Uutta myllyä hankkimassa II

[Pekka Holopainen 96]

...

Mitä kannattaisi muuttaa? Nurkista löytyy ASUS M5A78L-M /USB3 -emolevy. Onko järkeä ostaa emolevyyn uusi AMD:n AM3 kantainen moniydinprosessori ja uusi NDIVIA:n näytönohjain?

Vai mitä raati tarjoaa.

 

Pelaaminen rajoittuu käytännössä fsx:ään. Välillä tulee myös pelattua muuta (esim. ETS2, RBR).

...

 

Minulla ei ole ollut ainuttakaan AMD:n prosessoria (CPU) koskaan eikä toisaalta ole tuota PMDG:n T7:aan (vielä), joten en voi omasta kokemuksestani tuosta kirjoittaa mitään vertailua. Mitä olen asiasta monelta taholta lukenut, kannattaa hylätä AMD:n prosessorit ja hommata nopein (i5 tai i7) mitä Intelliltä löytyy. Se vaatii sitten luonnollisesi myös emolevyn vaihdon. Lisäksi FSX kannattaa "tweakata" Bojoten tai Kostan neuvojen mukaan. Sillä tavoin systeemistä voi puristaa vielä pari tippaa mehua lisää ulos. Jos hankkii prosessorista kellottuvan version (K-kirjain CPU:n tunnuksessa), voi CPU:ta kellottamalla saada myös lisää fps-lukemiin.

 

Näytönohjain ei lukemani sekä omien kokemusteni mukaan ole niin oleellinen osa laitteistoa FSX:n kannalta kuin CPU. Edellisessä koneessani oli AMD:n näytönohjain (GPU) Radeon HD5850-piirillä ja sekin oli ihan riittävästi FSX:lle. Prosessori vain oli i-sarjaa edeltävää sukupolvea ja lankesi polvilleen FSX:n edessä. Eri asia sitten on mikä GPU on riittävästi muille peleille. En osaa siihen edes vastata, sillä en ole pelannut enkä pelaa muita kuin simulaattori-pelejä.

 

Pekka

 

[Mikael Leinonen 951]

Itse vaihdoin taannoin AMD:n leiristä Intelin i7+Nvidia-yhdistelmään enkä ole päivääkään katunut 

[Guest Donald]

Laitoin viimeinkin komponentit tilaukseen joista tuossa jokunen sivu taaksepäin kyselin. Tuli vaan tyhmä kysymys mieleen, että onko tuollaisissa boxed prossuissa yleensä lämpötahnat valmiina (ja onko kunnolliset) vai pitäisikö postipakettia odotellessa käydä hakemassa tuubi jostain ? (http://www.jimms.fi/tuote/BX80646I54670K)

 

Kyllä tuon mukana tulee jotain intelin vakiotahnaa, joka on valmiiksi laitettu prossujäähyyn kiinni.

[Mikael Leinonen 951]

Tavallisessa käytössä tuo vakiotahna kelpaa kyllä mutta jos meinaat kellotella niin sitten kannattaa hommata parempaa tilalle 

[Harri Laitinen 2]

Alkaa rauta olemaan sen verta vanhaa, että päivitystä tiedossa.. Mitä mieltä olette seuraavista osista?

 

Prosessori: Intel Core i7 4770K 3.5 GHz LGA1150

Emolevy: Asus Z87-A Intel Z87 LGA 1150 ATX

Muisti: Kingston HyperX black 16 GB (2 x 8 GB) 1600 MHz DDR3 CL10 XMP

Näytönohjain: NVIDIA GeForce GTX 460

Virtalähde: 500W (?)

Kovalevy: 120BG SSD

Kovalevy: Seagate Barracuda 2 TB 64 MB 7200 RPM 3.5" SATA III (6 Gb/s)

 

Lihavoidut ovat uusia komponentteja, hintaa näille tulee verkkokaupasta noin 700€. Onko tässä teidän mielestänne jotain "turhaa" tai olisiko esim. näytönohjainta tai virtalähdettä tarve päivittää? Kone tulisi pääasiassa simukäyttöön.

