Ilmajäähdytteiset flät-8 lentokonemoottorit

[Kimmo Huoviala 1]

Äärimmisen luotettava wiki:

 

The Goodyear F2G "Super" Corsair was a development by the Goodyear Aircraft Company of the FG-1/F4U-1 Corsair design as a special low-altitude version of a fighter equipped with a Pratt & Whitney R-4360 twenty-eight cylinder, four row radial air-cooled engine.

 

Mikä R-4800?

 

Valmistajien omat sivut voisivat olla aika luotettava lähde.

[Pekka Saari 0]

No ovat ne sinnepäin, mutta pari on vähän väärässä linjassa.

 

Pari on noin 180 astetta väärään suuntaan.

[Ari Siltavuori 6]

 

Voitko kertoa meille sitten oikean ainoan totuuden..tunnut sen tietävän muita paremmin.

 

Jos sinä olisit tehnyt edes yhden polttoainekulutuslaskelman Lycoming O-360 moottoria käyttävälle lentokoneelle (tai mille muullekaan lentokoneelle oikeasti), osaisit käyttää lähdekritiikkiä.

[Jukka Takamaa 0]

Jos sinä olisit tehnyt edes yhden polttoainekulutuslaskelman Lycoming O-360 moottoria käyttävälle lentokoneelle (tai mille muullekaan lentokoneelle oikeasti), osaisit käyttää lähdekritiikkiä.

 

Toi ei vielä kerro mulle mitään. Mihin perustat väitteesi onko joku laskelma paperilla excellillä ? Ei kai ihmiset wikiä mutulla täyttele.

Voi olla että totuus tosiaan on karvan verran pienempi kuin wikissä: http://www.vansairforce.com/community/archive/index.php?t-2751.html

 

Äärimmisen luotettava wiki:

 

Mikä R-4800?

 

Valmistajien omat sivut voisivat olla aika luotettava lähde.

 

Okei numero oli väärin. Mulla on kirjallisuutta tästä R-4360 moottorista..kaikkia moottoreita en muista ulkoa.

 

------

 

Joku on vertaillut myös o-200 ja ULS 912:sta; http://wiki.answers.com/Q/Fuel_Consumption_of_a_Continental_0-200

 

O-200 kuluttaa noin 6 gal/h http://www.mail-archive.com/coupers@topica.com/msg14611.html

[Jukka Takamaa 0]

Ei muuten ole kallis !

 

14500 usd ( 180 hv )

 

http://www.homebuiltairplanes.com/forums/sale/2235-jabiru-5100-sale.html

[Kate Alhola 0]

Jabiru 5100 kuluttaa 75% ( max 180 hv ) teholla 26 l/h ( 135 hv teholla )

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Lycoming_O-360

 

O-360 kuluttaa 38 l/h 65% ( 104 hv teholla ) teholla ( max 160 hv )

 

Alkaako lycosaurusten taru olla lopussa ?

 

Olisikohan taas pieni reality-check paikallaan.

 

Jabirun sivuilla mainitsemasi kulutusarvot annetaan 3300cc 120hp moottorille, eli 26l 75%*120hp=90hp teholla

Aikamoinen ihme olisi jos 180hp moottori kuluttaisi 75% teholla tasan saman kuin 120hp moottori.

 

Lykosauruksessa kannattaa tarkistaa myös arvot.

DA40-180 POH sanoo seuraavaa 180hp IO-360 moottorista

 

65%*180hp=117hp teholla 31l/h

55%*180hp=99hp 7.2gal/h=27l/h

45%*180hp=81hp 6.3gal/h=23.8l/h

 

Käytännössä nämäkin arvot tuntuvat olevan enemmänkin konservatiivisia koska matkalennossa

me pääsääntöisesti saadaan moottori laihennetuksi alta seitsemään gallonaan tunnissa ja pidetyksi

55% teholle annettu matkanopeus 110IAS, 120TAS tai jopa hieman paremmaksikin.

Ja tämä todellakin vielä siten laihennettuna että EGT ja CHT pysyvät riittävän matalina

reilusti raja-arvojen alapuolella.

