Malmin Lentoasema elää, ikuisesti

[Peter Lord 191]

Minulla on voimakas uskomus siitä että Malmilta on lähtenyt lauantaina mediaan 2 eri vastinetta Kyllösen totuudenvastaisiin väitteisiin.

 

Peter

[Mikko Tuomi 416]

Kuinka karkevia nama Malmilta lahteneet vastaukset ovat? Naiden ianikuisten "kulttuurihistoriallisten arvojen" toistamiset eivat ole kovin mediaseksikkaita. Malmista pitaa tehda musta pekka, jota yksikaan poliitikko ei halua sormilleen.

 

Jos vastineessa lukee tyyliin, etta "Ministeri unohti Malmin mahtavat kulttuurihistorialliset arvot, ja sen upeat koulutustouhut", ei tama johda mihinkaan. Vastineen pitaisi johtaa lehtiartikkeliin "ministeri valehteli ja vaaristeli totuutta".

 

Malmia ei pelasteta kehumalla sen mahtavaa menneisyytta, vaan perustelemalla sen nykytilaa.

 

Jenkkilassa AOPA osaa todella hyvin taman touhun. Jos poliitikot alkavat ahdistelemaan yleisilmailua, niiden kimppuun kaydaan raakojen faktojen, ei tunnepuolen argumenttien kanssa. Ja jos poliitikolla ei ole nama faktat hallussa, se nayttaa huonolta hanen kannaltaan. Poliitikot toimivat suosiojohteisesti, Malmi ja yleisilmailu pitaa saada asemaan, jossa sita vastaan kayminen ilman todellista faktaosaamista saattaa aiheuttaa ison loven ministerin suosioon. Poliitikot ymmartavat, etta riski talloin on suurempi, kuin mita itse asia.

 

Mielestani tama tapahtuu siten, etta kyseenalaistetaan ministerin osaaminen numeroiden ja faktojen valossa, ei minkaan kulttuurihistorian tai muun sellaisen avulla.

 

[Timo Hyvönen 208]

Osaisiko joku kertoa, kuinka Malmin lentoasema voi tehdä vuodessa suuremman tappion ("reilu 2 miljoonaa") kuin mikä on Malmin vuotuinen budjetti?

 

Tälle ei tuntuvan löytyvän lähdettä. Markka-aikana tappion sanottiin olevan 2 miljoonaa markkaa. Mistähän saisi faktaa?

 

t. Timo

[Timo Hyvönen 208]

Finavian toimintaahan säätää tämä laki http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110210?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=lentoasema

 

Bongaatteko tuosta, suljetaanko yleisilmailu pois tästä velvoitteesta?

 

"Lentoasemaverkkoyhtiö ylläpitää, järjestää ja kehittää lentoasemaverkkoa ja -palveluita siviili-ilmailun, valtion ilmailun ja sotilasilmailun tarpeita varten."

 

Paha kieli kertoi, että edellisissä toimitusjohtajavalinnoissa yksi haastattelukysymys olisi ollut "kuinka nopeasti pystyt ajamaan yleisilmailun alas". Ei kai Finavian hallitus tuollaista tekisi?

 

t. Timo

[Tapani Honkanen 13]

Pitääpä kysyä Samulilta tänään tuota asiaa, kun menemme tyttäreni pojan viisivuotissyntymäpäiville. Saattaisiko muistaa vielä muutaman vuoden takaisia asioita. 

[Peter Lord 191]

Kuinka karkevia nama Malmilta lahteneet vastaukset ovat? Naiden ianikuisten "kulttuurihistoriallisten arvojen" toistamiset eivat ole kovin mediaseksikkaita. Malmista pitaa tehda musta pekka, jota yksikaan poliitikko ei halua sormilleen.

 

Jos vastineessa lukee tyyliin, etta "Ministeri unohti Malmin mahtavat kulttuurihistorialliset arvot, ja sen upeat koulutustouhut", ei tama johda mihinkaan. Vastineen pitaisi johtaa lehtiartikkeliin "ministeri valehteli ja vaaristeli totuutta".

 

Malmia ei pelasteta kehumalla sen mahtavaa menneisyytta, vaan perustelemalla sen nykytilaa.

 

Jenkkilassa AOPA osaa todella hyvin taman touhun. Jos poliitikot alkavat ahdistelemaan yleisilmailua, niiden kimppuun kaydaan raakojen faktojen, ei tunnepuolen argumenttien kanssa. Ja jos poliitikolla ei ole nama faktat hallussa, se nayttaa huonolta hanen kannaltaan. Poliitikot toimivat suosiojohteisesti, Malmi ja yleisilmailu pitaa saada asemaan, jossa sita vastaan kayminen ilman todellista faktaosaamista saattaa aiheuttaa ison loven ministerin suosioon. Poliitikot ymmartavat, etta riski talloin on suurempi, kuin mita itse asia.

