Malmin Lentoasema elää, ikuisesti

[Tero Partanen 1]

mm. http://www.keskusta.fi/news/Keskustan-puoluehallituksen-tyovaliokunta-Malmin-lentoaseman-jatko-turvattava/20266/a04d3bf0-769b-4db1-81c2-c0ac41f7a5f3

 

Millä perusteella Jouni sitten olettaisit ettei niin kävisi?

 

t. Timo

 

Varmaankin jotta päätös oikeasti peruttaisiin ja Malmin tilannetta tarkasteltaisiin uudestaan, saatika Malmi jätettäisiin pidemmällä aikavälillä rauhaan, niin Keskustan on päästävä pääministeripuolueeksi ensi kevään vaaleissa. Tuskin sekään vielä takaa sitä, että asia muuttuu. Kyseessä on vain yksi epämääräinen vaalilupaus Keskustalta. Vaalien jälkeen hallitusneuvotteluissa ja ministereiden salkkuja jaettaessa tulee varmasti erilaisia "mulle-sulle" asetelmia, ja niihin kuuluu varmuudella yhtenä kaupanteon kohteena Malmin kohtalo. Kannattaa äänestää sellaisia puolueita ja ehdokkaita, jotka eivät ole ajaneet tätä kusetusta tähän nykypisteeseen. Silloin tilanteessa voi olla jotain toivoa.

 

Tero

[Lauri Tarkkonen 0]

Malmin kentän puolustajien on kyettävä saamaan päättäjille sekä suurelle yleisölle sen verran asiallista tietoa Malmin merkityksestä koko Suomen yleisilmailulle ja sitä kautat koko ilmailulle ja ilmailun kasvasta merkitykestä myös taloudelle, että suhteellisen pienen piirin ajama Malmin alasajo nähdään oikeasa valossa, pienen grynderivetoisen hyvä veli joukon pikavottojen tavoitteluna. Suomi on hyväksynyt EU:n ilmaliikennestrategian, Helsingin kaupungin kehityssuunnitelmissa mainitaan yhteyksien kehittäminen ja mainitaan erikseen lentoliikenne ja nyt muutamat kokoomuksen ja demareiden sekä vihreiden nokkamiehet haluavat hävittää Helsingin ainoan lentokentän. (Helsinki-Vantaa sijaitsee Vantaalla).  Jos Keskusta pääsee valtaan, niin olen aivan varma, että Malmin tulevaisuus tulee uuteen valmisteluun ja ellei Helsinki suostu sen jäatkamiseen niin valtio pakkolunastaa Malmin lentoaseman tarvitseman maaalueen ilmailukäyttöön. Se on muuten sillä tavalla mielenkiintinen pakkolunastus, että enemmistä todellisistsa "omistajista" eli asukkaat ja äänestäjät pitävät sitä oikeana ja järkevänä ratkaisuna.

- Lauri Tarkkonen

[Olavi Uotila 184]

Tuntuu tosiaan siltä, että Suomen ilmailua halutaan ajaa alas toden teolla. Esimerkkeinä juuri Malmin kenttä ja Finnairin tekniikka, joka oli melko omavarainen. Varaosat ja kokeilulaitteet on myyty, ammattimiehet potkittu pois ja halleja hajotetaan kuin viimeistä päivää. Nyt näyttää siltä, ettei hyvältä näytä...

[Arne Wallen 72]

Malmin kentän puolustajien on kyettävä saamaan päättäjille sekä suurelle yleisölle sen verran asiallista tietoa Malmin merkityksestä koko Suomen yleisilmailulle ja sitä kautat koko ilmailulle ja ilmailun kasvasta merkitykestä myös taloudelle, että suhteellisen pienen piirin ajama Malmin alasajo nähdään oikeasa valossa, pienen grynderivetoisen hyvä veli joukon pikavottojen tavoitteluna. Suomi on hyväksynyt EU:n ilmaliikennestrategian, Helsingin kaupungin kehityssuunnitelmissa mainitaan yhteyksien kehittäminen ja mainitaan erikseen lentoliikenne ja nyt muutamat kokoomuksen ja demareiden sekä vihreiden nokkamiehet haluavat hävittää Helsingin ainoan lentokentän. (Helsinki-Vantaa sijaitsee Vantaalla).  Jos Keskusta pääsee valtaan, niin olen aivan varma, että Malmin tulevaisuus tulee uuteen valmisteluun ja ellei Helsinki suostu sen jäatkamiseen niin valtio pakkolunastaa Malmin lentoaseman tarvitseman maaalueen ilmailukäyttöön. Se on muuten sillä tavalla mielenkiintinen pakkolunastus, että enemmistä todellisistsa "omistajista" eli asukkaat ja äänestäjät pitävät sitä oikeana ja järkevänä ratkaisuna.

