Malmin Lentoasema elää, ikuisesti

[Juha Karhu 38]

Hmm, poikani on laiva-alalla töissä ja tietyissä maissa (esim. Afrikassa) kipparilla on "varasto" näitä tilanteita varten edelleen. 

[Sami Puro 599]

Juu, tässä ketjussa paluu aiheeseen kiitos

[Jorma Kosonen 1 679]

9 minuuttia sitten, Sami Puro kirjoitti:

Juu, tässä ketjussa paluu aiheeseen kiitos

Malmin Lentoasema elää, ikuisesti, vaikka off-topicina!

Rod 

[Kimmo Rantanen 13]

 

[Harri Mattila 120]

Ei kai foorumi ole tarkoitettu poliittisen agendan levittämiseen?

[Seppo Kolehmainen 1 819]

9/14/2023 at 09.46, Harri Mattila kirjoitti:

Ei kai foorumi ole tarkoitettu poliittisen agendan levittämiseen?

Ei normaalisti, mutta Kimmo onkin lentopoika. Kyllä Suomen pitää saada pressaksi sellainen. Ääni Kimmolle.

Seppo    

[Harri Mattila 120]

59 minuuttia sitten, Seppo Kolehmainen kirjoitti:

Ei normaalisti, mutta Kimmo onkin lentopoika. Kyllä Suomen pitää saada pressaksi sellainen. Ääni Kimmolle.

Seppo    

No ei varmaan haittaa, jos laitan tänne pari muuta vaalivideota... Mielestäni silkkaa potaskaa tuo Sepon selitys. Politiikka ei kuulu tänne, sille on muita foorumeita.

[Seppo Kolehmainen 1 819]

Sarkasmi on vaikea laji, unohdin laittaa hymiön. Siitä huolimatta tsemppiä Kimmolle.

Seppo 

[Juha Lampi 270]

Kaipa tänne ketjuun sopii joku toinenkin ’vaalivideo’ mahtuu - kunhan siinä keskeisenä teemana on nimenomaan Malmin lentokentän asia

[Olavi Uotila 184]

Ravintolakuitti eilispäivän lounaalta, 2 x päivän keitto.

Ravintolahan toimii nykyään Malmin  hautuumaalla.

Kuitissa oleva kellonaika on etukäteen talviaika; oikea siis 12:07

Muokattu: Syyskuu 29, 2023, käyttäjä: Olavi Uotila
Havainto

[Pentti Köylijärvi 42]

16 tuntia sitten, Olavi Uotila kirjoitti:

Ravintolakuitti eilispäivän lounaalta, 2 x päivän keitto.

Ravintolahan toimii nykyään Malmin  hautuumaalla.

 

Tämähän selitti eiliset ihmetykseni, kun kävimme tuolla kaffella vähän ennen teitä. Jo nimi Check-In kiinnitti huomiota (sisäänkirjautuminen hautausmaalle...ronskia huumoriako? ) sekä miksi pelastuslaitoksen jengiä tuli tänne asti joukolla lounaalle. Eipä juolahtanut mieleen yhteys Malmin pyöreään.

Muokattu: Syyskuu 29, 2023, käyttäjä: Pentti Köylijärvi

[Kimmo Rantanen 13]

Ilmailu 5/2023 s 44

[Mikko Tuomi 416]

Muuten ihan jees, mutta nyt ei taida olla ihan selvillä että mitä se Presidentti tekee.

[Harri Mustonen 152]

Tämä vuonna 2016 Aalto-yliopistossa tehty tutkimus on varmaan ollut jo täällä, mutta oli minulle uusi - ja mielenkiintoinenkin.

https://aaltodoc.aalto.fi/handle/123456789/24021

 

t. Harri

 

[Matti Hyötyniemi 429]

4 hours ago, Harri Mustonen said:

Tämä vuonna 2016 Aalto-yliopistossa tehty tutkimus on varmaan ollut jo täällä, mutta oli minulle uusi - ja mielenkiintoinenkin.

https://aaltodoc.aalto.fi/handle/123456789/24021

 

t. Harri

 

Tuo diplomityö (vai onko nekin nykyään graduja) on varsin hyvä kuvaus tilanteesta vuoteen 2016 mennessä, mutta toimii tämänhetkisestäkin näkökulmasta. Varmaan seuraava sitaatti tekstistä kappaleessa 2.1 on paras tiivistelmä aiheesta;

