Ilkka Mäkelä

Keskustelua Finnairin lentäjien lakosta (OLI: Lentoyhtiöuutisia - Finnair)

647 viestiä aiheessa

Finnairin takapiruna oleva oikeistohallitus on varmaan todennut että suomessa on liian vähän proletaareja. Niinpä niitä on päätetty tehdä lisää ja kohderyhmäksi on otettu Finairin lentäjät. ;D

Ehkä proletaarit on kuitenkin siinäkin firmassa jossain muualla, "Talouspulussa" kansanjournalismia johtoryhmän palkankehityksestä  ;D

 

http://www.taloussanomat.fi/keskustelut/?threadID=213295&rss=keskustelut

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ihan varmasti monikin työntekijäala haluaisi, että heitä edustaa 70-luvulta saakka pöhöttymään päästetty liitto jolla ei ole näkemystä tästä päivästä ja jotka ovat saaneet elää kuin siat pellossa suljetussa taloudessa ajalta Paasikivi-Kekkonen. Se olisi hieno tilanne alalla kun alalla.

 

Minulle ei oikein avaudu se, miksi/miten sellainen liitto on "pöhöttynyt" joka on saanut aikaiseksi työntekijöilleen noin kutakuinkin keskitasoa edustavan palkan ja edut, kun sitä verrataan alalla vallitsevaan yleiseen tasoon maailmalla? Jos jotakuta muuta "ei pöhöttyneeseen" liittoon kuuluvaa vedellään mennen tullen ns. "tuhkaluukkuun", niin miten se voi olla liikennelentäjien vika?

 

Itselleni sopisi myös taksien ja apteekkien mukainen malli, että edustamalleni alalle ei tulisi mitään kilpailijoita lähiseudulle häiritsemään tuottoisaa toimintaa. Jos koittaa tulla, niin valitusta vaan oikeusasteissa ylöspäin ettei kukaan vaan pääse syömään leipääni.

 

Eikös tuo ole puhdas ammatinvalintakysymys!? Jos edellämainitsemasi työt/ammatinharjoittamiset tekevät sinusta onnellisen, niin mikäpä estää sinua hakeutumasta omaan toiveammattiisi?

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Nyt Jukka sekoitat hieman faktaa ja fiktiota.

Kukaan ei ole kirjoitellut että joku olisi liikennelentäjien vika. Vaan että ne alat joilla on saanut tähän päivään elää suljetussa taloudessa ja kuin sika pellossa, ovat hyvin vähissä. Lentäjäpuoli on tähän saakka elänyt kekkosen aikaa ja nyt kun muutoksen aika on käsillä, on se todella kova pala kekkoslaisille. Useilla aloilla jäänteet on purettu jo aikaa sitten mutta lentäjäpuolella joku tai jotkut instanissit ovat suojelleet tätä menneessä elämässä elämistä. Nyt se on loppu.

 

En ole kiinnostunut apteekista enkä taksihommista, tämänkin käsitit väärin. Kenties tahallasi. Ne vaan on aloja joissa suojellaan omiaan valtion hyväksynnällä ja uudet alalletulijat potkitaan tai koitetaaan potkia huitsin helvettiin ettei oma leipä vaan kapene.

Viimeviikollakin MTV:n 45 min ohjelmassa taksikuskit tolpalla lähes itki kun joku maxitaxi -lafka vie voitkin leivän päältä. Yksi sanoi suoraan että "ne vie meidän leipää".

 

Voi voi, tervetuloa todellisuuteen ja 2000-luvulle, kilpailu on kovaa. Niin lentäjillä kuin taksimiehillä.

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Hyvä että puhutaan välillä faktaakin. Tosiasia kun on se, että syy tämänhetkiseen Finnairin kurimukseen on jossain muualla kuin lentäjien palkoissa. On jo moneen otteeseen todettu, että esimerkiksi monien ihannoima Ryanair maksaa piloteilleen palkkaa joka on linjassa Finnairin vastaavien kanssa. Mikä selittää tämän? Miten tämä on mahdollista? Ko. firma oli tuskin edes olemassa "Kekkosen aikaan"... Mikä tai kuka on suojellut Ryanairin lentäjiä Ilkan mainitsemalta "todellisuudelta"?