- Lauri Tarkkonen

 

 

Tuossa on monta asiaa, yksi on kuitenkin kantona kaskessa, helsinki saa oman lentokentän jos sama porukkaa joka nyt ajaa Malmia alas pääsee metropolitavoitteeseensa.Eli suomeksi, yhdistävät aivan hallinnollisesti välttämätömän Helsinki-Espoo- Vantaa-Sipoo ja mahdollisesti vielä Tuusula viritelmän.Tätähän nyt on ajettu kun käärmettä pyssyyn.

Virallisesti suuren säästön ja hallinnon helpottamiseksi, mitä ikinä tuo tullessaan.Ei ainakaan säästöjä, eikä varmaan helpota hallintoa.Pieni mies tarvitsee ison valtakunnan.

[Lauri Tarkkonen 0]

Koordinoimaton seutuhallinto aiheuttaa melkoisia kustannuksia. Nyt jos Malmin lentoasema hävitetään vain siksi, että Helsinki ja Vantaa eivät kykene sopiaam asiallisesta kaavoitusyhteistyöstä, jossa asuntoja voisi olla nykyisen rajan pohjoispuolella, jotta lentokenttää ei tarvitsisi hävittää väitetyn asuntopulan vuoksi.

 

[Arne Wallen 72]

Asuntopula on varmaankin olemassa, lähes ilmaisia asuntoja pitäisi saada suurelle porukalle jotka jostain syystä kuulemma välttämätic haluavat asumaan metropolialueelle, olemassa on kuulemma tuhansia asuntoja tyhjillään, vaan tuo budjetti ei sovi.

Tulisikohan Malmille lähes ilmaisia kämppiä, tietty jos kaupunki tai valtio menevät väliin.

Tuon tyhjä't asunnot luin juurikin jostain lehdestä, en vain muista mistä.

[Kalle Rantanen 64]

Tuon tyhjä't asunnot luin juurikin jostain lehdestä, en vain muista mistä.

 

Jos tämä on sama juttu minkä minä luin niin siinä oli kyse ennen kaikkea sellaisista asunnoista joiden omistaja asuu vakituisesti jossain muualla. Ei siis niinkään siitä etteikö kenelläkään olisi varaa asua niissä.

[Lauri Tarkkonen 0]

Helsingin asuntopula johtuu siitä, että on rakennettu liikaa isoja, siis lokkaa 75m2 kämppiä, kun tarvittaisiin 30-45 m2 kämppiä. Lisäksi rakennetaan turhan paljon asuntoja varakkailla, koska niissä katteet ovat suurempia, ei köyhille kannata rakentaa, koska heillä ei ole varaa maksaa. Ei Malmin lentoaseman alueen rakentaminen täyteen tule ratkaisemaan Helsingin asunto-ongelmia. Se vain lopetaa lentämisen pääkaupunkiseudulla.

- Lauri Tarkkonen

[Harri Koskinen 290]

http://www.lentoposti.fi/uutiset/malmin_lentoaseman_maakaupat_kaupunginvaltuuston_kasittelyyn

 

Helsingin kaupunginvaltuusto käsittelee kokouksessaan 26. marraskuuta Finavian ja Senaatti-kiinteistöjen Helsinki-Malmin lentoasemalla omistamien kiinteistöjen ja rakennusten ostoa sekä niiden käyttöoikeussopimusten päättämistä. Kaupungin tarkoituksena on ottaa lentokentän alue asuntorakentamiseen.

[Sami Puro 601]

LVM:ltä tuollainen "ei me tiedetä mitään eikä kerrota vaikka tiedettäisi"-tason vastaus kyselyyn, kuinkas muutenkaan:

 

http://postimg.org/image/i9j8patnz/

http://postimg.org/image/w4hj7ro33/

 

 

Tai tästä jos ym. ei toimi: http://postimg.org/gallery/1roktxim8/3deaf8f8/

 

[Kimmo Hytönen 0]

Osaako joku vastata, että kuinka paljon Malmin lentoaseman tapaisen infran rakentaminen oikein maksaa?