[Esa Räisänen 0]

Mitä SSD:tä ajattelit? Meinaan vaan että halvalla SSD:llä ei oikeasti tee yhtään mitään. Itselläni sellainen on läppärissä ja ainoa hyöty on että tuo hieman lisää käyttöaikaa. Aiotko videoita tai kuvia tehdä? Muuten tuo 2tb kovalevy on hieman yliampuva.

[Pekka Holopainen 96]

Kuule Esa. Ei ole vielä tullut vastaan sellaista kovalevyä, joka ei olisi täyttynyt ja käynyt pieneksi. Kokemusta tietokoneista on vuodesta 1970 ja mikroistakin jo 1980-luvulta lähtien.

 

[Harri Laitinen 2]

Alkaa rauta olemaan sen verta vanhaa, että päivitystä tiedossa.. Mitä mieltä olette seuraavista osista?

 

Prosessori: Intel Core i7 4770K 3.5 GHz LGA1150

Emolevy: Asus Z87-A Intel Z87 LGA 1150 ATX

Muisti: Kingston HyperX black 16 GB (2 x 8 GB) 1600 MHz DDR3 CL10 XMP

Näytönohjain: NVIDIA GeForce GTX 460

Virtalähde: 500W (?)

Kovalevy: 120BG SSD

Kovalevy: Seagate Barracuda 2 TB 64 MB 7200 RPM 3.5" SATA III (6 Gb/s)

 

Lihavoidut ovat uusia komponentteja, hintaa näille tulee verkkokaupasta noin 700€. Onko tässä teidän mielestänne jotain "turhaa" tai olisiko esim. näytönohjainta tai virtalähdettä tarve päivittää? Kone tulisi pääasiassa simukäyttöön.

 

Itseäni lainaten, vertailin tuossa vielä prosessoreja. Onko teidän mielestä suurta eroa ajatellen FSX, että ostaako i5-4670K vai i7-4770K? Hintaeroa näillä kuitenkin n. 100€

 

Mitä SSD:tä ajattelit? Meinaan vaan että halvalla SSD:llä ei oikeasti tee yhtään mitään. Itselläni sellainen on läppärissä ja ainoa hyöty on että tuo hieman lisää käyttöaikaa. Aiotko videoita tai kuvia tehdä? Muuten tuo 2tb kovalevy on hieman yliampuva.

 

SSD on tällä hetkellä kiinni nykyisessä kokoonpanossa. Verkkokaupasta ostettu muutama kuukausi sitten, muistaakseni Kingston SSDNow V300 120 GB SSD 2.5". 1TB ja 2TB hintaero noin 20€, joten olen Pekan kanssa samoilla linjoilla - kovalevy ei voi koskaan olla liian suuri. 

[Joona Väisänen 537]

Itseäni lainaten, vertailin tuossa vielä prosessoreja. Onko teidän mielestä suurta eroa ajatellen FSX, että ostaako i5-4670K vai i7-4770K? Hintaeroa näillä kuitenkin n. 100€

 

FSX-käytössä riittää i5. i7:n hyperthreadingilla et esimerkiksi tee mitään FSX:ssä. Voit ostaa i7:n, mutta jos ei sulla ole sille käyttöä (ts. rakennat esim FSX-konetta), osta suosiolla i5 ja säästä rahaa.

[Joonas Mustonen 1]

Sen Joonan ehdotuksessa olleen säästyneen rahan voisit ehkä sijottaa näyttikseen? Eikös se ole noissa simuiluissa aika iso tekijä?

[Harri Laitinen 2]

Sen Joonan ehdotuksessa olleen säästyneen rahan voisit ehkä sijottaa näyttikseen? Eikös se ole noissa simuiluissa aika iso tekijä?

 

Ehdotuksia hyvästä näytönohjaimesta otetaan vastaan =) Tekeekö esim. Gigabyte NVIDIA GeForce GTX 760 2GB GDDR5, 2xDVI/HDMI/DP, PCI-E 3.0 REV 2.0  tuollaisella mitään?

[Kim Eriksson 0]

Prossuista valitsisin itse i5 (niinkuin olenkin tehnyt   ) näyttiksestä sanoisin myös että kannattaisi päivittää, en ole ihan varma mihin kylläkin. GTX760 voisi olla oiva valinta mielestäni, mutta hintakin on "korkea" päälle 200€. Sillä kuitenkin voisi olla varma ettei pullonkaulaa syntyisi ja kestäisi tulevaisuuteenkin jonkin aikaa.