 

Jos puhuisimme faktaa ja asioista niiden oikealla nimellä, niin puheet lentäjien palkoista olisi voinut unohtaa jo ajat sitten. Minun ajatusmaailmaani ei sovi sellainen, että jos on olemassa kaksi samalla alalla toimivaa firmaa, A ja B, ja näistä A tekee kannattavaa tulosta samoilla palkkakustannuksilla kuin millä B tekee roimaa tappiota, niin B alkaa vaatia omaa väkeään palkanalennuksiin? Jos B ei osaa tehdä omaa toimintaansa kannattavaksi muuten kuin repimällä kannattavuutensa työntekijän selkänahasta, niin se joutaakin kuolla pois.

 

Työntekijän tehtävä on tehdä työnsä kunnolla. Siitä hänelle kuuluu asianmukainen, alalla yleisesti vallitsevan tason mukainen korvaus. On jokaisen työtätekevän etu, että vain sellaiset yritykset jotka osaavat tehdä tulosta reiluilla työehdoilla jäävät henkiin. Suomalaisella ammattimiehellä on hyvä maine maailmalla. Ahkeralle ja osaavalle on töitä. Ja yhä edelleen käypään hintaan.

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Miksi sekoitat asiaan palkat? Eihän niistä ollut kysymys. Vaan tästä esim. siitä että muka työntekijäryhmällä on oikeus päättää toisen (työantajan) omistamista tuotantovälineistä. Se on sitä kekkosen aikaa ja suljettua taloutta. Ja joku instanssi on tämän sallinut suljetun talouden aikaisilta ajoilta ja nyt viimeistään moiset jäänteet on vaan purettava.

 

Lentäjien touhu on samanlaista jos rengit kävisivät kertomassa taksi-isännälle kuka saa tänään ajaa ja mitä autoa.

 

Ehei, ei tätä hommaa näin tehdä. Kyllä laitteen omistaja päättää mitä laitteella tehdään. Muut ratkaisut ovat sosialismia.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

 

Lentäjien touhu on samanlaista jos rengit kävisivät kertomassa taksi-isännälle kuka saa tänään ajaa ja mitä autoa.

 

Ehei, ei tätä hommaa näin tehdä. Kyllä laitteen omistaja päättää mitä laitteella tehdään. Muut ratkaisut ovat sosialismia.

Lentäjät eivät päätä milloin tai millä koneella työkentelevät, eivät rengitkään. Lentäjät haluavat vain varmistaa, ettei Finnair hae toisten yhtiöiden lentäjiä tekemään heidän hommiaan, vieden heidän työpaikkansa.

 

Sitä en ymmärrä miksi Finnairilla on tässä ongelma: lentoemot ja tekniikka antoivat osan palkastaan vastineeksi siitä, ettei työpaikat lähde. Lentäjät ovat valmiita myös antamaan osan palkastaan pois, jos saavat vastineeksi veto-oikeuden siihen, ketkä lentää Finnairin koneita (=> työpaikat ei lähde).

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
Kirjoittanut: Ilkka Mannikainen 

 

Miksi sekoitat asiaan palkat? Eihän niistä ollut kysymys.

 

Jos lukaiset ketjun nopeasti uudelleen, niin huomaat että oma keskustelunavaukseni koski nimenomaan palkka-asiaa. Ja juuri tuota nimenomaista palkka-asiaa myös itse alunperin kommentoit. Joten palkasta tässä meidän välisessä keskustelussa nimenomaan OLI kysymys! Ei tuotantovälineistä!  ;D

 

Olen sanottavani tästä asiasta jo kertonut ja toivotan kaikille hyviä talvikelejä!

 

Jukka

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Lentäjät haluavat vain varmistaa, ettei Finnair hae toisten yhtiöiden lentäjiä tekemään heidän hommiaan, vieden heidän työpaikkansa.