 

Tämä siis ihan perinteisellä IO-360 moottorilla magneettosytytyksellä ja käsin säädetyllä seoksella,

aionoastaan seoksen säöädön apuna on G1000 joka näyttää polttoainevirtauksen, sylinterikohtaisen

EGT:n ja CHT:n.

 

Sinänsä ajatus käsin säädettävästä moottorista on hylätty autoteollisuudessa jo vuosikymmeniä sitten

ja nyt ECU säätää pikkutarkasti kohdalleen niin sytytyksen kuin seoksenkin. Hyvänä vertailuarvona

Klaus Savier sai Fuelventuressa 45Gal/h 207mph http://www.eaa.org/news/2009/2009-10-29_fuelventure.asp

IO-200 moottorilla jossa on elektroninen sytytys ja ruiskutus.

 

Käsin säätäen ja jatkuvalla ruiskutuksella ei mitenkään voi päästä samaan tarkkuuteen kuin tietokoneen ohjatessa

Fadecin avulla.

 

Valitettavasti nämä FADEC:it/ECU:t on tulossa aika hitaasti ilmailun puolelle mutta kun nyt USAssakin aletaan olla

luopumassa 100LL:stä on sekä Lycoming että Continental tehneet jo 550/540 versiosta Fadec moottorin.

Nyt vaan odotetaan koska 360 moottorista tulisi kanssa Fadecillinen versio. Continentalin 550 moottorista on jo STC

Cirruksen SR22:selle.

 

Toisaalta, ei ole dieselin voittanutta. DA40-TDI kulkee 75%*135hp=94hp tuon 120kts 4.8gal tai 18l/h .

Itse asiassa tuolla FADEC-ohjatulla turbodieselillä pääsee matkaa taulukon mukaan parhaimmillaan tuolla kulutuksella

132kts 16000ft korkeudessa kun turbottomassa bensaversiossa alkaa nopeus tippua 12000ft jälkeen.

 

Kate

 

[Jukka Takamaa 0]

Olisikohan taas pieni reality-check paikallaan.

 

Jabirun sivuilla mainitsemasi kulutusarvot annetaan 3300cc 120hp moottorille, eli 26l 75%*120hp=90hp teholla

Aikamoinen ihme olisi jos 180hp moottori kuluttaisi 75% teholla tasan saman kuin 120hp moottori.

 

 

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Jabiru_5100

 

Wiki lienee sitten väärässä tässäkin.

[Kate Alhola 0]

http://en.wikipedia.org/wiki/Jabiru_5100

 

Wiki lienee sitten väärässä tässäkin.

Medialukutaito on aina paikallaan, myös Wikin suhteen.

 

Nuo mainitsemani arvot otin Jabirun sivulta 6-sylinteriselle http://www.jabiru.net.au/6%20cylinderbodyFrame-1.htm

En todellakaan tiedä, mistä arvot on Wikiin tempaistu koska ainakaan Jabiru ei omilla sivuillaan ole

julkaisuut vielä speksejä.

 

Kun puhutaan lentokoneen mäntämoottorien kulutuksesta niin tällöin olisi hyvää ymmärtää mistä puhuu.

IO-360 (180hp) 65% tehoasetuksella vie manuaalin mukaan  7.9..9.8 gal/h riippuen laihennuksesta ja

potkurin kierrosluvusta. Moottoria ei ole mitään järkeä lentää matkalennossa 2400rpm best power asetuksella

jolloin se vie tuon 9.8 vaan tietenkin matkalennossa kierrosluku asetetaan luokkaa 2200rpm ja laihennus

best economy niin kulutus on enää 8.2gal/h. Itse lennän timanttilla matkaa mielummin 2200rpm ja 55% asetuksilla

jolloin käytännössä pääsee alta 7gal/h .

 

Kate

[Jukka Takamaa 0]

Medialukutaito on aina paikallaan, myös Wikin suhteen.

 

Kun puhutaan lentokoneen mäntämoottorien kulutuksesta niin tällöin olisi hyvää ymmärtää mistä puhuu.

 

Kate

 

Kiitos kunnioittavasta ja veljellisestä lähestymisestä.

