Kun koira puree

[Tomi Jokela 0]

Koirankouluttajia näyttää olevan niin monta, kuin on koiranomistajiakin mutta edelleen olen sitä mieltä, että jos koiraansa joutuu selättämällä tai jollain muulla tavalla alistemaan, on koulutus mennyt pieleen. Koiraa hallitaan ihan pikkunikseillä mutta eihän sellainen ihminen sitä ymmärrä, joka esimerkiksi pitää koiransa ruokakupin jatkuvasti täpötäytenä...

 

Tähän kyllä täytyy vielä sanoa että niin on koirarotujakin monia ja kaikki aivan erilaisia luonteeltaan. Kaikille roduille ei sovi samat koulutusmetodit. Ja monet pätevät koirakouluttajat eivät kuitenkaan kaikkien rotujen kanssa osaa toimia. Tästä esimerkkinä tottelevaisuuskoulutuksen alkeissa ollessamme kymmeniä vuosia hommaansa tehnyt kouluttaja alkoi katsomaan koiramme hampaita kuten näyttelyssä tehdään. Teki sen väärällä tavalla, lie sitten tahallaan vai vahingossa. Toi hyvin esille jo ensimmäisenä päivänä koulutuksessa ettei pidä rotumme edustajista.   Kuitenkin, koirani oli aina aiemmin antanut vieraiden katsoa hampaat, mutta tuon kouluttajan käsittelyn jälkeen monta vuotta meni, ettei kunnolla antanut kenenkään vieraan koskea leukaan.

[Jukka Siirilä 80]

Tästä esimerkkinä tottelevaisuuskoulutuksen alkeissa ollessamme kymmeniä vuosia hommaansa tehnyt kouluttaja alkoi katsomaan koiramme hampaita kuten näyttelyssä tehdään.

 

Miksi ihmeessä TOKO:n alkeissa joku katsoo koiran hampaita? Ei ollut koskaan nähnyt semmoisia?

 

Tatun tapaukseen vielä. Jos meillä menisi joku vieras ihminen, vaikka koirat olisivatkin hänet nähneet useamman kerran, selättämään vaikka meidän toiseksi vanhimman koiran voisin sanoa että onnellinen on jos parilla puremalla selviää. Muuten ovat kyllä kaikkien syliin kiipeämässä ja pussailemassa jos päästää. Että eivät siis todellakaan ole agressiivisia.

Koskaan ei ole tarvinnut selättää.

 

Kuten Pasi tuossa sanoi, jos tarvitsee selättää koira jossain vaiheessa sillä yritetään vain korjata jotain jo pieleen mennyttä koulutusta tai sen puutetta. Kyse on enemmänkin viimeisestä oljenkorresta tai siitä kuoleman kaipuusta eikä enää koulutuksesta.

[Vieras]

Hanna puki ajatukset sanoiksi, eli noinhan se menee susilaumoissakin. Ei siellä johtajat pelkällä katseella ja ulvomisella niitä alamaisiaan ruotuun laita. Kyllä mä uskon että sellainen pikkukoirien häiriökäyttäytyminen on juuri tästä perua, kun näiltä ei kitketä sitä silmille hyppimistä alkuunsa. Kuten tuossa sanoin, niin yhden ainoan kerran koira nuorena yritti vallata mua johtajan paikalta,  ja sen selätyksen ja rauhoittamisen jälkeen ei toista kertaa tullut. Lyömisen ja muun fyysisen voimankäytön minäkin poissuljen kokonaan koiran kouluttamisesta. Niin se on siinäkin, kuten monessa muussa asiassa; kun järki ei riitä, otetaan nyrkit käyttöön. 

 

Mitenkäs nämä nykyaikaisemmat metodit eli laumasta (vale)erottamiset, pelotuspurkit ja semmoiset? Kuulemma aika tehokkaita koulutusmuotoja, pysyy koira nuhteessa.

 

Eli lyhyesti kuvailtuna koira sopivalla alueella ikäänkuin "jätetään" rangaistuksena yksin, ja ajetaan se pois jos se yrittää seurata. Nöyristynyt hauva haetaan sitten tovin päästä talteen. Pelotuspurkki rangaistusmuotona taas on joku kivillä osittain täytetty kaljatölkki, joka voidaan heittää koiraa kohti. Osuminenkaan ei pahemmin satu, mutta erityinen pelotevaikutus on kovalla äänellä.

