Puhelinmarkkinoinnista ja henkilösuojasta

[Pekka Holopainen 98]

Käsi ylös jokainen, joka pitää puhelinmarkkinoinnista tai jopa rakastaa sitä?

tik tik ...

No niin arvasinhan, että kovin monta kättä ei noussut. 

 

Miten tuon puhelinmarkkinoinnin sitten voisi halutessaan estää? Asiakkuusmarkkinointiliitto (ASML) tarjoaa siihen palvelun. Valitettavasti se ei ole kattava. Lainaus sen Robinson-palvelun esitteestä:          Palvelun puhelinnumero on: 0600 13404 (0,39€/min + pvm)

 

...

Mikä Puhelintarjonnan rajoituspalvelu eli Robinson-palvelu on?

Lain mukaan kuluttaja voi antaa puhelinmyyntiä koskevan kiellon yhdelle yritykselle kerrallaan. Tämän yksittäiskiellon lisäksi ASML:n jäsenyritykset ovat kehittäneet kuluttajille palvelun, jossa kuluttaja voi palveluun soittamalla laajemmin rajoittaa itseensä kohdistuvaa puhelintarjontaa.  Kaikki ASML:n jäsenyritykset ovat sitoutuneet noudattamaan kuluttajan palveluun antamaa rajoitusta toiminnassaan. Palvelu tarjotaan suomen kielellä.

...

Robinson-palvelu ei perustu lakiin vaan on ASML:n jäsenyritysten kuluttajille tarjoama palvelu kuluttajille, jotta kuluttajan ei tarvitsisi antaa kieltoa isolle määrälle yrityksiä erikseen. Yritykset haluavat näin antaa kuluttajalle kattavampaa palvelua kuin laki tarjoaa.

...

 

Niinpä. Kovin hankala olisi estää kaikki puhelinmarkkinointi kattavasti, sillä edellä mainitun palvelun lisäksi pitäisi soitella niihin muihin (lukumäärältään xxxx kpl)  firmaan, jotka eivät ole rekisteröityneet ASML:ään (se on vapaaehtoista luonnollisesti) ja joiden puhelinpalveluja ei silti halua hyödyntää. Asiaa koskeva laki on susi.

 

Niin kauan kuin on ollut kännyköitä ja puhelinmarkkinointia poliitikot ovat vääntäneet kättä tästä asiasta. Jopa oikeistopoliitikot myöntävät, että pitäisi saada aikaan laki, joka antaisi jokaiselle kansalaiselle mahdollisuuden kieltää puhelinmyynti puhelimeensa tarvitsematta sopia kiellosta jokaisen n+1 firman kanssa erikseen, mikä käytännössä on tasan mahdotonta.

 

Miksi tätä lakia ei sitten vieläkään ole saatu aikaiseksi?

 

Minun mielestäni se johtuu eduskunnan voimasuhteista. Niin kauan kuin eduskunnassa on porvarienemmistö, asiasta vain puhutaan, mutta mitää ei oikeasti tehdä asian hyväksi. Se on luonnollista. Porvariedustajien taustalla olevat firmat hyötyvät tästä. Tavallinen veronmaksaja (enemmistö - myös porvareita äänestäneet) kärsii.

 

...

 

Sen sijaan esimerkiksi henkilösuoja ei ole kapitalistin pussista pois, joten sillä saralla on edetty varsin pitkälle. Henkilösuojassa on menty jopa liian pitkälle. Kohta meillä on käsissä tilanne, jossa esimerkiksi opettaja ei voi enää keskustella toisen opettajan, koulukuraattorin, terveydenhoitajan ja muiden oppilashuoltoon kuuluvien virkamiesten kanssa oppilasta koskevista asioista hankkimatta jokaiseen erilliseen tilanteeseen kirjallista lupaa oppilaan vanhemmilta. Tuo tulee tuhoamaan oppilashuollon, jos virkamiehet noudattavat lakia kirjaimellisesti. Tämä ei ole minun mielikuvitustani, vaan todellisuutta jo ihan lähitulevaisuudessa ellei asialle panna stoppia.

 

Minun nuoruudessani esimerkiksi potilastiedot menivät automaattisesti tai pyydettäessä lääkäriltä toiselle tai sairaalasta toiseen. Järjestelmä oli joustava ja hyvä niin. Henkilösuojaakaan se ei yhtään huonontanut, sillä lääkintähenkilökunnalla on vaitiolovelvollisuus potilaan asioista muutenkin.