 

Eikös tämä ole juuri sitä Mannikaisen kuuluttamaa kekkosen aikaa? Onko muilla aloilla työntekijällä mahdollisuus varmistaa, ettei kukaan vie hänen työpaikkaansa? Miten minä varmistan, että korjaan lentokoneita vielä vuodenkin kuluttua eikä työtäni tee mr. Wong kaukana idässä?

 

Lisää pohdintaa: jos Finnairin lentäjien palkat kerran ovat linjassa muiden yhtiöiden kanssa, niin miksi lentäjät pelkäävät heidän korvaamistaan halvemmilla lentäjillä? Eikös tässä markkinataloudessa markkinat määränneet ne hinnat? Siis matkustaja ostaa lentonsa mistä halvimmalla saa, samoin haluaa tehdä lentoyhtiö eli palkata lentäjänsä sieltä mistä halvimmalla saa. Jos joku on halukas tekemään töitä halvemmalla kuin nykyiset lentäjät, niin siinähän se markkinahinta sitten on. Liikaa palkkoja tiputtamalla ei enää halukkaita lentäjiä nokalle löydy, jolloin palkkaa on tiputettu liikaa. Eli eiköhän sieltä löydy se oikea markkinahinta myös lentäjille, siis se hinta, jolla vielä sopivia työntekijöitä koneiden puikkoihin saadaan. ;)

 

Niin ja miksi tämä aihe olisi ongelma ainoastaan Finnairille? Edelleen, jos suurin kiistakapula on ulkoistamisen pelko, niin eikö muissa perinteisissä lentoyhtiöissä koeta vastaavaa pelkoa? Miksei esim. Lufthansa ulkoista omia lentäjiään ja ota niitä pelättyjä halvempia tilalle? Jossain vaiheessa ne halvatkin lentäjät loppuvat ja sitten joudutaan maksamaan taas parempaa palkkaa, kun halutaan hyviä lentäjiä omiin koneisiin. Markkinat määrää ja tasapaino löytyy...

 

-m

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

 

Nyt se on loppu.

 

 

Niinkö?   ;D:P

 

Minun mielestäni muiden yhtiöiden lentäjät saavat tulla ihan vapaasti lentämään Finnairin reiteille, siis ainakin EU:n sisällä, kunhan lentävät oman yhtiönsä koneissa. Kilpailu toimii sillä lailla.

 

Meinaatko, että olisi ihan OK, jos vaikka SAS:n lentäjät tulisivat tuosta vaan lentämään Finnairin omistamilla koneilla? Ei tule K-kauppaankaan myyjiä Alepasta, ennenkuin ovat eronneet Alepan palveluksesta ja hakeneet töitä K-kaupasta. Siis muiden yhtiöiden lentäjät irtisanoutukoot omista yhtiöistään ja hakekoot sitten Finnairille Finnairin koneisiin. Siten sen pitäisi pelata.

 

Paitsi hra Mannikaisen mielikuvituksessa, jossa näyttää mörköjä riittävän  ;)

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Eikös tämä ole juuri sitä Mannikaisen kuuluttamaa kekkosen aikaa? Onko muilla aloilla työntekijällä mahdollisuus varmistaa, ettei kukaan vie hänen työpaikkaansa? Miten minä varmistan, että korjaan lentokoneita vielä vuodenkin kuluttua eikä työtäni tee mr. Wong kaukana idässä?

 

Ymmärtääkseni tekniikka on tehnyt vakautussopimuksen, jossa sanotaan että palkan leikkaus varmistaa työpaikkojen säilymisen tietyksi ajaksi. Miksi Finnair maksaisi Mr. Wongille (tai no hänen työnantajalleen  ;D) koneiden huoltamisesta, jos se joutuu pitämään oman väkensä joka tapauksessa tuon vakautussopimuksen takia palkkalistoilla?

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

 

Meinaatko, että olisi ihan OK, jos vaikka SAS:n lentäjät tulisivat tuosta vaan lentämään Finnairin omistamilla koneilla? Ei tule K-kauppaankaan myyjiä Alepasta, ennenkuin ovat eronneet Alepan palveluksesta ja hakeneet töitä K-kaupasta. Siis muiden yhtiöiden lentäjät irtisanoutukoot omista yhtiöistään ja hakekoot sitten Finnairille Finnairin koneisiin. Siten sen pitäisi pelata.