[Janne Lumme 0]

Itse ottaisin i5 tai i7 sijaan xeon prossun, vaikka 1230v2 tai v3. Ehkä jälkimmäisen kun on uudemmalla kannalla. Samalla voi ostaa halvemman emolevyn, kun ei tarvi kellotella. Säästyneet rahat kunnon näytönohjaimen.

 

Xeon on tehoiltaan ku i7, ht löytyy, mutta integroitu näyttis tiputettu pois. Hinta samaa luokkaa ku i5. Kellottelua ei pysty harrastaa, eli unohda jos tekee mieli kokeilla kulkua.

 

Itselleni otin mikro ITX emolla xeon 1230v3 paketin, enkä ole katunut. Näytis on gtx 770. Muistia mulla on vain 8 gigaa (1,35 volttista), se riittää mun tarpeisiin. Ssd olis hyvä olla vähintään 240 gigaa. Tai sitten 2 x 120 gigasta.

 

 

[Vieras]

Itse ottaisin i5 tai i7 sijaan xeon prossun, vaikka 1230v2 tai v3. Ehkä jälkimmäisen kun on uudemmalla kannalla. Samalla voi ostaa halvemman emolevyn, kun ei tarvi kellotella. Säästyneet rahat kunnon näytönohjaimen.

 

Xeon on tehoiltaan ku i7, ht löytyy, mutta integroitu näyttis tiputettu pois. Hinta samaa luokkaa ku i5. Kellottelua ei pysty harrastaa, eli unohda jos tekee mieli kokeilla kulkua.

 

Itselleni otin mikro ITX emolla xeon 1230v3 paketin, enkä ole katunut. Näytis on gtx 770. Muistia mulla on vain 8 gigaa (1,35 volttista), se riittää mun tarpeisiin. Ssd olis hyvä olla vähintään 240 gigaa. Tai sitten 2 x 120 gigasta.

 

 

Toisaalta kun prossori on ollut muutaman vuoden käytössä, alkaa tehdä mieli kellotella kun ei tehot riitä...

[Esa Räisänen 0]

Itseltäni löytyy juurikin kyseinen näytönohjain. ASN + REX + pmdg 737 compolla, kaikki max, pyörii ihan ok.

 

Itseltäni löytyy teran kovalevy ja hyvin on riittänyt vaikka videoita välillä pyörittelenkin. Mutta kannattaa noissa halvimmissa kovalevyissä ottaa huomioon laatu, ettei mene säästämään väärässä paikassa ja pääse parku. Mutta kovalevyn koko riippuu hyvin pitkälti tarpeestakin. Joillakin on paljon kuvia, videoita tai muuta arkistoitavaa ja joillekkin saattaa riittää 500gb kovo.

[Janne Lumme 0]

Toisaalta kun prossori on ollut muutaman vuoden käytössä, alkaa tehdä mieli kellotella kun ei tehot riitä...

 

Totta, toisaalta jos kellottelee, niin sitten joutuu myös ostaa kunnollisen ( lue kalliin ) emon + kunnon prossujäähyn ( lisäinvestointi jotain 150€ tai enemmän). Kellottelulla saat ehkä 5-10fps lisää. Vs. Xeon vakio jäähyllä ( tehot i7 ja ht ) ja paremmalla näyttiksellä-> fps lisäys sama? Parempi? Tulevaisuudessa toi ht on kova sana. Tosin joillakin kilkkeet on vaihtunu moneen kertaan siihen mennessä

 

Joo nää on näitä ikuisuus juttuja oma mielipiteeni on:

- että i7 jos kellottaa ja on rahaa

- i5 jos riittää integroitu näyttis (karrikoitu)

- xeon -> säästöt emosta ja tuulettimesta näytönohjaimeen

 

Eikä ruveta kinaamaan, vaan annetaan muitakin vaihtoehtoja

[Kim Eriksson 0]

Niin, se on paha sanoa kumpi kannattavampi ostos. FSX:n kannalta HT ei ole hyötyä, kellottuvuudella saa paljon lisätehoa ja näyttiksellä ei niin suurta merkitystä, kenties lähinnä kuinka suurta AA asetusta voi käyttää.