 

On tärkeää, että organisaation sisällä ja organisaatioiden välillä tieto pääsee kulkemaan esteettä. Terveydenhoitolalla muussa tapauksessa voisi pahimmillaan syntyä ruumiita. Opetusalalla syntyy vain yhteiskuntakelvottomia kansalaisia. Henkiä ei mene, mutta rahaa kyllä palaa tulevaisuudessa - ja paljon.

 

Henkilösuoja on ilmeisesti mennyt terveydenhoitoalallakin nykyään liian pitkälle. En tunne terveydenhoitoalaa tarpeeksi, jotta voisin yleistää, mutta kerron omakohtaisen esimerkin.

 

Sairastettuani 2005 vakavan sairauden ja käytyäni leikkauspöydällä asti, jouduin sairaalasta päästyäni allekirjoittamaan papereita, joissa joko kielsin tai myönsin potilastietojeni luovuttamisen. Luonnollisesti myönsi, sillä mitä etua minulle olisi kiellosta? Tautini luonteen mukaan se saattaisi pahimmillaan vaikka tappaa minut. Jotuisin mahdollisesti tekemään tuon vielä uudelleen jossakin toisessa sairaustapauksessa tai potilaskäynnissä - jokaisessa erikseen? En tiedä. Onneksi ei ole tarvinnut sairastaa vakavasti edellisen kerran jälkeen.

 

Että sillä lailla nämä meidän rakkaat ja kalliit kansanedustajamme näitä lakeja näpertävät meidän kaikkien parhaaksi.

 

Pekka

 

[Guest arttula]

Pekka puhuu asiaa, mutta pitikö nyt tämäkin aihe saattaa naurettavaan valoon vetämällä porvarikatkeruutesi mukaan. Poliittinen kantasi on jo tullut meille kaikille varsin - vähän liiankin - selväksi.

 

Mitä tulee puhelinmarkkinointiin, niin tuota voi ratkaisevasti vähentää muuttamalla numeron salaiseksi. Valitettavasti sekään ei kaikkea estä. Minulla on eräs liittymän, joka on melkein kaikin mahdollisin tavoin salattu. Numero on tiedossa vain tietyillä viranomaistahoilla. Kuitenkin jopa tuohon numeroon tulee puhelinmerkkinointia, viimeksi eilen illalla Nordeasta soitettiin. Hämmästykseni oli tässä taannoin suuri, kun tiedustelin, mistä nuo tuon numeron olivat saaneet. Oli kuulemma ihan niillä listoilla, joita teleyhtiöt jakelevat. Pari kiukkuista soittoa teleoperaattorille vahvisti, että jostain syystä tuo numero oli "vahingossa" lipsahtanut julkiseksi. Ja sama tapahtui vielä ainakin kertaalleen uudestaan myöhemmin. Pahoittelivat tietysti tapahtunutta, mutta vahinko oli jo tapahtunut.

 

Terveydenhuollossa ollaan menty myös täysin järjettömyyksiin. Tästä olen täälläkin motkottanut aiemmin. Edes saman kaupungin sisällä (Helsinki) emme saa tietää, mitä potilaallemme on tehty 50 m päässä toisessa sairaalassa. Tämä johtaa helposti turhiin ja kalliisiin ylimääräisiin tutkimuksiin ja labrakokeisiin. Pahimmassa tapauksessa jopa saattaa vaarantaa potilaan tilan. Ainakin se johtaa suureen turhautumiseen terveydenhuoltotyötä tekevien keskuudessa.

 

Tuota potilastietosuojalakia pitäisi muuttaa siten, että tarvittaessa potilas voi kieltää jonkin tietyn tiedon jakamisen muille terveydenhuoltoyksiköille. Tällä hetkellähän tuo on täysin päin vastoin, eli potilaan tulee erikseen sallia jokaisen hoitojakson tietojen katsomisen.

[Guest Kiwipilot]

Pekka puhuu asiaa, mutta pitikö nyt tämäkin aihe saattaa naurettavaan valoon vetämällä porvarikatkeruutesi mukaan. Poliittinen kantasi on jo tullut meille kaikille varsin - vähän liiankin - selväksi.

 

Sama. Tuppaa nämä Pekan hyvät ja asiapitoiset kirjoitukset uppoavan monesti katkeran kommunistin porvarivihan alle. Sääli.