Quote

Tästä johtuen ilkeä ongelma kuvastaa terminä erinomaisesti yhteiskunnallisen suunnittelun ongelmia; Rittelin ja Webberin mukaan nämä ongelmat ovat hankalia ja monitahoisia, eikä niitä voi ikinä täysin ratkaista. Tämä johtuu osaltaan siitä, että ilkeisiin ongelmiin ei ole olemassa mitään tiettyä kaavaa tai menetelmää, millä ne voisi ratkaista. Lisäksi ei oikeastaan koskaan ole selvää, milloin yhteiskunnallinen ongelma on ratkaistu; usein ongelma ilmentyy esille uudelleen ja parhaimmillaan sille haetaan taas uutta ”väliaikaista” ratkaisua.

Ja vähän kärjekkäämmin selityksenä tapahtuneelle kappaleessa 8.1.2

Quote

Malmin sulkemisen ajaminen on jo vuosikymmeniä kestänyt projekti, jossa Malmia on määrätietoisesti pyritty ajamaan alas. Epävarma tulevaisuus on jäädyttänyt investointihalukkuuden lentoaseman kehittämiseksi, kunnes monien mielikuva lentoasemasta on muuttunut jo sille tasolle, ettei sen kehittäminen olisi edes järkevää tai jopa mahdollista.

...

yksikään institutionaalisesti vahva taho ei ole ajanut seudullisten intressien toteutumista ja paneutunut Malmia koskettavaan päätöksentekoon laajemmasta näkökulmasta.

Vähän kuitenkin vanhan miehen kritiikkiä siitä että lähteinä on käytetty nettilinkkejä ja jopa wikipediaa. Tähän päivään mennessä nekin ovat voineet muuttua tai kadota- milläs sitten tarkistaa lähteet..?

[Timo Hyvönen 208]

Tässä on vähän tuoreempi tutkimus, joka on nyt jatkumassa. https://helda.helsinki.fi/items/347b8fbe-3c92-4b8b-82a0-dfe937da8afe?

Ihan mielenkiintoista, kiihkotonta analyysia. 

 

t. Timo

[Kimmo Rantanen 13]

Asiaa Malmin lentokentästä ja demokratiasta

Koillis-Helsingin Lähitieto 1.11.2023  s 6

[Jorma Laiho 448]

Onko noista oikeusjutuista mitään uutta ? Lentokenttäyhdistyksen valitus lienee juuttunut Helsingin Hovioikeuden juttupinoon. SIL näköjään varautui jo Pilvilinnan purkuun. Ajankohdasta ei liene tietoa ?

Myös muita valituksia  on vireillä eri oikeusasteissa. Kenttää näköjään suljetaan edelleen kolmen kuukauden pätkissä.

[Timo Hyvönen 208]

No, SIL oli varautunut Pilvilinnan purkuun jo vuosia ennen kuin oma pj-kauteni alkoi neljä vuotta sitten. Varaus on pakko pitää edelleen budjetissa. Talon tontinvuokran irtisanomisesta on käynnissä oikeusprosessit sekä hallinto-oikeudessa että käräjäoikeudessa, josta tuli hiljattain SIL:n kannalta huono päätös. Asia etenee hovioikeuteen. 

Lentokenttäyhdistyksen maanvuokrasta asia on menossa hovioikeuskäsittelyyn ilmeisesti joskus ensi vuonna, jos viiveitä ei tule. Kenttäalue on edelleen virallisesti vuokralla EFHF ry:llä, ja lentokenttästatus säilyy sen takia. Jostain syystä Traficom ei ärähdä, vaikka kaupunki rakentelee kiitoalueelle tolppia, asettelee betoniporsaita ja vaikka mitä. 

Malmin lentoaseman ystävät ry:llä on jäsenkirjeiden mukaan oikeusprosesseja menossa ainakin Euroopain ihmisoikeustuomioistuimessa, EU-komissiossa ja hallinto-oikeuksissa, viimeisimpänä yleiskaavan ylimääräinen purkuvaade korkeimmassa hallinto-oikeudessa. Olen itse nykyään yhdistyksen rivijäsen, johon tietenkin kannusta kaikkia muitakin. 

