Finavian sääpalvelu muuttuu 1.10. alkaen

[Olle Sälgmark 2]

kysyy tunnusta ja salasanaa ainakin minulta.

 

 

Niin kysyy nyt minultakin......

 

Tämä ei kysele.

http://www.smhi.se/weatherCache/radar/radar.htm

 

Edit/koita tämän kautta.

https://www.aro.lfv.se/MET/MET.aspx

[Heikki Sten 1]

Kannattaa katsoa tämäkin:

 

http://fi.allmetsat.com/metar-taf/eurooppa.php

Täältä löytyy n.4000 linkkiä sateliittikuvista lähtien ja mailman kenttien säät.

[Tatu Koiranen 1 892]

Mitä te oikein itkette? Internetti toimii myös Suomen ulkopuolella ja sieltä löytyy paljon  sääsivuja jotka ovat vähintäänkin yhtä hyviä, elleivät parempiakin kuin tuo Finavian palvelu. Suomalaisista ilmaisista hyvistä palveluista voidaan mainita vaikkapa hesari ja yle. Myös FMI:n ja Forecan omilta saiteilta löytynee säätietoja..

 

Mutta kun pitäisi saada ne viralliset lentosäätiedot/ennusteet, joita mikään muu sääpalvelu ei oikein korvaa.

[Olle Sälgmark 2]

Kiireistä porukkaa finavialla kun eivät edes vastaa yksityislentäjän sähköpostiin......

 

Pitäköön tunkkinsa.

[Pirkka Mattila 1]

Mutta kun pitäisi saada ne viralliset lentosäätiedot/ennusteet, joita mikään muu sääpalvelu ei oikein korvaa.

 

Ei niitä ainakaan Forecalta saa. Jos sivuilla lukee "Huomioi se lentosuunnittelussasi, että tässä internet-palvelussa esitetyt säätiedot ovat käytettävissä myöhemmin, kuin ilmailun viestiverkossa. Internet-palvelussa voi tieto puuttua, vaikka se esitetään ilmailun viestiverkossa. Vastuu näiden säätietojen käytöstä on ilma-aluksen päälliköllä. " niin ei näitä miksikään välttämättömiksi voi kutsua. Eli mistä ne viralliset tiedot nyt sitten on saatavilla?

[Sami Puro 612]

Ainoa virallinen tieto taitaa edelleen tulla sieltä briiffingistä tjsp... Tai muualta "ilmailun viestiverkosta".

 

Mutta tosiaan käytännössä lienee aivan sama että mistäpäin maailmaa nuo metarit ja muut hakee, ei siihen tarvita mitään kankeaa kotimaista salasanajärjestelmää (intterwebbi on ihmeellinen paikka). Tosin nykyisen sääsivuston sadetutka on kyllä kätevä, mutta samat on varmaan tuolla uutislehtien sivuillakin mitä tässä on linkitetty.

[Olli Hänninen 14]

Onko tuo Finavian sääpalvelu nyt sitten milloin muuttumassa salasanojen osalta, vielä tänään se ainakin toimi vanhoilla tunnuksilla.

[Erkki Pulkkinen 0]

Ja taas olis tasa-arvovaltuutetulle töitä, veneilysäät luetaan oikein radiossa mutta ilmailusäitä pihtaillaan.

(ja hitto vie, just ennen uutisia. kotkarankkia ja kaiken maailman +1 -2 saa kuunnella 10 minuuttia jos ei meinaa missata uutislähetystä)

[Tatu Koiranen 1 892]

Ja taas olis tasa-arvovaltuutetulle töitä, veneilysäät luetaan oikein radiossa mutta ilmailusäitä pihtaillaan.

(ja hitto vie, just ennen uutisia. kotkarankkia ja kaiken maailman +1 -2 saa kuunnella 10 minuuttia jos ei meinaa missata uutislähetystä)

 

Pitää ottaa kerralla kunnon harppaus ja laittaa ilmailusää telkkariin ennen jokaista uutislähetystä =)

 

niin ja tietysti siis visuaalin lisäksi myös ääneen luettuna. myös vaara-alueet pitää luotella samaan tapaan kuin veneilytouhussa.

[Olle Sälgmark 2]

Kiireistä porukkaa finavialla kun eivät edes vastaa yksityislentäjän sähköpostiin......

 

Pitäköön tunkkinsa.

 

Pakko perua tunkkijuttu,vastaus tuli.