[Arne Wallen 72]

Aivan ihmettelin tuossa joitain vuosia sitten ollessani sairaalassa paikallisen lääkärin lähetteellä, maksaarvojani moitittiin, oli leikkauksen jälkitarkastus ja sain huutia viinanjuonnistani.

Kerroin että syön lääkettä joka romuttaa maksaarvoni mutta pitää hengissä, heillä ei ollut lääkityksestäni tietoa vaikka olivat leikanneet vastikään.

Aina olen suostunut tietojen luovutukseen ihan kelle vaan ja vastaillut kiltisti kaikkiin kysymyksiin.

Minulle on samantekevää vaikka terveystietoni tulisivat Lipposen pöydälle, tiedättehän eduskunnan kulmahuoneen.

 

Miksei nämä toimi kuten autoni tiedot, jos käyn Kuusamon Toyota huollossa heiltä löytyy CITYMAASTURINI huoltotiedot koneelta.

Juon minä joskus viinaakin. 8)

[Arne Wallen 72]

Sama. Tuppaa nämä Pekan hyvät ja asiapitoiset kirjoitukset uppoavan monesti katkeran kommunistin porvarivihan alle. Sääli.

 

Miksette jätä näitä vaikeita rivejä lukematta, ihmiskeho on sellainen että yrittää hävittä äkkiä pahat asiat.

[Jussi Aaltonen 0]

Sama. Tuppaa nämä Pekan hyvät ja asiapitoiset kirjoitukset uppoavan monesti katkeran kommunistin porvarivihan alle. Sääli.

 

Samankaltainen, mutta päinvastainen, juttu on muutamalla muulla kirjoittajalla

[Mikko Maliniemi 5]

Ketjun aihe on puhelinmarkkinointi ja henkilösuoja, ei Pekan poliittinen suuntaus. Sen yhden lauseen pystynee siitä Pekan viestistä ylittämään ilman, että tarvii ihan vaan henkilökohtaisuuksia laukoakseen kirjoittaa uusi viesti 

[Per-Elof Nyman 0]

Varoitus!!!!!! Ohjelma nimeltään FBSTARTER,on ohjelma joka vie salasanat ja sen smmoset  :thmbdn:

[Per-Elof Nyman 0]

S......n kone kun jättää kirjaimia pois....

[Per-Elof Nyman 0]

Markkinointtikielto on semmonen ohjelma joka estää puhelinmyynti mistä sitä saa en osaa nyt sanoa mutta löytyy Suomesta kyllä...

[Olle Sälgmark 2]

Puhelinmarkkinoinnista......

 

Salaisia numeroita ei ole edes olemassa.Yritin välttää näitä puhelinmyyjiä yms maanvaivoja jo yli kymmenen vuotta sitten todeten että ei auta.

 

Soittavat nk "slumptalsgeneratorin"avulla joka ei tiedä mihin soittaa,suuntanumeron vain valitsevat ja häirintä alkaa.

 

Taitaa olla sama systeemi Suomessa?

[Pekka Holopainen 98]

Pekka puhuu asiaa, mutta pitikö nyt tämäkin aihe saattaa naurettavaan valoon vetämällä porvarikatkeruutesi mukaan. Poliittinen kantasi on jo tullut meille kaikille varsin - vähän liiankin - selväksi.

 

...

 

Asiasta puhutaan ja puhutaan, mutta mitään ei tapahdu. Eikö ole aika oleellista ketkä eivät haluakaan tapahtuvan? Jos enemmistö haluaisi, asia olisi jo hoidettu vuosia sitten. Nopeimmillaan eduskunta käsittelee jonkun kiireisen lain parissa kuukaudessa. Tämä puhelinmyyntiasia nyt ei tietenkään ole niitä tärkeimpiä, mutta silti.

 

Pekka

 

[Guest rsuomi]

 

.... Voi hel..helkkari...

 

On täällä ehkä jotkut muutkin sairastanneet vakavaa sairautta

 

Jos joku marrkinoija soittaa on yksinkertaista lyöda luuri kiinni. Tää on taas näitä elämää suurempia vastoinkäymisiä

 

 

[Juha Lampi 281]

Valitettavan rasittavaa toimintaa tuo puhelinmyynti ja sääliksi käy niitä nuoria luuriorjia, jotka on tuohon hikisellä provikalla palkattu  

 

Onneksi olen opetellut muutamaan nasevan lauseen, joilla voi vähentää molempien osapuolten turhaa vaivaa:

 

(myötätuntoäänellä) "Ei, en ole kiinnostunut, kiitos kuulemiin!" *klik*

(vastauksena kysymykseen "mitä maksatte nyt siitä ja siitä palvelusta") "En kerro. Mitä tarjoatte?" (vast. jälk. siirry edell. kohtaan)

 

Mikrotasolla voi siis jo asioihin vaikuttaa

[Pekka Holopainen 98]

 

...