Suomen hallintokäytäntö on kyllä kestämätön, näkökulmasta riippuen hyvällä tai huonolla tavalla. Tällaisia asioita voi viivyttää käytänönssä ikuisesti. Niinhän tuossa otsikossakin sanotaan - Malmin lentosema elää ikuisesti!

t. Timo

[Harri Koskinen 290]

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/6404527

Päätoimittajalta

Helsingin Malmi-päätös oli aikanaan virhe, mutta ilmailijat eivät päässeet sen yli, vaan vauhdittivat lajinsa syöksyä

Ilmailijat tekivät virheen, kun eivät Malmi-päätöksen jälkeen heti suunnanneet katseitaan uuteen sijaintiin, kirjoittaa Helsingin Uutisten päätoimittaja Karri Kannala.

[Seppo Kolehmainen 1 819]

12/7/2023 at 23.04, Harri Koskinen kirjoitti:

Ilmailijat tekivät virheen, kun eivät Malmi-päätöksen jälkeen heti suunnanneet katseitaan uuteen sijaintiin

Vaikka tällaiseenkin johtopäätökseen voi lyhyellä tarkastelulla tulla, eivät ne asiat tosiasiassa ihan näinkään menneet. Kentän pitäjän näkökulmasta Malmin kohtalo sinetöitiin jo 1990-luvun alkupuolella. Silloin Malmin maa-alueen vuokra-aikaa  oli jäljellä vuosikymmeniä. Mikko Talvitie kosiskeli Helsingin kaupunkia tavoitteena saada mojova kompensaatio siitä, että saavat maat käyttöönsä reilusti etuajassa. Osalla tästä kompensaatiorahasta luvattiin rakentaa uusi kenttä sillä ehdolla, että joku muu vastaa sen ylläpitokustannuksista. Malmihan oli Mikolle punainen vaate, kun se ei tuottanut rahaa ja siellä lensi muutakin kuin kaupallista ilmaliikennettä. Vuosikorttilaiset tekivät laskuja senkuin ehtivät ja häiritsivät Vantaan liikennettä. Kaikki eivät muistaneet välillä voimassa ollutta, Vantaan liikenteestä johtuvaa laskukierrosrajoitusta ja puut jatkoivat kasvamistaan noin 30-40 sentin vuosivauhdilla. Lisäksi maa vajosi ja joka vuosi sai olla korjaamassa tästä johtuvia vaurioita. Mikon kannalta pelkkää harmia koko kentästä, eikä hän todellakaan peitellyt inhoaan Malmia kohtaan. Ilmailijat vielä kinusivat milloin mitäkin parannuksia eivätkä edes halunneet maksaa pysäköinnistään tullessaan työpaikalleen.  

Kaiken huippuna suuresti arvostamani ilmailuviranomainen Olli Uusitalo ilmoitti, olikohan 1995 Mikolle, että nyt on asiat sillä mallilla, että ellei puita kaadeta tai kynnyksiä siirretä, hän panee kentän kiinni. Olli antoi muistaakseni puoli vuotta aikaa. Silloisilla kynnysmerkinnöillä estevarakaukalon laskenta "hehkui punaisena". Mikko ei suurin surminkaan halunnut kovistella Helsingin kaupunkia kaatamaan esteiksi kasvaneita puita, koska kävi neuvotteluja koko kentän luovuttamiseksi. Yhden ainoan kiitotien (36) finaalissa olevat puut omisti yksityinen ja hänen kanssaan käytiin sitten varsinainen teatteri. No, kynnyksiä siirrettiin sitten niin paljon, ettei ympärivuotinen monimoottorikoulutus enää ollut turvallista. 

Tässä vaiheessa etsittiin korvaavan kentän paikkaa kissojen ja koirien kanssa, tuloksetta. Jokaiselta potentiaaliselta paikalta löytyi niitä, joiden mielestä elämä menee pilalle, jos kenttä rakennetaan heidän kuntaan. Vuosien yrittämisen jälkeen se rahoituslupauskin vedettiin sitten pois. 

On tietenkin totta, että paljon on kulunut energiaa turhaan taisteluun Malmin jatkamiseksi, kun sen energian olisi voinut käyttää muuhunkin. On totta, ettei ajoissa ymmärretty, että ainoa mahdollinen etenemisväylä on kehittää olemassa olevia ympäristökenttiä. Mutta ei tästä tilanteesta voida ilmailijoita yksin syyttää. Vasemmistopoliitikot levittivät mediassa kuvaa eliitin harrastuksesta, vihreät olivat huolissaan liito-oravan papanoista ja monille muille poliitikoille elämää suurempi ongelma oli rakennusmaan "vähäisyys" pääkaupunkiseudulla. Kun tuli mahdolliseksi saada Malmin alue ilman kompensaatiota, Pajunen pormestarina huomasi tilaisuutensa koittaneen. Siinä sitten silmät kiiluen suunnittelmaan suolle uutta asuinaluetta.