 

Tulevaisuudesta ei tiedä, jatkuuko meno FSX, P3Dv2 mikä yhtälailla prosessorirajoitteinen kuin FSX vai X-plane joka taas on näyttiksen teho ja erityisesti tekstuurien suhteen näyttiksen muistirajoitteinen. Ihan max asetuksilla tulee minunkin gtx780 3GB muistiraja vastaan kun x-planella lentää extreme resoluutiolla ilman tekstuurien pakkausta (texture compression).

 

 

Sitten taas jos haluaa myös ihan pelejäkin pelata, niin siinä pitänee ottaa taas uusia näkökulmia huomioon. Jos lähtökohtana on FSX, niin HT on hyödytön ja kellottuvuus on iso plussa. X-planella taas ehkei suurta pullonkaulaa ole, vaan huippu prossu ja näyttis on tarpeen.

[Teemu Lokka 53]

Itse ottaisin i5 tai i7 sijaan xeon prossun, vaikka 1230v2 tai v3. Ehkä jälkimmäisen kun on uudemmalla kannalla. Samalla voi ostaa halvemman emolevyn, kun ei tarvi kellotella. Säästyneet rahat kunnon näytönohjaimen.

 

Xeon on tehoiltaan ku i7, ht löytyy, mutta integroitu näyttis tiputettu pois. Hinta samaa luokkaa ku i5. Kellottelua ei pysty harrastaa, eli unohda jos tekee mieli kokeilla kulkua.

 

Itselleni otin mikro ITX emolla xeon 1230v3 paketin, enkä ole katunut. Näytis on gtx 770. Muistia mulla on vain 8 gigaa (1,35 volttista), se riittää mun tarpeisiin. Ssd olis hyvä olla vähintään 240 gigaa. Tai sitten 2 x 120 gigasta.

 

 

 

Itsellä myös E3-1230v3 ja voin vaan suositella. Tosin emona mulla on Asuksen P9D WS, ehkä joskus hankin ECC-DDR3 muistia. Muutoin ihan mikä tahansa 1150 emo kelpaa.

[Joona Väisänen 537]

Totta, toisaalta jos kellottelee, niin sitten joutuu myös ostaa kunnollisen ( lue kalliin ) emon + kunnon prossujäähyn ( lisäinvestointi jotain 150€ tai enemmän). Kellottelulla saat ehkä 5-10fps lisää. Vs. Xeon vakio jäähyllä ( tehot i7 ja ht ) ja paremmalla näyttiksellä-> fps lisäys sama? Parempi? Tulevaisuudessa toi ht on kova sana. Tosin joillakin kilkkeet on vaihtunu moneen kertaan siihen mennessä

 

Joo nää on näitä ikuisuus juttuja oma mielipiteeni on:

- että i7 jos kellottaa ja on rahaa

- i5 jos riittää integroitu näyttis (karrikoitu)

- xeon -> säästöt emosta ja tuulettimesta näytönohjaimeen

 

Eikä ruveta kinaamaan, vaan annetaan muitakin vaihtoehtoja

 

RageDaddy?

 

Miksi pitää olla nimenomaan i7 kellottamiseen? Miksi i5 ei kelpaa? FSX:n kanssa kellottaminen on oleellista. Se 5-10fps tekee jo paljon. Uusin i5/i7 voi vakiokelloilla hyvinkin olla aivan liian hidas. Mulla on i5-3570k. Vakiokelloilla sillä ei tarvitse edes kuvitella FSX:n pyörittämistä. 50-100e saat erinomaisen prossutuulettimen. Oma Phanteks maksoi muistaakseni 75e. Tää sun argumentointi muutenkin on ihan ihmeellistä? Tulevaisuudessa HT voi olla kova sana mutta ei FSX:ssä ikinä.

 

Miksi ei voi esim ostaa i5-k ja näytönohjainta?

[Niko Leppänen 0]

RageDaddy?

 

Miksi pitää olla nimenomaan i7 kellottamiseen? Miksi i5 ei kelpaa? FSX:n kanssa kellottaminen on oleellista. Se 5-10fps tekee jo paljon. Uusin i5/i7 voi vakiokelloilla hyvinkin olla aivan liian hidas. Mulla on i5-3570k. Vakiokelloilla sillä ei tarvitse edes kuvitella FSX:n pyörittämistä. 50-100e saat erinomaisen prossutuulettimen. Oma Phanteks maksoi muistaakseni 75e. Tää sun argumentointi muutenkin on ihan ihmeellistä? Tulevaisuudessa HT voi olla kova sana mutta ei FSX:ssä ikinä.

