFESiin Tampereelle vai missä se nyt on.

 

Joten, oli ihan turha kysyä briefingistä säitä. Kuitenkin omalta koneelta olisi päässyt säät lukemaan. Jos olisi salasanat, siis.

[Esa Karanko 1 319]

Säätiedot kuuluvat infrastruktuuriin

 

Yhteiskunta kustantaa kansalaistensa tarvitsemat säätiedot. Se koskee maanviljelijöitä, veneilijöitä ja tavallisia mattimeikäläisiä.

 

Ilmailu on aina ollut poikkeus, koska sillä on valmis rahankeruujärjestelmä. Ilmatieteen laitos käytti sitä häikäilemättä hyväkseen. Siksi Ilmailulaitos vaihtoi palveluntarjoajaa.

 

Nyt ahneus näyttää heränneen taas. Joku varmaan jo suunnittelee meteon ja lennonneuvonnan oville rahastusautomaattia.

 

Lentoturvallisuuteen vaikuttavien tietojen pitäisi olla kaikkien saatavilla yhtä helposti kuin esimerkiksi merisäätiedot ja merenkulkuvaroitukset.

 

En ole koskaan ymmärtänyt, miksi juuri ilmailijoiden pitää maksaa jotain ekstraa säätiedoistaan. Minusta infrastruktuuriin kuuluu, että säätiedot ovat vapaasti kaikkien niitä tarvitsevien käytettävissä.

 

Esa

[Jukka Siirilä 80]

Joten, oli ihan turha kysyä briefingistä säitä. Kuitenkin omalta koneelta olisi päässyt säät lukemaan. Jos olisi salasanat, siis.

 

Ööh. Kuinka usein tämmöistä on päässyt tapahtumaan? Ei taida kuitenkaan olla ihan jokaviikkoinen tapahtuma?

[Olle Sälgmark 2]

Ruotsissahan samat tiedot löytyy kuin forecaltakin ihan ilman salasanoja..

http://www.lfv.se/en/Start-page/Air-Navigation-Services-Division/Flightplanning---FPC/NOTAM-and-Weather/

Tosin säätutka puuttuu, mutta semmoinen näyttää löytyvän Norjalaisilta ihan kelvollisena:

 

Kyllä sieltä tutkakin löytyy,vieläpä ilmaiseksi.

 

https://bizmet.smhi.se/bizmet/ovriga/index.php

[Ari Siltavuori 7]

Palvelu oli oman muistini mukaan tarkoitettu Finavian sisäiseen käyttöön ja se laajennettiin koskemaan myös ilmailijoita.

 

Eikös Finavian henkilökunnalla ole käytössä vielä laajempi/parempi sääennuste/tieto Forecalta?

[Lasse Kaila 8]

Tällainen on ainakin iPhone - käyttäjille näppärä pika-apu: (tuosta löytyy myös MAC ja PC -versiot)

 

http://www.aeroweather.ch/

 

Mutta harmi tosiaan jos tuo forecan sivulle ei enää pääse Esim. tuuliennusteet ovat merenkulkijallekin kiva lisä.

[Tuomas Kuosmanen 52]

Kyllä sieltä tutkakin löytyy,vieläpä ilmaiseksi.

 

https://bizmet.smhi.se/bizmet/ovriga/index.php

 

kysyy tunnusta ja salasanaa ainakin minulta.

 

Tässä sivustossa on koottu aika mielenkiintoinen kasa kaikkea säätavaraa yhteen:

 

http://euro.wx.propilots.net/

 

// t