 

Mielestani tama tapahtuu siten, etta kyseenalaistetaan ministerin osaaminen numeroiden ja faktojen valossa, ei minkaan kulttuurihistorian tai muun sellaisen avulla.

 

Ja juuri niin tällä kertaa tehtiin.

[Erkki Mikola 1]

 

Naiden ianikuisten "kulttuurihistoriallisten arvojen" toistamiset eivat ole kovin mediaseksikkaita.

...

Poliitikot toimivat suosiojohteisesti.

 

Olen kyllä toista mieltä. Poliitikkoja voi ohjata myös tunnepohjaisesti eikä pelkästään vetoamalla numeroihin ja koviin faktoihin. Mutta toki siihen kannattaa tarttua, jos poliitikko esittää selvästi vääriä numeroita.

Miksi esim Helsingin keskuspuistoon ei kaavoiteta asuinalueita. Ei se johdu numeroista, vaan ihmisten mielipiteistä, että Keskuspuisto pitää säilyttää. Kyllä Malmin kenttäkin säilyy, jos ihmiset yleisesti ovat sitä mieltä, että se pitää säilyttää. Ei siihen tarvita numeroita. Tämä on toki vain minun mielipiteeni. Poliitikot joutuvat tai pääsevät tekemään vaikka kuinka paljon päätöksiä, joita ei voi eikä tarvitse perustella kustannus- tai kannattavuusnäkökulmasta, vaan jotka tehdään siksi, että niin tuntuu paremmalta kuin toisin päin.

Ja Malmin lentokentän kohtalo on tyypillisesti tällainen päätös. Niin sanoi muistaakseni jo Matti Visanti, että asuinalueen ja lentokentän vertailu on kuin omenan ja appelsiinin vertaamista.

[Peter Lord 191]

http://m.iltalehti.fi/uutiset/2014032318149039_uu.shtml

 

Peter

[Sakari K Pyörre 0]

http://m.iltalehti.fi/uutiset/2014032318149039_uu.shtml

 

Peter

No niin! 

[Peter Lord 191]

http://blogit.iltalehti.fi/raimo-ilaskivi/

 

Vanha ylipormestari kirjoittaa painavaa ja perusteltua asiaa.

[Mikko Tuomi 416]

Asiaa! Nain sita pitaa!

[Timo Hyvönen 208]

Eikös tämä vielä ollut - http://www.ilmailu.fi/node/662

 

Kiitos Ilmailuliitto!

 

t. Timo

[Erik Schobesberger 0]

Timolla on tapansa mukaan taas homma hanskassa. Malmin puolustaminen lahtee numeroista, ei kulttuuriarvoista.

 

Timo tekee loistavaa työtä, koitetaan muistaa kiittää kaveria aina kun aihetta on (eli varsin usein)! Olen Mikon kanssa varsin samaa mieltä, mutta esimerkkinä olevana AOPA:n lobbaamiseen ja numeroilla perusteluun kulttuuriarvojen sijaan on melkoinen määrä painavia vasta-argumentteja. Toisaalta numeroiden käyttö ja kulttuuriarvot eivät millään muotoa sulje toisiaan pois. Alla hieman omia mietteitäni, lukisin mielelläni kommentteja niin puolesta kuin vastaan:

 

1. AOPA on suhteessa huomattavasti vaikutusvaltaisempi organisaatio kuin SIL, ilmailun emämaassa koko GA-skene on huomattavasti kehittyneempi ja tärkeämpi niin liiketaloudellisesta kuin yhteiskunnallisesta näkökulmasta. Yleisilmailukoneilla tehdään huomattavan paljon liikematkoja suurien etäisyyksien maassa, jossa on kehittynyt infrastruktuuri, minkä seurauksena monella vaikutusvaltaisella taholla on suuria intressejä pitää kenttiä yllä. Nämä vaikutusvaltaiset tahot joko lentävät itse tai käyttävät erilaisia liikelentopalveluja; lisäksi maassa on huomattavaa GA-teollisuutta niin konevalmistuksen, järjestelmien, koulutuksen ja huoltotoiminnan suhteen. USA:ssa kukaan täysjärkinen poliitikko ei kutsu GA:ta pelkäksi hupi- tai harrastelentelyksi.