 

Hei Olle,

 

kiitos viestistäsi koskien Finavian sääsivuja.

 

Selvitin asiaa säätiedoista vastaavalta taholta, ja uuden sisäänkirjautumisen testaaminen on parhaillaan käynnissä.

 

Eri käyttäjäryhmien kirjautumisen tarkemmat yksityiskohdat selviävät tarkemmin lähiaikoina ja asiasta tiedotetaan mm. lentosään avaussivulla. Yksi vaihtoehto ulkomaisen lupakirjan omistaville on kuukausittain vaihtuva salasana.

 

Parhain terveisin

Henna Laitio

 

 

[Ilkka Mäkelä 1 231]

Pitäisikö kysyä esim. tietosuojavaltuutetun kanta siihen, saako Ilmailuhallinto luovuttaa ylläpitämänsä rekisterikannan henkilötiedot tällaisen ulkopuolisen tahon maksullisen palvelun salasanojen laatimista varten ilman rekisteröidyn henkilön antamaa suostumusta, henkilötietolain mukaan? Ja jos yksikin henkilö kieltää tietojensa luovuttamisen, kaatuuko koko suunnitelma?

[Tuomas Kuosmanen 52]

Pitäisikö kysyä esim. tietosuojavaltuutetun kanta siihen, saako Ilmailuhallinto luovuttaa ylläpitämänsä rekisterikannan henkilötiedot tällaisen ulkopuolisen tahon maksullisen palvelun salasanojen laatimista varten ilman rekisteröidyn henkilön antamaa suostumusta, henkilötietolain mukaan? Ja jos yksikin henkilö kieltää tietojensa luovuttamisen, kaatuuko koko suunnitelma?

 

No en tiedä onko niuhotustekniikka kauhean viisasta -  jos tuolle linjalle lähtee, niin saattaa joku polttaa päreensä ja tuo katoaa kokonaan intternetistä ja on vain briefingin koneelta katsottavissa.

 

- T

[Mikko Klemola 2]

Mikäs oli se suomalainen? sivusto mistä sai reitin varrelta kaikki tiedot koosteena kunhan syötti haluamansa lentopaikat reitiltään?

[Tatu Koiranen 1 892]

Lentoturvallisuuteen vaikuttavien tietojen pitäisi olla kaikkien saatavilla yhtä helposti kuin esimerkiksi merisäätiedot ja merenkulkuvaroitukset.

 

En ole koskaan ymmärtänyt, miksi juuri ilmailijoiden pitää maksaa jotain ekstraa säätiedoistaan. Minusta infrastruktuuriin kuuluu, että säätiedot ovat vapaasti kaikkien niitä tarvitsevien käytettävissä.

 

Aivan samalla tavalla myös meriliikennettä varten tuotetaan palveluita, jotka ovat maksullisia ja joita ei ole yleisesti saatavilla. Tässähän on kuitenkin kyse siitä, että Foreca tuottaa Finavialle palvelua, johon kuuluu muutakin, kuin viralliset lentosääennusteet ja -tiedot. Nämä tiedot voisivat olla myös julkisesti näkyvissä netissä, käytännössä ne ovatkin tekstitv:n kautta.

 

Jos/kun palvelun ostohinta Finavialle, jonka toimintaa minäkin välillisesti rahoitan, on riippuvainen käyttäjämäärästä, niin vapaamatkustajien minimoiminen on tietysti hyvä asia.

[Vieras]

Jos/kun palvelun ostohinta Finavialle, jonka toimintaa minäkin välillisesti rahoitan, on riippuvainen käyttäjämäärästä, niin vapaamatkustajien minimoiminen on tietysti hyvä asia.

 

Sumealla logiikalla näin, mutta ne "vapaamatkustajat" jotka nyt palvelua käyttävät, eivät taatusti tuottaisi tuloa Forecalle minkään muun palvelun kautta, ja ylimääräisiä menoja tuskin merkittävästi tuottavat.

 

[Tatu Koiranen 1 892]

Sumealla logiikalla näin, mutta ne "vapaamatkustajat" jotka nyt palvelua käyttävät, eivät taatusti tuottaisi tuloa Forecalle minkään muun palvelun kautta, ja ylimääräisiä menoja tuskin merkittävästi tuottavat.