Seppo      

 

   

Muokattu: Joulukuu 9, 2023, käyttäjä: Seppo Kolehmainen
Kirjoitusvirheiden korjaus

[Timo Hyvönen 208]

Pääkirjoituksessa sotketaan toisiinsa kaksi isoa asiaa: Malmi-kansanliike ja ilmailun edunvalvonta.

Ei siellä Malmin lentoaseman ystävissä prosentuaalisesti niin hirveästi ilmailijoita ole ollut, sehän on tavallisten kansalaisten yhdistys. Yhdistyksen hallituksessa taitaa yhdellä henkilöllä olla lentolupakirja. En oikein keksi, mihin ilmailuasiaan heidän energiansa olisi voinut käyttää? Yhdistys ajaa paljon laajempia arvoja kuin pelkkä lentäminen.

Yhdistys jatkaa aktiivista työtä tavoitteeseensa:  "Malmin lentokentän toiminnan säilyttäminen nykyisellä paikallaan sekä lentokentän toiminnan kehittäminen, edistäminen ja tukeminen. Yhdistyksen toiminnan tarkoituksena on myös vaalia ja suojella Malmin alueen monimuotoista luontoa ja rakennettuja kulttuurikohteita ja -ympäristöjä, vaalia niiden ominaisluonnetta ja erityispiirteitä sekä edistää niiden kestävää hoitoa ja käyttöä. Lisäksi yhdistyksen tarkoituksena on dokumentoida, tallentaa ja välittää alueen aineettomaan ja aineelliseen kulttuuriperintöön liittyvää tietoa. Toiminnan tarkoituksena ei ole tuottaa voittoa eikä jäsenistölle taloudellista hyötyä." 

Ilmailuliitto taas on se oikea taho ilmailuasiassa, ja onhan liitto tehnytkin asian eteen töitä resurssiensa puitteissa. 2016 Finavialta pyydettiin tarjous yleisilmailusta Helsinki-Vantaalla, 2018 speksattiin yleisilmailukenttä Porvoon Backakseen. Finavia tyrmäsi edellisen, Porvoo jälkimmäisen. Liitto on tehnyt viime vuosina paljon töitä asiassa valtion ja lähikuntien suuntaan ja pitänyt asiaa ilmailun kannalta pinnalla, https://www.lentoposti.fi/uutiset/ilmailuliitto_p_kaupunkiseudun_yleisilmailun_mahdollisuudet_on_varmistettava_nyt . Jotain konkreettista on tapahtunutkin, nythän Finavian ulkopuoliset lentopaikat saatiin hallitusohjelmaankin osana väyläverkostoa. Liiton mahdollisuudet ja varsinin taloudelliset resurssit ovat kuitenkin hyvin pienet asiassa. Jäsenmäärä on vahvin argumentti valtion suuntaan keskusteltaessa. Liitto edustaa kuitenkin tuhansia jäseniään, ilmailijoita. 

Valitettavasti valtio ei ole lunastanut velvoitettaan, korvaavia ratkaisuja ei ole toteutettu. Miten aktiivisia ilmailijat sitten ovat olleet tai olisivat voineet olla asiassa, vaihtelee. Kerhot ja varsinkin ilmailuyritykset kamppailevat luonnollisesti oman toimintansa varmistamisessa, Olisiko BF:n, Salpiksen tai Aeropolen pitänyt rakennuttaa uusi kenttä? Olisivatko KILA, MILK, ESMO, FLK, MIK, Poutahaukat ja yksityislentäjät yhdessä voineet vuokrata peltoa Itä-Vantaalta tai Espoosta lentokenttää varten? Nythän osa kerhoista on loppunut tai pienentynyt, osa yrityksistäkin jatkaa muissa paikoissa. Harva autokoulukaan katuja ja teitä itse rakentaa. 

Onneksi kansanliike on edelleen voimissaan ja pitää lentokenttää palautuskelpoisena voimiensa mukaan. https://www.malmiairport.fi/ on uusimpia uutisia mm. EU-tason vaikuttamisesta. Tilanne on huono, mutta pienenpieni toivon liekki elää.