 

 

[Tomi Jokela 0]

Miksi ihmeessä TOKO:n alkeissa joku katsoo koiran hampaita? Ei ollut koskaan nähnyt semmoisia?

 

Tatun tapaukseen vielä. Jos meillä menisi joku vieras ihminen, vaikka koirat olisivatkin hänet nähneet useamman kerran, selättämään vaikka meidän toiseksi vanhimman koiran voisin sanoa että onnellinen on jos parilla puremalla selviää. Muuten ovat kyllä kaikkien syliin kiipeämässä ja pussailemassa jos päästää. Että eivät siis todellakaan ole agressiivisia.

Koskaan ei ole tarvinnut selättää.

 

Kuten Pasi tuossa sanoi, jos tarvitsee selättää koira jossain vaiheessa sillä yritetään vain korjata jotain jo pieleen mennyttä koulutusta tai sen puutetta. Kyse on enemmänkin viimeisestä oljenkorresta tai siitä kuoleman kaipuusta eikä enää koulutuksesta.

 

Koulutus oli muistaakseni nimellä "Tottelevaisuuden alkeet", pentukoulusta seuraava, ei siis liittynyt mitenkään TOKOON. Niinhän mäkin tuossa sanoin että se oli ensimmäinen ja ainoa kerta, kun jouduin tuon selätyksen tekemään. Koira meni aivan hulluksi kun ei saanut omaa tahtoa läpi. Jos en olisi tehnyt siinä mitään, niin koira olisi huomannut että sehän voi tällä tavalla nousta johtajaksi.  Koira oli rodultaan kuvasz ja on aivan toisenlainen luonteeltaan kuin nämä suomen yleisimmät koirarodut. Miellyttämisenhalua löytyy todella harvoin toisin kuin esimerkiksi saksanpaimenkoirilla tai kultaisilla noutajilla. Mutta niin vaan kasvattajakin ihmetteli, miten sosiaalinen ja kiltti koira oli.

[Tomi Jokela 0]

Mitenkäs nämä nykyaikaisemmat metodit eli laumasta (vale)erottamiset, pelotuspurkit ja semmoiset? Kuulemma aika tehokkaita koulutusmuotoja, pysyy koira nuhteessa.

 

Eli lyhyesti kuvailtuna koira sopivalla alueella ikäänkuin "jätetään" rangaistuksena yksin, ja ajetaan se pois jos se yrittää seurata. Nöyristynyt hauva haetaan sitten tovin päästä talteen. Pelotuspurkki rangaistusmuotona taas on joku kivillä osittain täytetty kaljatölkki, joka voidaan heittää koiraa kohti. Osuminenkaan ei pahemmin satu, mutta erityinen pelotevaikutus on kovalla äänellä.

 

Joo, nuo on hyviä metodeja ja noitaki käytin nuoruusaikoina hyvin paljon. Ainoa että tuo erottaminen ei toiminut oikein kuvaszin kohdalla, koska koira ei ollut mielyttämis haluinen vaan oli suurimman osan ajasta omissa oloissaan. 

[Guest arttula]

Kuten Pasi tuossa sanoi, jos tarvitsee selättää koira jossain vaiheessa sillä yritetään vain korjata jotain jo pieleen mennyttä koulutusta tai sen puutetta. Kyse on enemmänkin viimeisestä oljenkorresta tai siitä kuoleman kaipuusta eikä enää koulutuksesta.

 

Olen kohdannut tuollaista käytöstä muutaman kerran. Molemmilla kerroilla kyseessä on ollut nuori, voimainsa tunnossa oleva vahvaluontoisen rodun urosedustaja (dobermanni, saksanpaimenkoira). Peruskoulutus oli molemmilla menossa - siitä ei ollut kyse. Kerta koiran ymmärtämällä tavalla riitti. Mielestäni tehokasta ja koiralle vähän traumatisoivaa. Molemmista tuli täysipäisiä ja tasapainoisia koiria, eikä niiden kanssa ollut sen koommin mitään ongelmia - niitä tavanomaisia lukuunottamatta.

 

Näitä "minä osaan kouluttaa koirani paremmin, kun sinä" -tyyppejä on aina olemassa. Kukin kouluttakoon koiransa, miten haluaa, kunhan koira ei siitä kärsi.