 

Kyllä tää ihan normaalin logiikan puolelle menee, koska mehän ei olla kuitenkaan pohtimassa sitä, miten Forecan pitäisi hinnoitella palvelunsa ja mitä vaikutuksia sillä hinnoittelulla on tai ei ole. Jos ja kun Foreca käyttää hinnoitteluperusteena käyttäjämäärää, se aiheuttaa ostajalle ylimääräisiä kuluja. Riippumatta siitä, miten se Forecan omiin kustannuksiin todellisuudessa vaikuttaa.

[Vieras]

Jos ja kun Foreca käyttää hinnoitteluperusteena käyttäjämäärää

 

Tämä on juuri sitä "sumeaa logiikkaa", Forecan puolelta.

 

Asia on tietysti keskustelun aihepiirin ulkopuolella, varsinkin kun me ei taustoja tiedetä, mutta jos kävijämäärä ei ole suorassa suhteessa kustannuksiin ja vapaamatkustajat eivät kuulu maksavaan kohderyhmään, miksi käyttää kävijämäärää hinnoitteluperusteena? Vähän niinkuin hinnoittelisi Madonnan konsertin liput sen mukaan kuinka moni ohikulkija kuulee konsertin myös aitojen ulkopuolella.

 

[Juha Lampi 282]

Hmmm...

...itkähän muutoksen kaikki nettovaikutukset tulevat olemaan galaktisessa mittakaavassa tarkastellen? Epäilen kovasti, että palvelu tulee pelaamaan "oikeammin" mutta "huonommin". Ehkä myös joku hienostelee itsensä markkinoilta

[Tatu Koiranen 1 892]

miksi käyttää kävijämäärää hinnoitteluperusteena?

 

Koska tämä on loistava tapa toteuttaa yrityksen tarkoitusta, siis rahastaa ja tuottaa voittoa.

[Kalle Lindell 6]

Aivan samalla tavalla myös meriliikennettä varten tuotetaan palveluita, jotka ovat maksullisia ja joita ei ole yleisesti saatavilla.

 

Kyllä itse asiassa "viralliset" merenkulun ennusteet ovat julkisia ja kaikkien saatavilla.

Meriliikennettä varten erityiset palveluntarjoajat tuottavat omia muita tuotteitaan, josta niitä tilaavat tahot maksavat.

Mutta julkispalveluyritykset, Ilmatieteen laitos esim. joutuvat/saavat toimittaa lakiin perustuvia velvoitteitaan maksutta.

[Tatu Koiranen 1 892]

Kyllä itse asiassa "viralliset" merenkulun ennusteet ovat julkisia ja kaikkien saatavilla.

Meriliikennettä varten erityiset palveluntarjoajat tuottavat omia muita tuotteitaan, josta niitä tilaavat tahot maksavat.

Mutta julkispalveluyritykset, Ilmatieteen laitos esim. joutuvat/saavat toimittaa lakiin perustuvia velvoitteitaan maksutta.

 

Niin, kuten myös viralliset ilmailun säätiedot ja ennusteet. Tekstikanavan sivut 4xx tai jotain sinne päin. Internetissä lukemattomat sivustot antavat myös samat tiedot, vaikka tietenkään niiden luotettavuus ei ole riittävä lennonsuunnittelun kannalta - toisaalta, jos suunnittelee lentoa, niin pitäisi olla muutenkin nuo palvelut käytettävissä.

 

(okei, swc:tä ei tuolta tekstitv:stä saa, onko se virallista lentosäätä vai lisäpalvelu?)

 

ps. kuten sanoin...

Aivan samalla tavalla myös meriliikennettä varten tuotetaan palveluita, jotka ovat maksullisia ja joita ei ole yleisesti saatavilla. Tässähän on kuitenkin kyse siitä, että Foreca tuottaa Finavialle palvelua, johon kuuluu muutakin, kuin viralliset lentosääennusteet ja -tiedot.

[Mikko Klemola 2]

http://www.esmofly.net/weather.htm

 

Löytyi tuollainen aika kattavan koosteen sisältävä linkki. 

[Guest jraittila]

Niin, kuten myös viralliset ilmailun säätiedot ja ennusteet. Tekstikanavan sivut 4xx tai jotain sinne päin. Internetissä lukemattomat sivustot antavat myös samat tiedot, vaikka tietenkään niiden luotettavuus ei ole riittävä lennonsuunnittelun kannalta - toisaalta, jos suunnittelee lentoa, niin pitäisi olla muutenkin nuo palvelut käytettävissä.