 

Paitsi hra Mannikaisen mielikuvituksessa, jossa näyttää mörköjä riittävän  ;)

 

Sehän on täysin välineen omistajan päätettävissä kuka sitä lentää ja millä ehdoilla. Jos sinne on liiketaloudellisesti kannattavaa ottaa SAS:n lentäjiä niin silloin otetaan ja sitä aleta kyselemään että kenelle sopii ja kenelle ei ja kuka tänään mahdollisesti haluaisi tehdä ja mitä vai tekeekö kukaan mitään.

 

Mörköjä ja vanhoja sellaisia tuntuu löytyvän Mäkelän fantasioista ja paljon. Kuunteles Mäkelä pari kertaa vaikka Suomen euroviisuehdokas vuodelta 1969 "Kuin silloin ennen" josko hyvät ajat palaisivat Mäkelälle ja vaikka sitä myötä lentäjillekin kun niitä tuntuvat kovasti kaipaavan.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

...kun lukee näitä kommentteja tulee kummallinen olo...

 

...eikö tämä toiminta perustu siihen, että matkustajat menevät paikasta A paikkaan B?

 

Siis ovatko lentäjät matkustajia varten vai matkustajat lentäjiä varten?

:'(

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Niinkö?   ;D:P

 

Minun mielestäni muiden yhtiöiden lentäjät saavat tulla ihan vapaasti lentämään Finnairin reiteille, siis ainakin EU:n sisällä, kunhan lentävät oman yhtiönsä koneissa. Kilpailu toimii sillä lailla.

 

Meinaatko, että olisi ihan OK, jos vaikka SAS:n lentäjät tulisivat tuosta vaan lentämään Finnairin omistamilla koneilla? Ei tule K-kauppaankaan myyjiä Alepasta, ennenkuin ovat eronneet Alepan palveluksesta ja hakeneet töitä K-kaupasta. Siis muiden yhtiöiden lentäjät irtisanoutukoot omista yhtiöistään ja hakekoot sitten Finnairille Finnairin koneisiin. Siten sen pitäisi pelata.

 

Paitsi hra Mannikaisen mielikuvituksessa, jossa näyttää mörköjä riittävän  ;)

 

Aika hassu tuo K-kauppa-Alepa-vertaus. Jos nyt ymmärsin ihan oikein, SLL:llä on joku senioriteettiluettelokin, jonka mukaan Alepan "chaine des rotisseurs" -sertifioitu lihamestari ei saa K-kaupasta töitä kuin aloittamalla pullokoneen hoitajana. Lihamestariksi pääsee sitten vasta 20 vuoden saman firman palveluksen jälkeen. En tiedä miten tämä toimisi toisinpäin, eli saisiko K-kaupan lihamestari sitten Alepasta vastaavia töitä...

 

Kyllä tuossa on työntekijäjärjestöllä käytössä kaikki mahdolliset lailliset ja laittomat konstit vähentää työvoiman liikkuvuutta ja joustavuutta yhtään mihinkään suuntaan. Tätä joustamattomuutta kutsutaan "Kekkosen ajaksi" ja se meni jo joskus 1960-70-luvulla. Mutta joku oikeakin syy kai Finskin kippareilla pitää olla että pitää niin pirusti pelätä oman työpaikkansa puolesta? Huono itsetunto kenties?

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Henkilöille jotka eivät ymmärrä ay-liikkeen tarkoitusta , voisivat tutustua historiankirjallisuuteen,  tekniikanmaailmojen ja taloussanomien ohessa,

että edes hiukan ymmärtäisivät asioita.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Hyvä että puhutaan välillä faktaakin. Tosiasia kun on se, että syy tämänhetkiseen Finnairin kurimukseen on jossain muualla kuin lentäjien palkoissa. On jo moneen otteeseen todettu, että esimerkiksi monien ihannoima Ryanair maksaa piloteilleen palkkaa joka on linjassa Finnairin vastaavien kanssa. Mikä selittää tämän? Miten tämä on mahdollista? Ko. firma oli tuskin edes olemassa "Kekkosen aikaan"... Mikä tai kuka on suojellut Ryanairin lentäjiä Ilkan mainitsemalta "todellisuudelta"?