Lausahdus "kun oli realistisesti katsottuna selvää, että toiminta Malmilla lakkaa, olisi ilmailijoiden pitänyt panna kaikki voimavaransa korvaavan kentän "valintaan" ja sen kehittämiseen" on erikoinen. Ilman kansanliikettä Malmi olisi loppunut n. 2004-2005 yleiskaavan 2002 mukaisesti. Ilmailijoiden "valinta" olisi verrattavissa tilanteeseen, jossa Helsingin yliopisto lakkautettaisiin ja opiskelijat voisivat "valita" uuden paikan opinnoilleen. 

HU lupasi julkaista vastineeni pääkirjoitukseen lähipäivinä, avaan siinä tätä asiaa lisää. 

t. Timo

[Esa Karanko 1 231]

Raha nauraa

 

Malmin lentokenttää puolustaessani olen ehkä haukkunut Finavian ensimmäistä toimitusjohtajaa Mikko Talvitietä aiheettomasti. Hänhän oli liikenneministeriön kuuliainen käskyläinen, joka toteutti saamansa käskyt hyvin. Ministeriö puolestaan noudatti poliitikkojen tahtoa. Ylintä valtaa käytti tietysti raha. Se halusi liikeyritysten ja kauppojen asiakkaaksi uuden kaupunginosan. Malmin lentokenttä sattui olemaan sopivassa paikassa.

 

Talvitie manipuloi Finavian väkeä taitavasti. Parhaita myötäilijöitä olivat lainoppineet, mutta myötäilijöitä löytyi myös bisnesilmailusta ja jopa Finavian viranomaispuolelta. Vartiolentolaivue suostuteltiin luopumaan Malmin tukikohdasta.

 

Minulta vaadittiin muistiota, että Malmi on liian lähellä Helsinki-Vantaata. Perustelin heti, että Malmi on sopivassa paikassa. Leikkikaverit alkoivat vähetä. Oli myös oikeustajuni vastaista, että ilmailuviranomainen kuului tuolloin Finavia osakeyhtiöön.

 

Tavallisen ilmailijan vaikutusmahdollisuudet olivat vähäisiä ja ilmailun etujärjestöt olivat valmiiksi altavastaajan asemassa.

 

Harrasteilmailusta tehtiin harvojen etuoikettujen eliittiharrastus, joka tuhlasi rakennusmaata. Golf ja veneily sen sijaan hyväksyttiin.

 

Julkisuudessa Malmin lentokentän tulevaisuudensuunnitelmat haudattiin vaieten. Ilmailuhistoria ja -kulttuuri sekä kouluttaminen ilmailuammattiin unohdettiin. Nyt ihmetellään miten tässä näin pääsi käymään. Raha nauraa. Sitä edesauttaneet unohtuvat.

 

Esa

[Tatu Koiranen 1 726]

4 tuntia sitten, Esa Karanko kirjoitti:

sekä kouluttaminen ilmailuammattiin unohdettiin. Nyt ihmetellään miten tässä näin pääsi käymään. Raha nauraa.

Toistaiseksi tämä kouluttaminen ilmailuammattiin suhteessa Malmin koulutustoiminnan loppumiseen ei ole näyttäytynyt olennaisena ongelmana Suomen liikenneilmailun työmarkkinoilla. Ei työvoiman saatavuuden, eikä myöskään palkkatason perusteella.

[Harri Koskinen 290]

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/6411088

Malmin lentokentälle on yhä mahdollista löytää korvaaja – sulkemisella ollut merkittävät vaikutukset

Ilmailuala ei ole täysin toipunut Malmin lentokentän toiminnan keskeyttämisestä. Valtio voisi pakkolunastaa maata uudelle kentälle, Ilmailuliiton mielestä sopiva paikka löytyy Sipoon ja Porvoon rajalta.

 

https://www.helsinginuutiset.fi/paakirjoitus-mielipide/6411110

Mielipide | Malmi-työ ei näivetä ilmailua

– Ilmailuliitto jatkaa ilmailun edistämistä samalla, kun Malmi-aktiivit jatkavat aktiivista työtä Malmin säilyttämiseksi, kirjoittaa Ilmailuuton puheenjohtaja Timo Hyvönen.

Muokattu: Joulukuu 12, 2023, käyttäjä: Harri Koskinen