Tuota potilastietosuojalakia pitäisi muuttaa siten, että tarvittaessa potilas voi kieltää jonkin tietyn tiedon jakamisen muille terveydenhuoltoyksiköille. Tällä hetkellähän tuo on täysin päin vastoin, eli potilaan tulee erikseen sallia jokaisen hoitojakson tietojen katsomisen.

 

Arttu puhuu asiaa  . Organisaation sisällä tiedonkulkua ei saisi kieltää tarpeettomilla salassapito- tai henkilösuojapykälien takia. Siitä ei ole mitään hyötyä, mutta voi olla paljon haittaa. Henkilöstön jo iät ajat voimassa ollut salassapitovelvollisuus riittää henkilösuojaan edelleenkin vallan hyvin. Organisaatioiden välillä asia ei ole ihan näin selvä, mutta tosiaan tuo tietojen käyttö pitäisi olla tasan toisin päin eli niin, että halutessaan potilas voi sen kieltää, mutta oletuksena se on sallittua.

 

Pekka

 

[Olle Sälgmark 2]

Valitettavan rasittavaa toimintaa tuo puhelinmyynti ja sääliksi käy niitä nuoria luuriorjia, jotka on tuohon hikisellä provikalla palkattu  

 

Onneksi olen opetellut muutamaan nasevan lauseen, joilla voi vähentää molempien osapuolten turhaa vaivaa:

 

(myötätuntoäänellä) "Ei, en ole kiinnostunut, kiitos kuulemiin!" *klik*

(vastauksena kysymykseen "mitä maksatte nyt siitä ja siitä palvelusta") "En kerro. Mitä tarjoatte?" (vast. jälk. siirry edell. kohtaan)

 

Mikrotasolla voi siis jo asioihin vaikuttaa

 

Estätkö näin mikrotasolla että eivät soita uudelleen

[Pekka Holopainen 98]

Sama. Tuppaa nämä Pekan hyvät ja asiapitoiset kirjoitukset uppoavan monesti katkeran kommunistin porvarivihan alle. Sääli.

 

En ole kommunisti enkä kuulu mihinkään muuhunkaan puolueeseen. Porvarillisesta politiikasta en koskaan ole pitänyt aivan lapsuutta ja varhaisnuoruutta lukuunottamatta - tosin en silloin paljonkaan siitä ymmärtänyt. Silloin oli helppo kannattaa porvareita  .

 

Olisihan se kiva, kun politiikkaa ei millään tavoin sekaantuisi näihin tavallisia ihmisiä koskettaviin arkisiin asioihin, vaan olisi vain poliitikkojen keskinäistä näpertelyä. Näin ei vain todellisuudessa ole. Nimenomaan poliittiset suuntaukset vaikuttavat päätöksiin. Rajat eivät edes kulje puolueiden välillä, vaan niiden sisällä.

 

Pekka

 

[Guest rsuomi]

Relax

[Boris Grahn 0]

Minulla on ollut pari kymmentä vuotta tämä sama, yksi ja ainut kännykkänumero. Mistä johtunee, mutta telemarkkinoinnin "uhriksi" joudun ehkäpä yhden kerran kuukaudessa ja nekään sessiot eivät kestä pitkään.

 

Eikä meillä pimputtele ovikelloja lahkolaisetkaan, mutta heillä lienee käytössään tapa merkitä toivottomien tapausten ovenpielet.

 

Joudun näkemään mainoksia, joista en pidä. Joudun myös usein kulkemaan liian pitkiä matkoja vain siksi, että matkan varrella on liikkeitä, joissa taatusti en ikinä käy. Jos ne saisi jotenkin katoamaan, matka lyhenisi huomattavasti. En kuitenkaan ole ajatellut vielä tästäkin syyttää arkadianmäkeläisiä, muuta löytyy yllin kyllin.

[Pekka Holopainen 98]

Älkää kuitenkaan haistatelko tms. puhelinmyyjille. He tekevät vain työtään.