 

Olen Jukan kanssa samaa mieltä että kurimuksen takana ei ole lentäjän palkat vaan Ilkka M:n lanseeraaman Kekkosaikana kertyneet ylimääräiset rasvat. Nyt Finnair yrittää sopeutua halpalento konseptiin joka tuntuu olevan se ainoa tapa selvitä tästä ja sehän ei todellakaan ole helppo nakki. Tällä hetkellä Finnairia kaihertaa lentäjien kustannukset. Sitten kun ne saadaan tasolle X siirrytään seuraavaan ja sit seuraavaan ja... Tätä oravanpyörää pyöritetään niin kauan että yhtiö alkaa tekemään tulosta. Tyhmempikin kaveri tajuaa että lentäjen tarjoama 20meuron alennus on pelkkiä pähkinöitä tämän vuoden 140meuron persneton kattamiseksi.

 

Mitä Ryanairiin tulee niin koko yhtiö on rakennettu halpakonseptilla jossa ihan kaikki ostetaan halvimmalla millä saadaan; huolloista lähtien. Lentäjät lentää sillä hinnalla millä ne saadaan lentämään. SLL:n lentäjillä on huoli siitä kun maassa on julmettu määrä koulutettuja pilotteja jotka lentäisivät vaikka ilmaiseksi kunhan saisivat tunteja alle.

 

Finnairin olisi pitänyt herätä tähän todellisuuteen jo kauan ennen Hienosen esiinmarssia. Hälytyskellojen olisi pitänyt soida jo silloin kun alalla oli menossa vuosituhannen lentobuumi mutta yhtiö teki nippanappa voittoa.

 

Jan: Sen takia ne onkin historiaa, ei nykypäivää (valitettavasti) ;)

 

edit: typo

 

Meikäläinen hyppää nyt tästä keskustelusta taustalle kun olen sanottavani sanonut.  ;)

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Oliko joku erityinen syy miksi linkitit tämän viime tammikuisen uutisen?

 

...juurikin se: tammikuu...

Kuinka pitkä pinna matkustajilla on?

Vaikkei lakkoja ole ollut, niin tämä tässä on se heikkous!

 

Jos esim Air Brush- yhtiö ilmoittaa jatkuvasti, että "MENNÄÄN MUUTEN LAKKOON",

niin tuskin lipun myynti siitä kohenee...olkoon vika lentäjissä tai Hienosessa...ei siinä 18-vuotiaan 7*älliä kysellä...

 

so. Ovatko matkustajat tässä se pahan alku ja juuri, vai ketä varten näitä laitteita vantaalle ostellaan?

1. osakkeen omistajia, 2. veronmaksajia 3. lentäjiä 4. matkustajia 5. muu?

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
Sehän on täysin välineen omistajan päätettävissä kuka sitä lentää ja millä ehdoilla. Jos sinne on liiketaloudellisesti kannattavaa ottaa SAS:n lentäjiä niin silloin otetaan ja sitä aleta kyselemään että kenelle sopii ja kenelle ei ja kuka tänään mahdollisesti haluaisi tehdä ja mitä vai tekeekö kukaan mitään.

Mutta kuten toinen Ilkka sanoi, niin ensin tulisi SAS:n lentäjien erota SAS:n palveluksesta. Tuskin SAS haluaisi pitää palkkalistoillaan lentäjää, joka lentelee kilpailijan koneilla ja kilpailijan pussiin. Muutenkin työnantajilla voi olla jotain sanottavaa sivutöistä. En minäkään omassa työssäni voi mennä tekemään mitä tahansa sivuhommia ilman esimiehen/työnantajan lupaa, vaikka kyse olisi jostain ihan eri alan hommista.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tosiasia kun on se, että syy tämänhetkiseen Finnairin kurimukseen on jossain muualla kuin lentäjien palkoissa. On jo moneen otteeseen todettu, että esimerkiksi monien ihannoima Ryanair maksaa piloteilleen palkkaa joka on linjassa Finnairin vastaavien kanssa. Mikä selittää tämän?