 

Tästä saataisiin jatkokysymys, kuinka paljon yhteiskunnan kannattaa hävittää olemassaolevaa infrastruktuuria, ja onko meillä siihen varaa.

[Lauri Tarkkonen 0]

Tässä voi kommentoida edellä esitettyjä ministeriön väitettä, että koska korvaava kenttä on alle tunnin matkan päässä helposti saavutettavissa, niin sitä on pidettävä kohtuullisena. Arvioin toisaalla jo kertaalleen, että jos joku Helsingissä asuva haluaa suorittaa lentolupakirjan vaikkapa Hyvinkäällä tai Räyskälässä, niin tästä aiheutisi  esim. UPL Hyvinkäällä noin 7000 km autoilun tarve ja PPL Räyskälässä 15,000 km autoilun tarve. Melkein sama koskee myös lennonopettajia, koska heitä ei asu riittävästi noilla seuduilla.

 

Työssä käyvät harrastuslentäjät eivät juuri voisi lentää syksyn puolella, koska ennen kuin he ovat töiden jälkeen (n. 17) Hyvinkäällä valmiina lentämään, niin klo on jo 18-19, jolloin VFR lentäminen on poissuljettu ja Räyskälässä ympäristömääräykset lopettavat lentämisen jo klo 18.  Vain valoisat kevätillat sopivat siis pääkaupunkiseudun asukkaille lentämiseen muualla kuin Malmin etäisyydellä. 

 

Tämä sijaintikysymys tekee lentämisen hyvin vaikeaksi ja lentokoulutuksen saamisen vielä vaikeammaksi edes tunnin päässä työ- tai asuinpaikasta. 

 

Jos yritetään arvata lentokentän rakentamisen kustannuksia, niin ensimmäinen tekijä on maan hinta, joka saattaa riippua sen sopivuudesta, asuinrakentamiseen sopimaton maa on halvempaa, mutat sinne rakentaminen on kalliimpaa.  Rakennetaanko vain yksi kiitotie ja minkä verarn sinne tehdään halleja koneille ja muita toimintatiloja kerhoille ja yrityksille. Jossain on sanottu, että jossain takataskussa olisi rahaa n. 200 miljoonaa korvaavan kentän rakentamiseen, mutta on aika epätodennäköistä, että se riittäisi, jos kaikki Malmin toiminnat voitaisiin siirtää sinne. Pienkonekenttää ei tarvitse perustaa yhtä hyvin kuin moottoritietä, mutta se vaatii kuitenkin melkoisen maarakennuksen, salaojituksen yms. Ympäristössä on pieniä ultra koneille tarkoitettuja kenttiä, Savikko, Tårbacka, Mäntsälä, joissa on sopiva saranpää varattu kiitotieksi ja sen vieressä pieni asemataso ja vaatimatn halli, mutta nämä kentät eivät ole käytössä kuin ultrille ja lähinnä kesäaikaan, kovilla sateilla niiden käyttöä ei suositella, eikä muutenkaan kovin kovaa kuormitusta.  Savikon ympäristölupa rajoittaa voden laskeutumisia ja sitä ei pidä käyttää esimerkiksi läpilaskuharjoituksiin.

 

Summa summarum, ellei pääkaupunkiseudun väestöä siirretä jonnekin muualle, niin Malmin kentän korvaavan kentän rakentaminen on siinä mielessä epätoivoista, että sille ei löydy käyttäjiä, koska ihmiset ovat työn, asunnon ja perheen vuoksi sidottuja pääkaupunkiseudulle.

 

[Pekka Potka 0]

Osaako joku vastata, että kuinka paljon Malmin lentoaseman tapaisen infran rakentaminen oikein maksaa?

 

Tästä saataisiin jatkokysymys, kuinka paljon yhteiskunnan kannattaa hävittää olemassaolevaa infrastruktuuria, ja onko meillä siihen varaa.

 

http://www.abc.net.au/pm/content/2014/s3986185.htm

 

Business-kenttä = 2.500 M AUD = 1.700 M€

 

Kyse ei toki ole "Malmin tapaisesta", mutta antanee osviittaa. Jo pelkkä kiitoratojen rakentaminen on hämmästyttävän kallista, kuten alla olevan kautta selviää

 

https://www.google.fi/search?client=safari&rls=en&q=cost+of+building+an+airport&ie=UTF-8&oe=UTF-8&gfe_rd=cr&ei=MypzVO6NF4yA8QeO7IH4Dw#q=cost+of+building+an+airport&rls=en&start=10

[Harri Koskinen 290]

Aiheeseen liittyen: YLEn aikaisen radiouutisissa kerrottiin nyt iltapäivällä, että Hyvinkään kaupunki lopettaa tämän talven jälkeen Hyvinkään lentokentän talvikunnossapidon. Talvikunnossapidon kustannukset ovat noin 10 000 euroa vuodessa.