 

2. Vaikka kunnalla/kaupungilla/developpereilla olisi huomattavia intressejä kentän maa-alueen suhteen, on kentän ylläpitäjä yleensä puolustanut kenttää kynsin ja hampain, kaikkia sallittuja keinoja käyttäen. Malmin kentän ylläpitäjä on Finavia, jonka intresseissä kentän puolustaminen ei tunnu olevan, toki Peter tai joku muu asiaan perehtynyt voi valaista asiaa paremmin. Kun Malmi on aiemmin ollut lakkautusuhan alla, on Finavia tai sen edeltäjät olleet aina puolustamassa kenttää, usein yhdessä valtion kanssa. Toki usein siksi, kun kenttää, tai pitäisikö sanoa sen toimintoja, ei ole voitu siirtää muualle. Malmiahan ei voi siirtää, sen voi vain tuhota.

 

3. Asuntopoliittiset intressit, Malmin kentän alue, tai oikeammin koko "lentomelu"alue, on niin suuri potentiaalinen kohde, ettei millään taloudellisen toiminnan argumentilla voi oikein kenttää puolustaa. 10.000 asuntoa on pirusti rahaa, vaikka suurin osa siitä valuisi verottajan ulottumattomiin ja Viron taloutta piristämään. En pysty kuvittelemaan mitään skenaariota, jolla Malmin kenttä saataisiin yhtä arvokkaaksi kuin alueen rakentaminen täyteen. Malmin lentokoulut, kerhot, huoltotominta ja viranomaistoiminta ovat kärpäsen surinaa kun verrataan suuruuslukuja. Olkoonkin että itse uskon alueesta tulevan yksi epäviihtyisä neukkuhomekuutioitten viidakko sosiaalitukien varassa eläville.

 

4. Yleinen politiikka tai sen puute Malmin ympärillä; käytännössä kaikki Helsingin suuret poliittiset ryhmät haluvat päästä käsiksi Malmiin, puolue"demokratiassa" yksittäisen, voimakkaankin, edustajan mielipiteellä ei juuri ole väliä.

 

5. Kulttuuriset arvot, miksi Malmi on niin upea ja ainutlaatuinen? Helsingin asukastiheys on noin 2800 asukasta / km2 (maa-alueiden, tuossa ei siis mukana Helsingin huomattavia vesialueita), verrataan vaikka elämänlaadultaan maailman parhaaksi valittuun entiseen kotikapunkiini Wieniin, jossa lukema on noin 4400 / km2 (sisältää suuria metsäalueita) tai Kööpenhaminan yli 7000 /km2. Eikö tilaa rakentaa siis muka todellakaan ole? Ovatko nuo asumisen- ja elämänaadultaan kurjia betoniloukkoja? Miksi tuhota lähes alkuperäisasussaan säilynyt 1930-luvun liikennelentokenttä, nyt kun vaikkapa Tempelhof ja Wien-Aspern on ikuisiksi ajoiksi tuhottu? Berliinin ja Wienin ympäristössä on lisäksi useita vaihtoehtoisia kenttiä harrastus-, huolto- ja koulutustoiminnalle, kuten Wiener Neustadt ja Spitzerberg. Miksei vaikkapa lanata Vuosaaren metsiä, Sipoonkorpea, keskuspuistoa, Talin golfkenttää tai Hernesaarta, Viikin pelloista puhumattakaan? (tämä ei siis ollut kehotus rakantaa juuri noihin paikkoihin )

 

6. Taloudellisen argumentoinnin näkyvyys; jos Finavia sanoo että kenttä tekee pari miltsiä tappiota ja ministerin mukaan siellä surraa vaan se 70 (kas kun ei 7) harrastelijaa ja HS (jonka toimittaja saa apurahaa Rakennustieto Oy:lta) uutisoi tämän faktana, niin kuinka moni perusäänestäjä epäilee tätä informaatiota yhtään?

 

Minä en todellakaan halua että Malmin kenttä muutetaan homekuutioitten saaristoksi, Helsingin (ja Suomen) epäonnistunutta asuntopolitiikkaa ei Malmi lanaamalla korjata. Mutta nyt vaikuttaa siltä, että on tosi kyseessä ja tarvitsemme sekä aimo vaikuttamista, laadukasta argumentointia ja realismia.

 

Soyez realiste, demandez l'impossible!

 

edit: typoja

[Timo Hyvönen 208]

Yllättävä tieto tänään sisäpiiristä, viime vuosi olisi Malmilla ollut voitollinen jos konnarahoja ei olisi leikattu. Tarkistetaan dataa.