[Jukka Siirilä 80]

Olen kohdannut tuollaista käytöstä muutaman kerran. Molemmilla kerroilla kyseessä on ollut nuori, voimainsa tunnossa oleva vahvaluontoisen rodun urosedustaja (dobermanni, saksanpaimenkoira). Peruskoulutus oli molemmilla menossa - siitä ei ollut kyse. Kerta koiran ymmärtämällä tavalla riitti. Mielestäni tehokasta ja koiralle vähän traumatisoivaa. Molemmista tuli täysipäisiä ja tasapainoisia koiria, eikä niiden kanssa ollut sen koommin mitään ongelmia - niitä tavanomaisia lukuunottamatta.

 

Kuten tuolla jo aikaisemmin sanoin, jos selättämiseen ryhtyy pitää olla varma asiastaan. Kysehän on tässä tilanteessa lähinnä siitä että koira pitää lauman johtajaa niin heikkona että se voi yrittää jotain tuollaista. Kun tuossa tilanteessa käydään koiraan käsiksi se voi johtaa siihen tilanteeseen että koira alistuu pelosta. Se, että koira pelkää lauman johtajaa aiheuttaa arvaamatonta käytöstä. Toki koira voi myös pitää laumanjohtajaa vahvana. Se riippuu koiran luonteesta ja mahdoton sanoa netin äärellä että mitä tapahtuu.

 

Näitä "minä osaan kouluttaa koirani paremmin, kun sinä" -tyyppejä on aina olemassa. Kukin kouluttakoon koiransa, miten haluaa, kunhan koira ei siitä kärsi.

''

 

Jos koirista tulee yhteiskuntakelpoisia hyvin käyttäytyviä koiria jotka eivät ole arvaamattomia, sopii minulle. Sehän on koulutuksen tarkoitus.

[Guest arttula]

Kuten tuolla jo aikaisemmin sanoin, jos selättämiseen ryhtyy pitää olla varma asiastaan. Kysehän on tässä tilanteessa lähinnä siitä että koira pitää lauman johtajaa niin heikkona että se voi yrittää jotain tuollaista.

 

On olemassa koiria ja ihmisiä, joilla on suuret luulot itsestään ja kyvyistään. He eivät usko järkipuhetta, toiset pitää jopa selättää...

[Hanna Räihä 6]

tuo arttu muuten koskee tosiaan myös ihmisiä....

[Pasi Ilola 11]

tuo arttu muuten koskee tosiaan myös ihmisiä....

 

Niin se on. 

[Joel Kajas 0]

Ja pienet rakit, saa ampua kissana.

 

Ja kaikki jotka yrittävät ampua mun kissat ja vielä pienen 12 viikkoa vanhan koiran on mun tähtäimessä. Just watch your steps. Kaikki ei ole niin yksinkertaista kuin miltä näyttää.

[Arto Karjalainen 0]

Tutun suomenajokoira pääsi samanapäivänä koirien taivaaseen kun puri isäntäänsä kyynärvarteen, piikin antoi kokenut vanha eläinlääkäri joka sanoi että koira on laumaeläin joka ei käy kiinni laumansa jäseniin jollei sen päässä ole vikaa.

 

 

Rohkenen olla erimieltä asiasta. On totta ,että koira on laumaeläin.  Laumaeläimenä koira puolustaa reviiriänsä.  Kyllä koiralla oli jokin syy purra isäntäänsä. Aiheuttiko isännän käytös sen ,että koira joutui puolustuskannalle. ??? Kun sitten koira puolustautuu niin heti tarjotaankin piikkiä...Ei välttämättä tarvi koiran päässä mitään vikaa olla.

 

Jos koiran mielepidettä olis kuultu niin piikille olisikin pitänyt viedä isäntä, ei koira.

 

Koira on nimittäin sellainen tapaus ,että koira aistii sen milloin ihminen pelkää koiraa. Koira käyttää tätä häikäilemättä hyväkseen.

[Arto Eriksson 0]

 

Rohkenen olla erimieltä asiasta. On totta ,että koira on laumaeläin.  Laumaeläimenä koira puolustaa reviiriänsä.  Kyllä koiralla oli jokin syy purra isäntäänsä. Aiheuttiko isännän käytös sen ,että koira joutui puolustuskannalle. ??? Kun sitten koira puolustautuu niin heti tarjotaankin piikkiä...Ei välttämättä tarvi koiran päässä mitään vikaa olla.

 

Jos koiran mielepidettä olis kuultu niin piikille olisikin pitänyt viedä isäntä, ei koira.