 

Ehkei Raijan kuskit saakaan muuta kuin sen "peruspalkan" mitä neteissä ja lehdistöissä pyöritellään ?  ;)

 

Uskon yhä että Finnairilla vanhana valtionyhtiönä on vieläkin niin raskas byrokraattinen johtokoneisto että sellaisenaan siitä ei tule hyvää millään. Niin , nyky-yhteiskunnan mukaista , pitäisikö sanoa ?  :-\  Kuvastavaa yhtiössä on kautta aikain ollut se että 7 henkilön osastolla on 4 eri johtoportaan esimiestä ja aina kun vähennetään niin mietitään kuka niistä kolmesta ei esimiehestä lempataan pihalle , valitettavasti. Tämä esimerkki koskee vain pikkupomoja , ylintä johtoa riittää ja täytyykin riittää jotta on monta pohtijaa kahvipöydässä työntekijöiden vähentämiseksi. Ei kukaan tietenkään omaan jalkaan lyö , kyllä sen ymmärtää vaikkei pitäisi kai enää tässä tilanteessa.

 

Esim. Raijan tai vaikkapa FinnCommin yritysrakenne on niin paljon kevyempi jolloin sinne kahvipöydän pohtijoihin tietenkin uppoaa suhteessa vähempi määrä tuloista saatavia pelimerkkejä.

 

Joku ihmetteli miksi lentäjien tämänpäivän myönnytyksiin ei suostuta? Eiköhän siellä firman arvomaailma ole , yhtiön nykytyöläistenkin kertomien mukaan , yhäkin kohdallaan (=siellä Kekkosessa  :-\)

Valitettavasti Finnairilla oli näin jo -80 luvulla. Kerran kun kusi AY:n saappaille niin ei niitä saappaita enään ikuna käännetty.

 

Toivotaan että suuri mullistus yhtiössä tapahtuu ja Suomella on vielä joskus menestyvä oma lentoyhtiö. Viimeisemmät uutiset cateringistä eivät toki mairittele vaan eipä nekään koske virkapuvun lunastaneita. Eväät on kai kohta koneessa "kevyet". :(

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Mutta kuten toinen Ilkka sanoi, niin ensin tulisi SAS:n lentäjien erota SAS:n palveluksesta. Tuskin SAS haluaisi pitää palkkalistoillaan lentäjää, joka lentelee kilpailijan koneilla ja kilpailijan pussiin. Muutenkin työnantajilla voi olla jotain sanottavaa sivutöistä. En minäkään omassa työssäni voi mennä tekemään mitä tahansa sivuhommia ilman esimiehen/työnantajan lupaa, vaikka kyse olisi jostain ihan eri alan hommista.

 

Ei kai sinne missään kohtaa ole ollut tulossa "toisen yhtiön" kuljettajia vaan eikö kyse ole vähän siitä että empun kyljessä operaattorina lukisi FinnComm jolloin kuljettaja olisi operaattorin mukainen.

 

Väitän esim. että lentokoneessa alla linkissä ei kulje yhtään SAS:n palkkalistoilla olevaa kuvanottohetkellä koneessa työskentelevää henkilöä.

 

http://www.airliners.net/photo/Scandinavian-Airlines--/Canadair-CL-600-2B19-Regional/1397658/M/

 

PS. -LEI on maalauksessa , milloinkahan valtionsalaisuus paljastuu mitä siinä kyljessä lukee ?  ;)

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

SLL:llä on joku senioriteettiluettelokin

 

Lue aikaisempi vastaukseni tästä aiheesta sinulle jokunen sivu taaksepäin.

 

Mutta lyhyesti toistan, koska taas keksitään itse asioita. Ko. asia mihin viittaat on FINNAIRIN lentäjien virkaikälista, jossa olet riippumatta liittojen jäsenyydestä, ja samantyyppistä on käytössä hyvin laajalti lentofirmoissa (ts. ei mitään ihmeellistä...). Lähinnä määrittää lentofirmassa siis sen miten uralla edetään.