 

Huh....

 

t. Timo

[Jouko Holopainen 1]

USA:ssa kukaan täysjärkinen poliitikko ei kutsu GA:ta pelkäksi hupi- tai harrastelentelyksi.

 

Tuskin Suomessakaan?

 

Joskus aikoinani kommentoin täällä jonkin fly-inin uutiseen, että "enpä tule käymään koska Kyllönen". Viesti vallan itsestään selvistä syistä poistettiin.

Toivottavasti minun ei tarvitse tänä kesänä pelkästään Kyllösen takia boikotoida yhtään fly-iniä - kun valitettavasti tuskin muutenkaan niihin pääsen.

 

Kyllönenhän on yksinkertainen, vapaata liikkuvuutta vastustava siltarumpupoliitikko, pahimmasta päästä. En koskaan tule tajuamaan miksi liikenneministeriksi päästetään moinen.

 

[Erik Schobesberger 0]

Yllättävä tieto tänään sisäpiiristä, viime vuosi olisi Malmilla ollut voitollinen jos konnarahoja ei olisi leikattu. Tarkistetaan dataa.

 

Anteeksi, mutta mitä ovat "konnarahat"  ? Kuinka tarkkaa tietoa Malmin kentän taloudellisesta tilanteesta on ylipäänsä saatavilla, ainakin lennonjohtajat ovat ilmeisesti vuokralla Vantaalta, jolloin näkyvät tuloina siellä, sisäisestä siirtohinnoittelusta sitten riippuu ovatko nämä vuokratulot Vantaalle suurempia kuin lennonjohtajien kustannukset Vantaalle?

[Timo Hyvönen 208]

Tukirahaa vankityövoiman käyttöön. Sivareitakinhan voisi hyödyntää kentän ylläpidossa.

 

Yksittäisen kentän taloustietoja ei ole saatavilla, vaikka varmasti ne ovat olemassa.

 

t. Timo

[Sami Puro 601]

http://www.hs.fi/kaupunki/Ilmailuliitto+pit%C3%A4%C3%A4+liikenneministerin+lausuntoa+Malmin+lentokent%C3%A4st%C3%A4+harhaanjohtavana/a1395627540859

 

"Ilmailuliitto on ottanut kantaa liikenneministeri Merja Kyllösen (vas) lausuntoihin, joita Kyllönen esitti Helsingin Sanomissa viime viikolla."

 

(liiton tiedote olikin jo tuossa aiemmin, ei hesarissa mitään uutta sinänsä tästä)

[Mika Koski 0]

"Hän" on varustettu tässä yhteiskunnassa sellaisella poliittisella viralla joka mahdollistaa asioiden esittelemisen päättäjille halutussa valossa. Jos käsite "hän" laajennetaan kattamaan myös "hänen" todelliset taustayhteisöstä, saattaisin päätyä sellaiseen skenaarioon että Helsinkiä kaavoitettaessa "hänen" puolueelleen on luvattu hyvää kiitokseksi ja palkkioksi siitä että "hän" toimii ministerinä siten että riittävän korkealla taholla saadaan aikaan päätös Malmin alasajosta - ja kaavoitus- ja ennen kaikkea rakentamisprosessi käyntiin.  muutenhan on epätavallista että ministeri osallistuu yhden kaupungin kaavoitusprosessiin.

 

Espoon Lintuvaaraan aikoinaan suunniteltiin pääesikunnan luolastoa, joka olisi tehnyt ko. kylästä vuosikausien rekkarallin uhrin. Paikallinen omakotiyhdistys kuitenkin muutaman OSAAVAN JA MOTIVOITUNEEN edunvalvojan avulla laittoi sekä Puolustusvoimat että Puolustusministeriön ruotuun ja koko hanke kaatui. Ottakaapa siellä Liitön johtoelimissä yhteyttä vaikko ko. yhdistyksen puheenjohtajaan ja kysykää miten etuja puolustetaan menestyksellä.

 

Noita salaliittoteorioita on ihan kiva keksiä, mutta nyt ihan oikeasti Liitosta pitää löytyä sitä "voittavaa tahtotilaa", jos Malmi meinataan säilyttää. Liitolla on kuitenkin käytössään useita palkattuja henkilöitä sekä rahaa ja huomioarvoa ihan eri tavalla käytössä kuin muutaman kymmenen aktiivin omakotiyhdistyksellä.