 

Koira on nimittäin sellainen tapaus ,että koira aistii sen milloin ihminen pelkää koiraa. Koira käyttää tätä häikäilemättä hyväkseen.

 

Jaa olis varmaan pitäny kutsua paikalle jokin koirakuiskaaja, homma kumminkin menee niin että jos taloudessa pyörii pieniä lapsia niin ei paljoo riskejä oteta.

[Arto Karjalainen 0]

 

 

Jaa olis varmaan pitäny kutsua paikalle jokin koirakuiskaaja, homma kumminkin menee niin että jos taloudessa pyörii pieniä lapsia niin ei paljoo riskejä oteta.

 

Aivan totta.  Mutta se ei tarkoita sitä ,että jos koira ei tule lasten kanssa toimeen ,että korvien välissä olis koiralla vikaa. Osa koirista ei yksinkertaisesti pidä lapsista. Sehän on ihan järjestely kysymys ,että kuinka huolehdit ettei sesse pääse olemaan pienten lasten kanssa ilman valvontaa...

[Arto Eriksson 0]

Aivan totta.  Mutta se ei tarkoita sitä ,että jos koira ei tule lasten kanssa toimeen ,että korvien välissä olis koiralla vikaa. Osa koirista ei yksinkertaisesti pidä lapsista. Sehän on ihan järjestely kysymys ,että kuinka huolehdit ettei sesse pääse olemaan pienten lasten kanssa ilman valvontaa...

 

Meinaax et joku 50/50 jako asunnossa eli kora kattoo tv:tä ja muuväki on köökissä karussa, no leikki sikseen jokatapausessa tutun luona on mukavampi käydä omienkin muksujen kanssa kylässä kun se koira ei ole siellä, uusi saman rotuinen ajokoira on kyllä mutta luonteeltaan paljon tasaisempi.

 

Olen saanut aika paljon eteläpohjanmaalaista maanviljelijägeeniä itteeni ja olen sitä mieltä että isäntä ottaa eläimen ja isäntä myös tietää millon siittä pitää päästä eroon,

[Arto Karjalainen 0]

 

 

Meinaax et joku 50/50 jako asunnossa eli kora kattoo tv:tä ja muuväki on köökissä karussa, no leikki sikseen jokatapausessa tutun luona on mukavampi käydä omienkin muksujen kanssa kylässä kun se koira ei ole siellä, uusi saman rotuinen ajokoira on kyllä mutta luonteeltaan paljon tasaisempi.

 

Olen saanut aika paljon eteläpohjanmaalaista maanviljelijägeeniä itteeni ja olen sitä mieltä että isäntä ottaa eläimen ja isäntä myös tietää millon siittä pitää päästä eroon,

 

Tai sitten sesselle koppiin oma tv:)..   Lähinnä hain sitä ,että onko koira vapaana pihapiirissä vai asusteleeko häkissä. Mitä sitten tulee koirasta eroon pääsemiseen niin siinä ei kannata kovinkaan hätäsiä johtopäätöksiä tehä.

[Arto Eriksson 0]

Tai sitten sesselle koppiin oma tv:)..   Lähinnä hain sitä ,että onko koira vapaana pihapiirissä vai asusteleeko häkissä. Mitä sitten tulee koirasta eroon pääsemiseen niin siinä ei kannata kovinkaan hätäsiä johtopäätöksiä tehä.

 

Asuu välillä häkissä ja tämän tästä sisällä samoin se vanha sekopää koira, meitsi vetäytyy tästä aiheesta son moron

[Arto Karjalainen 0]

 

 

Asuu välillä häkissä ja tämän tästä sisällä samoin se vanha sekopää koira, meitsi vetäytyy tästä aiheesta son moron

 

Minä puolestani painelen kyyhkyjä kahtelemmaan... adjöö

[Matias Pusa 0]

Vähän aiheen vierestä, mutta jos ajokoira pysyy nätisti pihassa vapaana ei sillä todnäk tee mitään mettällä. Ajokoira ei oo mun kokemukseni mukaan kovinkaan hyvä pelkkänä lemmikkinä, enemmän työkoirarotu.

[Arto Karjalainen 0]

Vähän aiheen vierestä, mutta jos ajokoira pysyy nätisti pihassa vapaana ei sillä todnäk tee mitään mettällä. Ajokoira ei oo mun kokemukseni mukaan kovinkaan hyvä pelkkänä lemmikkinä, enemmän työkoirarotu.