 

(okei, swc:tä ei tuolta tekstitv:stä saa, onko se virallista lentosäätä vai lisäpalvelu?)

 

On se virallista lentosäätä. Finavian sivut kertovat miten homma menee (tosin kirjoitusvirheen kanssa, FAT pitäisi olla TAF):

 

"Finavian tuottamien säähavaintojen perusteella Ilmatieteen laitos Suomessa tuottaa ilmailun lentosääennusteet (FAT, GAFOR, SWC) lennonsuunnittelun käyttöön. Finavian lennonneuvontapisteet lentoasemilla tai palveluportaali internetissä on ilmailijalle näiden tietojen hakupaikka."

 

http://www.finavia.fi/tietoafinaviasta/lennonvarmistus/tekniset_jarjestelmat/keskeiset-jarjestelmat

 

Lisäksi sitten vielä SIGMET.

 

Ilmatieteen laitoksen sivuilta löytyvä toiminta- ja taloussuunnitelma kertoo:

 

"Ilmatieteen laitoksen tehtävänä on tuottaa yleisen turvallisuuden ja elinkeinoelämän toimintaedellytysten kannalta tärkeitä sää- ja ilmastopalveluja. Keskeisiä tuvallisuussääpalveluja ovat 1-10 vuorokauden sääennusteet ja säähän liittyvät varoitukset. Suuri osa palveluista annetaan ilmaiseksi viranomaisille ja kansalaisille. Siviili-ilmailulle ja puolustusvoimille sääpalvelut tuotetaan sopimuspohjaisesti noudattaen julkisoikeudellista hinnoittelua. Lisäksi laitos tuottaa maksullisia, eri asiakasryhmille räätälöityjä erikoissääpalveluja."

 

http://www.fmi.fi/organisaatio/talous_2.html

 

Lentosääpalvelu siviili-ilmailulle ei siis ole niitä Ilmatieteen laitoksen ilmaiseksi tarjoamia palveluja, vaan se tuotetaan Finavian ja Ilmatieteen laitoksen välisen sopimuksen mukaisesti. Finavia tarjoaa nämä sitten edelleen ilmailijoille briefingin tai sen nettiportaalin kautta.

 

Osa (TAF ja GAFOR) on kuitenkin yleisessäkin jakelussa Ylen teksti-tv:n kautta, sivu 429. Ja Teksti-tv näkyy myös Internetissä.

 

[Ilkka Mäkelä 1 231]

Eiköhän tässä tiedetä, miten se menee. Kysymys tässä vaiheessa kuuluukin: miksi se menee, tai on menossa, rajoitetummaksi - luultavimmin - rahan takia.

 

Ilmatieteen laitoksen "arvoihin" kuuluu mm. rehti meininki. Tässä on rehdistä meiningistä meno kaukana, paitsi jos ajatellaan niin, että arvo numero 2 listassa, rohkeus = rohkeus rokottaa lisää rahaa - vaikka laitoksen tarkoitus on tuottaa sääpalveluja myös yleisölle

 

http://www.fmi.fi/organisaatio/arvot.html

 

Ilmatieteen laitos on monialainen palvelu- ja tutkimuslaitos, joka tuottaa tietoa ilmakehän tilasta yleisen turvallisuuden edistämiseksi sekä elinkeinoelämän ja yleisön tarpeita varten.

(lainattu sivuilta)

 

.. jee, fyrkkaa vastaan, juu.

[Mikko Maliniemi 5]

Eiköhän tässä tiedetä, miten se menee. Kysymys tässä vaiheessa kuuluukin: miksi se menee, tai on menossa, rajoitetummaksi - luultavimmin - rahan takia.

 

Ilmatieteen laitoksen "arvoihin" kuuluu mm. rehti meininki. Tässä on rehdistä meiningistä meno kaukana, paitsi jos ajatellaan niin, että arvo numero 2 listassa, rohkeus = rohkeus rokottaa lisää rahaa - vaikka laitoksen tarkoitus on tuottaa sääpalveluja myös yleisölle

 

http://www.fmi.fi/organisaatio/arvot.html

(lainattu sivuilta)

 

.. jee, fyrkkaa vastaan, juu.

 

Tosin kuten minun virhe jo aiemmin korjattiin, Ilmatieteen laitoshan ei tuota näitä Finavian sääpalveluja...