 

Pari googlausta arvon yleisölle josta voinee lukea lisää:  ;)

http://science.howstuffworks.com/pilot6.htm

http://www.airlineempires.net/blog/?p=143

(= tässä järjestelmässä on hyvät ja huonot puolensa, mutta malli on käsittääkseni laajalti käytössä ja ollut vuosikymmeniä)

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ei kai sinne missään kohtaa ole ollut tulossa "toisen yhtiön" kuljettajia vaan eikö kyse ole vähän siitä että empun kyljessä operaattorina lukisi FinnComm jolloin kuljettaja olisi operaattorin mukainen.

 

Väitän esim. että lentokoneessa alla linkissä ei kulje yhtään SAS:n palkkalistoilla olevaa kuvanottohetkellä koneessa työskentelevää henkilöä.

 

http://www.airliners.net/photo/Scandinavian-Airlines--/Canadair-CL-600-2B19-Regional/1397658/M/

 

PS. -LEI on maalauksessa , milloinkahan valtionsalaisuus paljastuu mitä siinä kyljessä lukee ?  ;)

Onhan Finncomminkin koneissa Finnairin logo: http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=6551067&nseq=44

Mutta en usko, että se on tässä ongelmana, Finnairhan kun on about ainoa länsimaalainen vähänkään suurempi yhtiö ilman commuter-yhtiötä alihankintaa tekemässä. (KLM cityhopper, Air nostrum, jopa Estonian air regional)

 

 

Tää haiskahtaa siltä, että ihan periaatteesta ei anneta muiden lentää. Kun emppu-pilotit oli ainoita, jotka säästy lomautuksilta ( http://m.taloussanomat.fi/?page=showSingleNews&newsID=200916007 ), niin voisi luulla, että siellä on kovempi työmäärä kuin muissa lentoryhmissä. Silloin parin koneen "ulos liputus" ei luulisi tekevän niin suurta eroa työ- tai lentäjien määrissä. Tässä tulee vastaan tapa, jolla Hienonen asiat hoiti. Tässä on myös syy, miksi Finnairia ei tule verrata muihin yhtiöihin. Hienonen kun haukku ja mustamaalasi lentäjät julkisessa blogissa ja valtakunnallisissa medioissa. En usko, että K-kaupassa tai Alepassa on näin tehty. Pikkulapsikin tietää, että kiltisti pyytämällä saa paremmin kuin  haukkumalla ja vaatimalla.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tää haiskahtaa siltä, että ihan periaatteesta ei anneta muiden lentää. Kun emppu-pilotit oli ainoita, jotka säästy lomautuksilta  Pikkulapsikin tietää, että kiltisti pyytämällä saa paremmin kuin  haukkumalla ja vaatimalla.

 

Totta puhut , emppukuskit lentää täydellä teholla tällä hetkellä kapearunkobussien reittejä. A321 on aika työtön nyt , kerran päivässä suunnilleen Oulu 357  , Kittilä 455  ja Pariisi 873 ? Jopa ikiihanakaikkitallovaBAliittosuhde Lontoo ajetaan pienemmillä busseilla?  ???

 

Edit: Mutta hölömö on se joka ei tajua että jos työkalun varteen kirjoitetaan muuta kuin omn yhtiön nimi niin halutessaan käyttää työkalua täytyy olla työkalun omistavan virman palkkalistalla ?