 

Koulutettu koira kyllä pystyy erottamaan huvin ja työn toisistaan. Jos ajokoira pysyy nätisti pihalla niin ei se sitä tarkoita ,että metässä olisi toimimaton.   Olet ihan oikeassa ,että ajokoira ei ole se seurakoirista parhain.

[Guest petikko]

Kerran sussari puri. Lonkasta nappsi, farkkujen päältä. Onneksi sille jäi vain tasku ja siellä oleva lompakko hampaiden väliin.

 

Refleksinomaisesti löin sitä päälakeen. En muista kuuluiko edes vienoa ulvahdusta mutta siihen nukkui. Ei lopullisesti, joka viittaa siihen että kuitenkin annoin vain kevyen näpsyn.

[Erkki Pulkkinen 0]

Suosittelen tällaista, on fiksumpi kuin suurin osa ihmisistä.

 

[Arto Karjalainen 0]

Kerran sussari puri. Lonkasta nappsi, farkkujen päältä. Onneksi sille jäi vain tasku ja siellä oleva lompakko hampaiden väliin.

 

Refleksinomaisesti löin sitä päälakeen. En muista kuuluiko edes vienoa ulvahdusta mutta siihen nukkui. Ei lopullisesti, joka viittaa siihen että kuitenkin annoin vain kevyen näpsyn.

 

Voit olla varma, että sussari muistaa lopunikänsä  tapauksen. Koiralla on nimittäin todella hyvä muisti. Muistista puheen ollen, koiran muistia voidaan "treenata".

[Arne Wallen 72]

Muistaisin että joskus tähän ketjuun laittelin tuon omankin ajatuksen, sanotaan että koira joka ruokkivaa kättä puree on tapettava, kannattaa miettiä miksi puree.Toki koirilla kuten ihmisillä voi olla mielenhäiriöitä.Koiran kun hommaa kannattaa miettiä seittemän kertaa millaisen koiran, lisäksi mikä on perhesuunnittelu lähivuosina.Koira muistuttaa hyvinkin paljon ihmistä, toisiin voi luottaa, toisiin ei.Tuon koiran tappaminen on tietty yksi vaihtoehto, muitakin on.

Olen nähnny ja kuullu kun koira hommataan koska kaikilla muillakin on, lapset haluaa ehdottomasti koiran, onhan se hankittava?

Toisaalta jos tuo koira on sitten perheessä, kannattaisiko koirallekkin jättää oma rauha, ei aina olisi joka lapsi halaamassa tai työntämässä sormia nenään tai silmään koiralle?Koiralla kuten ihmisen toisellakin hyvällä ystävällä naisella on huonot päivänsä, eikö vain?

Lopetatteko vaimonne jos ei toimi kuten haluatte?Noh ajattelemista elämässä riittää, joskus ajatteleminen kannattaa.

[Arto Karjalainen 0]

Muistaisin että joskus tähän ketjuun laittelin tuon omankin ajatuksen, sanotaan että koira joka ruokkivaa kättä puree on tapettava, kannattaa miettiä miksi puree.Toki koirilla kuten ihmisillä voi olla mielenhäiriöitä.Koiran kun hommaa kannattaa miettiä seittemän kertaa millaisen koiran, lisäksi mikä on perhesuunnittelu lähivuosina.Koira muistuttaa hyvinkin paljon ihmistä, toisiin voi luottaa, toisiin ei.Tuon koiran tappaminen on tietty yksi vaihtoehto, muitakin on.

Olen nähnny ja kuullu kun koira hommataan koska kaikilla muillakin on, lapset haluaa ehdottomasti koiran, onhan se hankittava?

Toisaalta jos tuo koira on sitten perheessä, kannattaisiko koirallekkin jättää oma rauha, ei aina olisi joka lapsi halaamassa tai työntämässä sormia nenään tai silmään koiralle?Koiralla kuten ihmisen toisellakin hyvällä ystävällä naisella on huonot päivänsä, eikö vain?

Lopetatteko vaimonne jos ei toimi kuten haluatte?Noh ajattelemista elämässä riittää, joskus ajatteleminen kannattaa.

 

Täytyy sanoa,että A.Wallen osui asian ytimeen.  Sen verran lisäisin tuohon , että kun koiruuksia hommataan niin muistakaapa se  ,että seuraavat 10 vuotta. Jotkut jopa kauemmin seuraavat isäntäänsä tai emäntäänsä.  Isäntä/emäntä kun onkin sitten koiruuden ainut tuki ja turva.