 

T. Mika

 

ps. Lisäksi ihmettelen, että miksi ilmailijat eivät pidä kovempaa melua itsestään mediassa. Jos verkkolehdessä on artikkeli, niin jokaisen liiton jäsenen tulee kirjoittaa siinä esitettyihin virheellisiin väitteisin/kommentteihin asiallinen faktapitoinen vastine. Ei riitä, että käy tykkäämässä toisen ilmailijan facebook sivulla, vaan meidän tulee näkyä myös julkisessa sanassa. Pitkäsen ja Latikan on vaikea perustella väitettä, että Malmilla on 700 aktiivista ilmailijaa, kun artikkeliin "Malmi rakennetaan ja 70 ilmailijaa suksikoon v***uun" aiheuttaa vain kolme Malmia puolustavaa kommenttia. Herätkää!!!

[Timo Hyvönen 208]

700 HARRASTElentäjää, onhan siellä niitä muitakin.

 

Nämä on laskettu Malmilla toimivien ilmailukerhojen laskutusdatasta. Suurimpia ovat MIK (146 lentävää), MILK (105) ja KILA (100). Yksityisten harrastelentäjien määrä laskettiin tiedossa olevien arviona. Asioiden taustalla siis on fakta, ei arvaus.

 

Heidi Lämsä muuten kirjoitti http://www.hs.fi/kaupunki/Ilmailuliitto+pit%C3%A4%C3%A4+liikenneministerin+lausuntoa+Malmin+lentokent%C3%A4st%C3%A4+harhaanjohtavana/a1395627540859 että "Yksityiselle liikelentokoulutusyhtiölle on kuitenkin tiettävästi tarjolla Pirkkalan lentokenttä Tampereen kupeessa." PeterT selvitteli tätä eikä ainakaan Malmilla toimiville yhtiöille ollut tätä tarjottu. Tässä kyseessä oli siis arvaus, ei fakta.

 

t. Timo

[Tommi Halme 0]

Ylen verkkosivulta uutispoiminta: Sinnemäki vapauttaisi Malmin lentokentän asuinrakentamiselle

 

http://yle.fi/uutiset/sinnemaki_vapauttaisi_malmin_lentokentan_asuinrakentamiselle/7152534

[Erik Schobesberger 0]

Noita salaliittoteorioita on ihan kiva keksiä, mutta nyt ihan oikeasti Liitosta pitää löytyä sitä "voittavaa tahtotilaa", jos Malmi meinataan säilyttää. Liitolla on kuitenkin käytössään useita palkattuja henkilöitä sekä rahaa ja huomioarvoa ihan eri tavalla käytössä kuin muutaman kymmenen aktiivin omakotiyhdistyksellä.

 

Mikä tuossa on salaliittoteoriaa? Ihan normi politikoinnilta tuo kuulostaa. Mutta kyllä, Malmin säilyttäminen pitäisi olla yksi SIL:n keskeisimmistä tavoitteista, ellei keskeisin.

[Erik Schobesberger 0]

Ylen verkkosivulta uutispoiminta: Sinnemäki vapauttaisi Malmin lentokentän asuinrakentamiselle

 

http://yle.fi/uutiset/sinnemaki_vapauttaisi_malmin_lentokentan_asuinrakentamiselle/7152534

 

Sinnemäki nyt taitaa vain liittyä kuoroon kun aika on sopiva, eiköhän vihreitten suhtautuminen Malmiin ole tullut jo aika selväksi.

[Klaus Wesa 4]

Sinnemäki nyt taitaa vain liittyä kuoroon kun aika on sopiva, eiköhän vihreitten suhtautuminen Malmiin ole tullut jo aika selväksi.

Jälleen uusi ääni lakkauttamiselle: silmukka Malmin lentokentän ympärillä kiristyy

T&T 24.3.2014

 

Hyvähän se on tukea toista pohjoisen tyttöa kun itse meinaa mennä muualle.

 

Vihreiden Sinnemäki lähtee eurovaaliehdokkaaksi

Kauppalehti 27.10.2013

 

[Ilkka Mäkelä 1 218]

Jälleen uusi ääni lakkauttamiselle: silmukka Malmin lentokentän ympärillä kiristyy

T&T 24.3.2014

 

Hyvähän se on tukea toista pohjoisen tyttöa kun itse meinaa mennä muualle.

 

Vihreiden Sinnemäki lähtee eurovaaliehdokkaaksi

Kauppalehti 27.10.2013

 

 

Sinne Eurooppaan pyrkii Kyllönenkin:

 

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_europarlamenttivaalit_2014#Vasemmistoliitto