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

On ollut hermoja raastavaa olla kommentoimatta joitakin kirjoituksia, nyt annan periksi. Olen sentään ollut liikennelentäjäyhdistyksen jäsen liki 30 vuotta, vaikkakaan en enää eläköitymisen vuoksi. Ihailen Ilkan (Mannikainen) siviilirohkeutta olla naivi tilanteessa, jossa naiviudella ei ole sijaa. Ihailen Jukan (Ruoti) kirjoituksia, jossa mennään asian ytimeen. Olen hieman yllättynyt siitä, kuinka pienellä asiantuntemuksella ja elämänkokemuksella lauotaan isoon ääneen vankkoja näkemyksiä. Erityisesti finanssialan ammattilaiset osaavat hämmästyttää. Ihmiset, jotka ovat viimeisen päälle rahan perään, ovatkin kykenemättömiä keskinäiseen yhteistoimintaan omien intressien suojelemiseksi. Olen myös yllättynyt siitä, kuinka jotkut kirjoittajat haluavat muuttaa maailman yhdessä yössä toisenlaiseksi tietämättä todellisuudessa millainen on se maailma, jota he haikailevat. Tietoutta on riittävästi siitä, millaista on olla susi susien joukossa eli contractormaailmassa lentäjänä, olen itsekin. Kukaan ei silloin puolusta sinua, itse on pidettävä puoliaan.   

 

Nämä asiat kun ovat todellisuudessa hyvin yksinkertaisia ja raadollisia. Ensinnäkin lentäjät ovat valmiita joustamaan sellaisissa asiakohdissa, jotka liittyvät rahaan. On selvää, että talkoisiin ollaan valmiita, kun työnantajan kilpailukyky ja sen myötä omat työpaikat ovat vaakalaudalla. Samaa tietysti edellytetään myös yhtiön ylimmältäkin johdolta. Se taas pitäisi mennä jakeluun keskinkertaisellekin johtajalle, ettei työtä tehdä ehdointahdoin niska limassa siksi ja sen eteen, että oma työpaikka katoaisi. Tosin näinkin voidaan tehdä, mutta sen pitää olla win-win tilanne siten neuvottelun tulos. Työtä tehdään sen eteen, että jokaisen työntekijän palkalle löytyy maksaja.

 

Seppo     

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Totta puhut , emppukuskit lentää täydellä teholla tällä hetkellä kapearunkobussien reittejä. A321 on aika työtön nyt , kerran päivässä suunnilleen Oulu 357  , Kittilä 455  ja Pariisi 873 ? Jopa ikiihanakaikkitallovaBAliittosuhde Lontoo ajetaan pienemmillä busseilla?  ???

 

Eikös A321 lennä myös espanjat? Mutta tuo lentoryhmä käsittäää 29 (jos ei isot bussit kuulu samaan?) konetta, joten voi sitten niitä pikkubussejakin lennellä.

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Mitä Ryanairiin tulee niin koko yhtiö on rakennettu halpakonseptilla jossa ihan kaikki ostetaan halvimmalla millä saadaan; huolloista lähtien. Lentäjät lentää sillä hinnalla millä ne saadaan lentämään. SLL:n lentäjillä on huoli siitä kun maassa on julmettu määrä koulutettuja pilotteja jotka lentäisivät vaikka ilmaiseksi kunhan saisivat tunteja alle.

 

Jotenkin tekee mieli esittää sellainen kysymys, että onko tämä teidän kvartaalikapitalismia palvovien mielestä jollakin mittapuulla hyvä suuntaus? Ihan noin yleiselläkin tasolla? Paiskataan vuosikymmenien työ, kokemus ja kulttuuri mäkeen, ostetaan mahdollisimman halvalla, myydään mahdollisimman kalliilla. Pidetään yllä palettia, jossa suorittava porras on liuta pelinappuloita, jotka voidaan milloin tahansa korvata jollakin, joka suostuu ottamaan nuoruudessaan, tyhmyydessään tai ahdingossaan hiukan vähemmän palkkaa kuin kokeneet ammattilaiset. Vaikken ole kuunaan ollut vasemmalle kallellani, jossain kulkee sekin raja, mihin saakka sen suorittavan portaan pinna venyy. Epävarmuus on aika maailmaa järisyttävä tilanne. Suursijoittajilla ja korkeasti palkatulla johtoportaalla kyse on vain enimmäkseen joutilaasta rahasta, työtä tekevällä kansanosalla kyse on koko elämästä. Jos joku katsoo asialliseksi tähän vastata, unohtakoon ne lentäjien palkat heti alkuunsa ja lukekoon uudelleen, mitä kysyin.

 

-A-

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Luo uusi käyttäjätunnus tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!


Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?


Kirjaudu sisään