 

Oma versioni: Nimeni ja päivää (useinkaan ei ehdi sanoa juuri mitään). Kertokaa asianne tms (yleensä tarpeetonta, koska sitä juttua alkaa tulla heti kun avaa puhelun). ...mmm.... . Kiitos en tilaa/osta/... *klik*

 

Lyhempi versio: Nimeni ja päivää. Myyttekö jotain? ...mmm... Ei kiitos ... *klik*

 

Lyhin versio: Kiitos ei. *klik*

 

 

Niin eihän tämä maailman tärkein asia ole, mutta erittäin ärsyttävä, kun näitä soittoja tulee joskus jonossa silloin, kun olisi muuta tärkeää tekemistä. Ehkä joku yksinäinen eläkeläinen seuranpuutteessa jopa kaipaa noita. Suotakoon se heille, mutta rauhan näiltä rauhanhäiritsijöiltä haluaisimme mekin, jotka emme puhelinmarkkinointia kaipaa.

 

 

[Guest rsuomi]

Ei voi olla totta.

 

 

[Arne Wallen 72]

Minulla on ollut pari kymmentä vuotta tämä sama, yksi ja ainut kännykkänumero. Mistä johtunee, mutta telemarkkinoinnin "uhriksi" joudun ehkäpä yhden kerran kuukaudessa ja nekään sessiot eivät kestä pitkään.

 

Eikä meillä pimputtele ovikelloja lahkolaisetkaan, mutta heillä lienee käytössään tapa merkitä toivottomien tapausten ovenpielet.

 

Joudun näkemään mainoksia, joista en pidä. Joudun myös usein kulkemaan liian pitkiä matkoja vain siksi, että matkan varrella on liikkeitä, joissa taatusti en ikinä käy. Jos ne saisi jotenkin katoamaan, matka lyhenisi huomattavasti. En kuitenkaan ole ajatellut vielä tästäkin syyttää arkadianmäkeläisiä, muuta löytyy yllin kyllin.

 

Tuohon voisi soveltaa vanhaa isäni kertomaa, Museokadulla oli silloin Alko, isäni työkaveri, hänkin jo edesmennyt Törnström niminen.

Mitä eroa on Museokadulla ja Törnströmillä, Museokatu menee siitä Alkon ohi, Törnström ei koskaan mene Alkon ohi.Ruotsiksi tuo soveltuu paremmin korvaan, käännöksenä hiukka ontuva

[Pekka Holopainen 98]

On täällä ehkä jotkut muutkin sairastanneet vakavaa sairautta

 

Tuo oli siinä vain esimerkkinä siitä, että liiallinen tai väärin määritelty henkilön yksityisyyssuoja voi pahimmillaan olla jopa hengenvaarallinen. Se on jo vakava asia toisin kuin puhelinmarkkinoinnin vaikutus - eikö?

 

 

[Guest rsuomi]

....

[Teijo Niemelä 21]

Hyva aloitus Pekalta, ja tapojeni vastaisesti jatan politiikan sivuun...

 

USA:ssa vaihdoimme numeron vain vuosi sitten, ja jo nyt kotipuhelin pirisee jatkuvasti. Onneksi numeronayton avulla voi tarkistaa soittajan netista, ja usein soittajasta loytyykin sivukaupalla tekstia keskustelupalstoilta, jotka ovat keskittyneet juuri naihin "puhelinmarkkinointifirmoihin". Jatamme aina vastaamatta tallaisiin numeroihin.

 

Sitten Suomesta tulee kannykkaan soittoja varsin usein, silla se on yritykseni ainoa Suomeen rekisteroity liittyma internetin kaytossa olevaa liittymaa lukuunottamatta. Jos en ole ehtinyt vastata, yritan yleensa soittaa takaisin, mutta niissahan ei vastata. Arsyttavin tapaus taisi olla Talentum, joka yleensa soitti kello 9.00 aamulla Suomen aikaa myydakseen jotakin uutta julkaisua tai kirjaa. Viimeisessa tapauksessa olin juuri paassyt hotelliin Newarkissa ja nukahtunut, kun puhelin pirisi, ja minulle kerrottiin uudesta hienosta lakikirjasta -- siina vaiheessa uhkasin lahettaa laskun Talentumille kaikista aiemmistakin puheluista -- sen jalkeen ei ole Talentum soittanut (taisin myos lahettaa sahkopostin, etta haluan olla ainoastaan Talouselaman tilaaja, en muuta).