 

Miksi ei voi esim ostaa i5-k ja näytönohjainta?

Juurikin näin. Ainakin 3570K on kellotettuna melkoinen voimanpesä ja tuskin 4670k:kaan on mennyt huonompaan suuntaan. Muistakaa kuitenkin ettei se kellottaminen ole itsestäänselvyys vaan prosessorit ovat yksilöitä ja jossan tulee lämpötilatkin vastaaan eli kannattaa olla myös hyvä ilmankierto kotelossa.

[Pentti Kankkunen 0]

Muutaman vuoden tauon jälkeen olen aloittamassa FSX harrastuksen (ja opettelun) uudelleen. Ensin tarvitsen kuitenkin uuden kaluston. Sopivaa kokonaisuutta ajatellen minulle onkin ollut hyödyllistä mm. tämän viestiketjun seuranta. Suunnilleen tiedostan millainen kone olisi sopiva. Kun vuosia sitten uusin laitteistoja muutamien vuosien välein löysin pääkaupunkiseudulta useitakin liikkeitä, joissa sain asiantuntevaa neuvontaa kokoonpanoista. Entäs nyt ? On lähinnä vain verkkokauppoja. Niissä tarjolla olevien valmispakettien komponentteja voi toki usein tilauksen yhteydessä vaihtaa. Ero aiempaan on vain siinä, että nyt itsellä on oltava tarvittava asiantuntemus. Niinpä kysynkin, josko pääkaupunkiseudulla vielä toimii liikkeitä, joiden asiantuntemusta voitte suositella. Lähin Jimm´skin lienee Turussa.

[Iiro Helminen 0]

Tästä ketjusta löydät hyvin infot koneen rakentamiseen. Lähin Jimms on tosiaan Turussa. Jos vaikka laitat kokoonpano ehdotuksesi tähän ketjuun niin FSN:n iloinen "epävirallinen" raati kertoo mielipiteensä kokoonpanostasi ja auttaa komponenttien valinnassa.

[Petri Koivisto 372]

Moro,

 

menkööt nyt tähän ketjuun kun ei viitsi omaakaan tehdä.

 

Kyse siis CPU:n kellottamisesta. Ymmärtääkseni ei kovinkaan monimutkaista hommaa? Allekirjoittaneella ei vaan ole lainkaan aiempaa kokemusta, joten jos arvon tietäjät voisivat vähän valaista asiaa, mitä tuolta BIOSista pitäisi säätää?

 

Prossu on i7 950, joka nyt toimii suht matalilla tehoilla kun onnistuin jotenkin nollaamaan kellot. On siis pyörinyt tähän asti about 3.8GHz, nyt jossain 2.9-3.0GHz. Koko paska on siis "vakioasetuksilla" nyt.

 

Emo on ASUS Rampage II Extreme ja bios American Megatrends jos noilla nyt on mitään merkitystä...

 

Tässä vielä tarkkemmin nuo...

[ attachment removed / expired ]

 

Sen verran tuolta netistä lueskellessani ymmärsin, että tuota CPU:n kerrointa ja FSB:tä kikkailemalla saa tehoja ylemmäs, mutta mitä muuta?

 

Saa avustaa privanakin jos joku viitsii...

[Iiro Helminen 0]

Eikös Koiviston Petrillä ollut vastaavanlainen kokoonpano? Perus setti kellotuksessa on tietysti FSB nopeus (b clock uudemmissa Inteleissä?) ja kerroin. Myös vcore on yksi tekijä, mitä kovempi kellotus, sitä enemmän prosu syö sähköä. ASUS emoissa pitäisi BIOSista löytyä kellotukseen tarvittavat asetukset. Ihmettelen vaan mitä tuo AMI:n softa tekee Rampagella. Omassa emossa pyörii kyllä ihan ASUS brändätty BIOS.

[Petri Koivisto 372]

Kiitokset Iiro vastauksesta. Kone tekikin ihmeparantumisen tuossa yön yli mietittyään. Eli toimii nyt taas normaalisti ja oikeilla tehoilla. 8)