[Erik Schobesberger 0]

Aiheeseen liittyen: YLEn aikaisen radiouutisissa kerrottiin nyt iltapäivällä, että Hyvinkään kaupunki lopettaa tämän talven jälkeen Hyvinkään lentokentän talvikunnossapidon. Talvikunnossapidon kustannukset ovat noin 10 000 euroa vuodessa.

 

Ja Nummelassa ei mitään talvikunnossapitoa ole ollutkaan. Nähdäänkö tulevina vuosina suksilentämisen räjähdysmäinen kasvu?

[Lauri Tarkkonen 0]

Onkohan tässä kunnallispoliittista taktikointia, kun LVM ajaa Malmin harrastelentäjät Hyvinkäälle, niin se varmaan osallistuu talvikunnossapitoon. Tosin Hyvinkäällä ei ole halleja ja harvat lentäjät haluavat pitää koneitaan ulkona talvella, joten koneet joudutaan viemään talvelta suojaan jonnekin, joka tarkoittaa tietenkin talvilentämisen loppumista. Vielä tehokkaampaa yleisilmailun alasajoa kuin kukaan olisi voinut uskoa.

- Lauri Tarkkonen

[Timo Hyvönen 208]

Operaatiomäärä Malmilla oli 2013 yhteensä 55923 operaatiota joista 600 oli Rajavartioston (= Valtion) operaatioita. En tiedä onko tuossa luvussa NH90-keikat tankille, mutta aika lähelle suhteet varmaan osuvat.

 

Olemme käyttäneet lukua 40 000, mutta se olikin Finavian tilastojen mukaan väärin.

 

t. TImo

[Harri Koskinen 290]

Operaatiomäärä Malmilla oli 2013 yhteensä 55923 operaatiota joista 600 oli Rajavartioston (= Valtion) operaatioita.

 

Aika pieneltä tuo RVL:n operaatiomäärä vaikuttaa, alle kaksi operaatiota päivässä.

[Timo Hyvönen 208]

Jep, 200 SAR-keikkaa ja 400 muuta vuodessa.

 

t. Timo

[Harri Koskinen 290]

Jep, 200 SAR-keikkaa ja 400 muuta vuodessa.

 

Onko tuossa mukana myös ne keikat kun torni on ollut kiinni?

[Timo Hyvönen 208]

Luin tarkemmin ja pahoittelen, sotkin vähän numeroita.

 

412-kalustolla n. 700h

Koala-kalustolla n. 600h (ja Rovaniemellä samoin 600h)

 

"hälytyslentoja 200" pyysin tietoa onko tuo tunteja vai suoritteita, samoin pyysin noista muistakin tunneista suoritusmääriä.

 

 

t. Timo

 

[Harri Koskinen 290]

Koptereiden lisäksi myös Dornierit käyvät Malmilla usein, varmaan kerran viikossa?

[Timo Hyvönen 208]

Siitä tulisi 52 operaatiota... Kyllähän ne siellä käyvät, ovat mukana noissa isoissa numeroissa

 

t. Timo

[Timo Hyvönen 208]

Tanskassa uutisoidaan - http://www.check-in.dk/finnerne-paa-barrikaderne-for-lufthavn

 

t. Timo

[Ali Hiltunen 0]

Jämsän Halli tarjolla ilmailukeskukseksi.

 

Jämsän Halliin olisi mahdollista rakentaa ilmailun keskus............

 

Keskisuomalaisen kirjoituksia viikon ajalta.

 

Tänään KSML:ssa kansanedustaja Tiainen,   " Lisää lentotoimintaa Jämsän Halliin"

 

 

 

22.11.2014 KSML

 

Malmin toiminnot sopisivat hienosti Hallin kentälle

 

http://www.ksml.fi/neo?tem=archivechart&id=1510337

 

 

 

Lentäjäkoulutus sopisi Jämsän Halliin

 

http://www.ksml.fi/neo?tem=archivechart&id=1509379