 

Mitähän tämä 2.2 litran kone kuluttaa..ei löydy myöskään speksejä.

 

http://www.eaa.org/video/homebuilders.html?videoId=34286409001

[Seppo Koivisto 204]

Jabirun 8-sylinterisen kulutus 75% teholla on Engine Maintenance Manualin mukaan 30 l/h.

 

4-sylinterisen kulutus on 13 l/h, joten Wikin arvo on saatu kertolaskulla?

[Mikko Maliniemi 5]

Medialukutaito on aina paikallaan, myös Wikin suhteen.

Kate

 

Samassa yhteydessä voinee taas huomauttaa, että kun kirjoitatte noita pitkiä viestejä, ÄLKÄÄ tehkö rivinvaihtoja itse. Antakaa forumisoftan hoitaa tavutus. Pienellä resoluutiolla ja erityisesti WAP-käyttäjien puolelta forumia käyttävien keskuudesta tulee tasaisin väliajoin huomautuksia asiasta, kun niillä laitteilla lukeminen vaikeutuu ikävästi. Tästä on mainittu ennenkin, mutta pitää taas muistuttaa...

[Mika Koski 0]

Millainen ääni ts. saundi on 180 ast. V8:sissa ja entä 8 syl. boxerissa? Onko V8:sin ääni aina sama riippumatta sylinterien kulmasta?

 

Automaailman erikoisin saundi lähtee mielestäni BMW M5 V10:stä (507 hp). Siinä on sellainen turboboxerin (911), Volvon 5 syl rivimoottorin ja sepelimyllys välimuoto.

 

Mika

[Jukka Takamaa 0]

Jabirun 8-sylinterisen kulutus 75% teholla on Engine Maintenance Manualin mukaan 30 l/h.

 

4-sylinterisen kulutus on 13 l/h, joten Wikin arvo on saatu kertolaskulla?

 

Onko tuo 4-pyttyinen kuinka suuri tilavuudeltaan ( 2.2 l ? ) ?

[Ville Saarelainen 0]

Millainen ääni ts. saundi on 180 ast. V8:sissa ja entä 8 syl. boxerissa? Onko V8:sin ääni aina sama riippumatta sylinterien kulmasta?

 

V8:n ääni riippuu varsin monesta tekijästä: sylinterien kulma, kampiakselin muoto, sytytysjärjestys, pakoputkisto jne.

 

Perinteisessä jenkkikasissa on 90° sylinterikulma ja "cross-plane" -mallinen kampiakseli. Sytytysväli on tasainen 90°, mutta vasemmalla ja oikealla puolella ei sytytä aivan vuorotellen (V-O-V-V-O-V-O-O). Tämä on syynä jenkkikasille ominaiseen hyrskyttävään ja murisevaan ääneen. Siihen vaikuttaa sekin, onko vasemman ja oikean puolen pakoputkisto jossain kohtaa yhteydessä toisiinsa, ja käsittääkseni monissa jenkkiautoissa on. Lycoming IO-720:ssa on vastaavanlainen sytytysjärjestys, joten sen äänikin muistuttaa kovasti veekasia.

 

Joissakin eurooppalaisissa superautoissa, esim. Ferrarissa käytetään "flat-plane" -kampiakselia, joka näyttää aivan rivinelosen kampuralta, johon on vaan laitettu molempien puolien kiertokanget samalle tapille. Tällaisessa kasikoneessa myös vasen ja oikea sytyttää vuorotellen (V-O-V-O-V-O-V-O). Kun näissä on yleensä vielä vasen ja oikea pakoputkisto täysin erillään, kuulostaa tällainen kone pikemminkin "vain" kahdelta rivineloselta vierekkäin. Jos pakoputkistot yhdistetään, niin pakoääni muuttuukin F1-tyyliseksi kiljunnaksi.

 

Kampiakselien erot: http://www.autozine.org/technical_school/engine/smooth4.htm

Äänet jenkki vs. Ferrari:

Kreissieg F1-putkisto Lambossa:

Lycoming IO-720:

Corvetten V8 C172:ssa: