Malmin Lentoasema elää, ikuisesti

[Guest tornadof36]

Tavattiin ja moikattiin Jukan kanssa. Kiitos käynnistä.

Ensi kerralla ajan kanssa 

 

 

 

Moikka Jaska,

 

Juu. Oli mukava tavata, kun asiasta jo aikoja sitten soitettiinkin. Palataan paremmalla ajalla  !

 

-Jukka

[Guest tornadof36]

Anteeksi ihmettelyni,

mutta mikä hiton vimma on nyt, suunnitella IFR-lähestymisiä Malmille.

Tekniikan kehittyessä voisi sanoa:"pitäkää ilssinne".

 

Teimme aikoinaan Vesiksellekin ja Jyskälään Ilssi-lähestymisiä. vaikka siellä ei ollut edes kyseisiä tyrkyttimiä.

 

Nyt pitäisi keskittyä kentän säilyttämiseen, ei lähestymisiin 

 

Totta...

 

Nyt kaivataan samankaltaista henkeä, kuin Van nuys :lla rapakon takana. Tosin ihmisvolyymit ovat siellä hiukan erilaiset. Mutta toisaalta nuo volyymithän pätevät myös vastustajien joukkoon..

 

Mutta tuossa 16 R (en mainosta    mutta mahtava filmi on kysymyksessä ) eräskin herra sanoo hienosti, että ihmisille pitää näyttää sen kentän arvo ja miten hieno homma se on ja sitten pitää ottaa heidät kumppaniksi    tjtn... Minun aika vapaa suomennokseni ulkomuistista.

 

Eilen tiistaina Malmilla tosiaan pitkästä aikaa kävin ja ihailin sitä rakennusta ja niitä koneita tietysti etc. Oli hauska katsoa, kun jotkut Ranskalaispilotit (keitä olivat, koneen näin kyllä. Ilmeisesti ilmavoimien porukoita ? ) ihailivat mm Air Veterania ja ottivat  siitä fotojakin eri kulmista..

 

-Jukka 

[Esa Karanko 1 231]

Mittarilähestymiset Malmille

 

Mielestäni Malmille ja Vantaalle voitaisiin tehdä yhtäaikaa mittarilähestymisiä saman nopeusluokan lentokoneilla. Halvin vaihtoehto on suunnitella Helsingin seudulle uudet yhteiset lentomenetelmät operatiivisista lähtökohdista. Malmia käsiteltäisiin Helsinki-Vantaan neljäntenä kiitotienä.

 

Ensimmäiseksi pitäisi muuttaa rinnakkaiskiitoteiden 04/22 ensisijaisuusjärjestystä.

 

Vallitsevilla lounaisenpuoleisilla tuulilla 22 oikea olisi ensisijainen laskukiitotie. 22 vasen olisi lähtökiitotie ja toissijainen laskukiitotie. Pisimpänä kiitotienä sen pitäisi muutenkin olla lähtökiitotie lento-operatiivisista ja monista muistakin syistä. Malmin kiitotielle 18 laskeutuvat lentokoneet lähestyisivät ensin 22 vasemman liikennevirrassa ja kääntyisivät Korson tienoilla Malmin 18:lle. Samaan aikaan 22 vasemmalta pääsisi ainakin yksi lentokone lähtöön.

 

Koillisenpuoleisilla tuulilla 04 vasen olisi ensisijainen laskukiitotie ja 04 oikea lähtökiitotie. Lähtökiitotietä on helpompi hallita ja rajoittaa. Malmilla käytettäisiin mittarilähestymisiin ja lähtöihin 36:ta. Lähtöihin voisi käyttää myös kiitotietä 09. Ylösveto ja lähtö kiitotieltä 36 edellyttäisi välitöntä oikeata kaartoa.

 

Local Area Augmentation system, LAAS (ICAO:n GBAS)  toimisi Malmilla suunnistus- ja tarkkuuslähestymislaitteena. Sama LAAS voisi lisäksi olla joidenkin Vantaan kiitoteiden ensisijainen tai varalla oleva tarkkuuslähestymisjärjestelmä. Tukena olisi tutka, jonka 3 mailin porrastusminimi on mahdollista pienentää 2,5 mailiin.

 

Luulen, että tarve oikeisiin mittarilähestymisiin Malmille olisi niin vähäinen, että Vantaalla saattaisi riittää hetkittäinen kiitoteiden käyttöjärjestyksen muuttaminen. Sitäkään ei ehkä tarvitsisi aina tehdä.

 

Kiitotietä 15/33 en ole miettinyt, koska lentokenttäselvityksessäkään sitä ei nähdä vaihtoehdon 2 ongelmana.

 

 

 

[Sami Puro 599]

"moottorihäiriötilanteessa 15:ltä, silitetään kone ja kaarretaan ennen radan loppua vasemmalle, korkeutena silloin 2000 ft." jotenkin noin se meni.

 

Ei ihan sentään, ainakaan tänäpäivänä enää. 15:ltä lähdettäessä moottorihäiriömenetelmä on ajaa suoraan kunnes 1700 ft ja sitten kaartaa Porvoolle - eli tuossa voi hyvinkin kuopasta Malmin ilmatilan läpi jos on painava kone. Moottorihäiriö ylösvedossa ajetaan normaalin ylösvetomenetelmän mukaisesti.

 

(tuo menetelmä on siis vain porrastusta esteisiin ja on yhtiökohtainen. .. mutta älä kysy että miksi juuri 1700 ft ja kaarto Porvoolle. 22L/R on vastaavasti Vihdille 900 ft kohdalla tai kuitenkin viimeistään 8,5 NM HEL - jotta vältetään tuo Kivenlahden masto (vai mikä se nimeltään onkaan)).

[Guest tornadof36]

No niin..

 

Nyt sitten oli IS:n pääkirjoituksessa Malmin kentän kohtalon selvityksestä. Ja niinhän tuo taitaa olla kuten moni jo tietääkin. Aika korutonta kertomaa.

 

-Jukka ???

[Kate Alhola 0]

Anteeksi ihmettelyni,

mutta mikä hiton vimma on nyt, suunnitella IFR-lähestymisiä Malmille.

Tekniikan kehittyessä voisi sanoa:"pitäkää ilssinne".

 

Nyt pitäisi keskittyä kentän säilyttämiseen, ei lähestymisiin 

 

Vaikuttaa siltä että tuo ILS-lähestyminen on Malmin säilyttäämisen avainkysymys.

Ei siksi että minä haluaisin päästä niitä lentämään tai että edes FTO:t voisivat

niitä kotikenttällä treenata.

 

Logiikka on seuraava:

- Finavia haluaa malmin kenttälle hyvin maksavaa kaupallista liikennettä eli liike- ja reittilentoja

- Jotta kaupallinen lentotoiminta polttarilentoja lukuunottamatta olisi mahdollista täytyy sitä voida harjoittaa

  ilman että homma on seis noin puolet vuoden päivistä eli aina IMC:n vallitessa. Kenttä ei pelkillä

  polttarilennoilla elä.

- Nykyisten IFR-menetelmien minimit on käytännössä VFR:n luokkaa tai jopa niin että IFR ei enää onnistu

  kun VFR on mahdollista

- Jossa kaupallinen lentotoiminta onnistuisi suurimman osan vuodesta pitää olla oikea ILS-lähestyminen

  järkevillä sääminimeillä.

 

- Jos valtio maksaa siirron tai uuden kenttän niin toki Finavia listaa vaatimuksiin heile parhaan ja

  kaikkein raskaimman vaihtoehdon eli ILS:n lisäksi käännetyn 2300 metriä pitkän kiitotien jonka

  pohja on vahvistettu kestämään suihkumatkustajakoneilla liikennöinti .

 

- Reittiliikenne ja suuret suihkukoneet Malmilla eivät varmasti ole asukkaiden ja sitäkautta Helsinkiläispoliitikkojen

  mieleen ja jos joka tapauksessa Malmin parannus maksaisi yhtä paljon kuin uusi kenttä hevon kuuseen

  on ihan selvää että poliittinen päätös on Malmin lopettaminen ja kenttä Porvooseen hinta on joka tapauksessa päälle

  satamiljoonaa.

 

 

Jotta edelliseen päättelyketjuun voisi vastata niin että myös poliittiset päättäjät näkevät tuolle päälle

satamiljoonaa maksavalle ratkaisulle realistisen esullisemman vaihtoehdon täytyy Malmin puolustajien

pystyä se esittämään.

 

Jos poliitikoille voidaan esittää 0+ vaihtoehto joka

- Säilyttää Malmin kenttän

- On reilusti Porvoon vaihtoehtoa edullisempi

- Ja tuo Malmille lisää maksavaa kaupallista liikennettä

 

On mielestäni selkeästi avainkysymys ja vaihtoehto nykyisen 18/36:den (kevyt)perusparannus ja ILS-lähestyminen .

 

Vaikka kenttää ei rakennttaisikaan millekkään raskaalle reittiliikenteelle ja reittiliikenteen vaatimiin

erittäin raskaille turvajärjetelyille niin kyllä sen käytettävyys paranisi kummasti. Silloin myös

esimerkiksi Armeija yms voisi erikoistilanteissa käyttää muutakin kalustoa kuin Vinkoja yms,

kenttä olisi erittäin kilpailukykyinen liikelennoille EFHK:hon nähden. Olisihan laskeutumismaksut

edullisempia, kenttä lehempänä keskustaa, ei tiukkaa slot-koordinaatiota ruuhka-aikoina jne.

On oikeastaan vaikeaa keksiä montaa muuta syytä miksi esimerkiksi liikelennot käyvät malmilla

niin harvoin kuin ILS:n ouute ja parantamista vaativa kiitotie.

 

Kun katselee selvityksessä laskettuja kustannuksia 04/22 vaihtoehdolle niin voisi arvioida

että parannettu 18/36 + ILS ja liikelentotasoinen kenttä voisi syntyä kymmenesosakustannuksilla.

 

Tämä olisi jo sellainen argumentti jota poliitikotkin ymmärtävät.

 

 

 

 

Kate

[Tapio Sovijarvi 0]

Nyt kaivataan samankaltaista henkeä, kuin Van nuys :lla rapakon takana. Tosin ihmisvolyymit ovat siellä hiukan erilaiset. Mutta toisaalta nuo volyymithän pätevät myös vastustajien joukkoon..

 

Näin ihan ideana vain, että ehkä Malmistakin voisi vielä tässä vaiheessa tehdä lentokenttää ja sen ilmailutoimintaa (ja tietysti arvokasta historiaa) esittelevän dokumentin?

 

Ylen kanavilta löytyy kyllä sopivia ohjelmapaikkoja, joissa ko. tuotoksen voi ajaa ulos.

 

Hmm, tätähän pitäisi ehkä alkaa virittelemään jo näin ihan kansalaisaktivismin hengessä.  8)

 

 

T: Telkkaria työkseen tekevä

 

 

 

 

[Tero Auranen 0]

Näin ihan ideana vain, että ehkä Malmistakin voisi vielä tässä vaiheessa tehdä lentokenttää ja sen ilmailutoimintaa (ja tietysti arvokasta historiaa) esittelevän dokumentin?

 

Ylen kanavilta löytyy kyllä sopivia ohjelmapaikkoja, joissa ko. tuotoksen voi ajaa ulos.

 

Hmm, tätähän pitäisi ehkä alkaa virittelemään jo näin ihan kansalaisaktivismin hengessä.  8)

 

 

T: Telkkaria työkseen tekevä

 

Näin on. Malmi tarvitsee vastaavan elokuvan. Kun One Six Right ilmestyi, esitin sen parillekin suomalaiselle elokuvantekijälle...kovasti pitivät siitä, mutteivat innostuneet ottamaan itselleen projektia asiasta.

 

Ongelma on siinä, että jos/kun Malmista tehdään vastaava...oli se sitten televisiolevitykseen tai muuhunkin, se täytyy tehdä ammattilaisten toimesta ja "isolla rahalla", jotta siitä saadaan yhtä edustava kuin 16R. Tästä syystä emme esim. MLY:ssä ole halunneet (tosin ei olisi riittänyt voimiakaan) lähteä virittelemään mitään omaa halpisversiota moisesta.

 

YLE ei ainakaan aiemmin ollut kiinnostunut, yritetty on. Tosin kuten moni varmaan muistaa, tuli Ylen kanavilta parisen vuotta sitten eräiden kyseisessä talossa työskentelevien ilmailuvaikuttajien taholta tehtyä dokumentti Tositarina-sarjaan. Sekin oli loistava!

 

t. tero

 

PS. Lisäksi olen ainakin kahteen (vai peräti kolmeen, jos muistan oikein) projektiin tarjonnut apuamme MLY:stä ja sitten on homma aloitettukin. On jopa kuvattu ja käsikirjoitettu jne....eli siis aloitettu erilaisten dokumenttien tekemistä Malmista. Töitäkin näihin ollaan tehty, mutta kaikki ovat ennemmin tai myöhemmin kuivuneet kasaan eikä tuotantotiimeistä ole sittemmin enää mitään kuulunut.

 

[Martti Kujansuu 180]

Ongelma on siinä, että jos/kun Malmista tehdään vastaava...oli se sitten televisiolevitykseen tai muuhunkin, se täytyy tehdä ammattilaisten toimesta ja "isolla rahalla", jotta siitä saadaan yhtä edustava kuin 16R. Tästä syystä emme esim. MLY:ssä ole halunneet (tosin ei olisi riittänyt voimiakaan) lähteä virittelemään mitään omaa halpisversiota moisesta.

 

En tajua miksi nykyään isolla rahalla tehty filminpätkä on kansan suussa melkein sama asia kuin laatu. Ei dokumentin teossa tarvita takaa-ajoja, nostureita tai stunttimiehiä. Laatu ei vaadi erikoisefekteja, hienoja kuvakulmia tai mitään muuta "ylimääräistä". Tehtiinhän The Blair Witch Project halvalla ja silti sitä pidetään mainiona.

 

Tietenkään kalusto asettaa alkupisteen tarvittavalla rahamäärälle, mutta uskon silti, että jos dokumentin tapaista halutaan tehdä, niin onnistuu se  harrastajavoimin.

[Tero Auranen 0]

En tajua miksi nykyään isolla rahalla tehty filminpätkä on kansan suussa melkein sama asia kuin laatu. Ei dokumentin teossa tarvita takaa-ajoja, nostureita tai stunttimiehiä. Laatu ei vaadi erikoisefekteja, hienoja kuvakulmia tai mitään muuta "ylimääräistä". Tehtiinhän The Blair Witch Project halvalla ja silti sitä pidetään mainiona.

 

Tietenkään kalusto asettaa alkupisteen tarvittavalla rahamäärälle, mutta uskon silti, että jos dokumentin tapaista halutaan tehdä, niin onnistuu se  harrastajavoimin.

 

Hmm...luit ehkä hieman väärin tuota kirjoitustani, tai sitten minä kirjoitin sen väärin....mutta: iso raha oli lainausmerkeissä juuri siksi, että ei sen tekeminen välttämättä miljoonia maksa, mutta muutaman harrastajan taskurahoilla sitä ei myöskään voi tehdä. Harrastajavoimin siitä ei saa helposti hyvää, kyllä siinä tarvitaan ammattilaisia tekemään.

 

Vertasin siis One Six Right-elokuvaan ja sen elokuvan kohdalla iso raha ja ammattilaiset ovat tuoneet ERITTÄIN laadukkaan lopputuloksen. Takaa-ajoja tai erikoisefektejä en käsittääkseni peräänkuuluttanutkaan, mutta jotta dokumentti olisi näyttävä ja tunteisiinvetoava myös (ja ERITYISESTI) sille katsojalle, joka ei Malmista tai ilmailusta tiedä, sen tulee kyllä olla vähän eri tavalla tehty kuin harrastelijoiden puuhastelema.

 

t. tero

[Martti Kujansuu 180]

Hmm...luit ehkä hieman väärin tuota kirjoitustani, tai sitten minä kirjoitin sen väärin....mutta: iso raha oli lainausmerkeissä juuri siksi, että ei sen tekeminen välttämättä miljoonia maksa, mutta muutaman harrastajan taskurahoilla sitä ei myöskään voi tehdä. Harrastajavoimin siitä ei saa helposti hyvää, kyllä siinä tarvitaan ammattilaisia tekemään.

 

Mutta jos sponsoreita ei löydetä niin ainoa vaihtoehto on houkutella rahoittajia. Rahoittavat vaan tuntuvat vaativan rahoilleen vastinetta, eikä dokumentti sellaista välttämättä anna. Kyllä ennen (lue: 20-40 luvuilla) tartuttiin kameraan kiinni ja kuvattiin eikä epäilty omia taitoja. Jos jotain ei uskalla itse alkaa tehdä, niin sellainen jää helposti kokonaan tekemättä.

[Tero Auranen 0]

Mutta jos sponsoreita ei löydetä niin ainoa vaihtoehto on houkutella rahoittajia. Rahoittavat vaan tuntuvat vaativan rahoilleen vastinetta, eikä dokumentti sellaista välttämättä anna. Kyllä ennen (lue: 20-40 luvuilla) tartuttiin kameraan kiinni ja kuvattiin eikä epäilty omia taitoja. Jos jotain ei uskalla itse alkaa tehdä, niin sellainen jää helposti kokonaan tekemättä.

 

Nii-in. Näinhän se on. Rahoittajia on turha etsiä, mitään kultakaivosta kun Suomen kokoisessa maassa tuosta ei saa tekemälläkään....mutta sponsoreita löytyy aina, tästä on Malmin kohdalla vain hyviä kokemuksia.

 

Mitä tulee tekemättä jäämiseen, niin kuten kirjoitin, ainakin 2-3 kuvausryhmää on tuollaisen projektin jo Malmilla aloittanut....ja aina on jäänyt kesken. Lisäksi YLE on yhden dokumentin onnistuneesti jo tehnyt ja lähettänytkin...eli kokonaan tekemättä ei jää, kun yksi on jo tehty ihan lähimennesyydessä.

 

Mutta (vaikka nyt ei tosiaan olla enää 20-40-luvuilla), jos siltä tuntuu niin siitä vaan tekemään!

 

t. tero

[Tero Auranen 0]

Nyt Tero luen sanomisiasi, kuin piru raamattua ja löysin kohdan joka särähti.

 

Lainaus sanomastasi :>Hmm...luit ehkä hieman väärin tuota kirjoitustani, tai sitten minä kirjoitin sen väärin....mutta: iso raha oli lainausmerkeissä juuri siksi, että ei sen tekeminen välttämättä miljoonia maksa, mutta muutaman harrastajan taskurahoilla sitä ei myöskään voi tehdä. Harrastajavoimin siitä ei saa helposti hyvää, kyllä siinä tarvitaan ammattilaisia tekemään.< lainaus loppu.

 

 

Pyydän kohteliaimmin humauttaa, että Tapio on ammattilainen, joka tajosi ideaa, jonka hän myös pystyy toteuttamaan.

Tapiolla on intoa, taitoa ja kanavat. Näitä me tarvitsemme. Annan arvoa tuollaiselle esitykselle.

 

Itse en ossa edes virheetöntä kirjotamista.

No, kyllä perusasiat ovat hallussani

 

 

Jaska. Vastailin Martille hänen kommentteihinsa vastakommentteja. En ottanut kantaa Tapion ammattitaitoon tai häneen muutenkaan. Hänen ammattitaitonsa on varmasti ihan kohdallaan.

 

Jos Tapio ammattilaisena pystyy toteuttamaan idean, on se hieno juttu. Itse kirjoitin tätä lähinnä MLY:n näkökulmasta tyyliin: "Miksi MLY ei ole tehnyt tai teettänyt jo Malmista dokumenttielokuvaa?"....ja vastaus siis on, että yritetty on saada ammattilaisia tekeämään, onnistumatta...ja itse emme halua tehdä, koska se olisi harrastelijoiden puuhastelua. Tarkoitin siis lähinnä itseäni ja yhdistystämme (joka ei ole elokuvan ammattilaisista koostunut), en Tapiota.

 

t. tero

[Tero Auranen 0]

jatkan vielä, koska tämä on vain tällaista epävirallista jurinaa

 

jos itse esittäisin jotain ja saisin heti vastakommentiksi; " Ei onnistu. Tätä on jo kokeiltu monta kertaa."

Sanoisin herkästi vastakommentiksi; " pitäkää vessanne."

 

Enpä menisi vakuuttamaan, etteikös näin olisi,  vuosien varrella, kohdallanikin sattunut

 

Silti pidän äärimmäisen suotavana, että Malmi säilyy paikallaan. Tavalla tai toisella.

 

Kyllä. Uskon sen, itsellenikin on käynyt joskus noin.

 

Vielä: en siis kommentoinut Tapion hienoa ehdotusta, vaan purin turhautumistani asian vaikeuteen kun kerran olemme sen kanssa jo aiemminkin painineet.

En tarkoittanut sanoa, että se ei onnistu...kirjoitin että se vaatii ammattilaisvoimia (ehkäpä juuri Tapion) plus että itse emme ole halunneet lähteä edes yrittämään.

 

t. tero

[Ari Katajamäki 0]

Huomasitteko muuten tämän jutun Hesarissa:

 

Tieliikenteen liikennemelua, jonka vuorokausimelutaso on ulkona yli 55 desibeliä, joutuu Helsingissä sietämään 237 500 ihmistä, käy ilmi Helsingin kaupungin tekemästä meluselvityksestä.

 

Raideliikenteen vastaavaa melua kuuntelee vajaat 70 000 ihmistä päivittäin.

 

Malmin lentoaseman meluvyöhykkeellä asuu 500 ihmistä.

 

Että semmoinen tapaus. Taas on Helsinki omalla tutkimuksellaan nollannut yhden Malmin hävittämiseksi käytetyn perustelun.

[Kari Vaittinen 0]

Minusta julkisessa keskustelussa on kokonaan unohdettu se, onko Malmin kentän suoperäiseen maastoon JÄRKEVÄÄ rakentaa mitään. Paikka vaatii perustuksiltaan paljon, ja varmasti maa-aineskin on saastunutta Tattarisuon teollisuusalueesta ja itse Malmin pitkään jatkuneesta toiminnastakin johtuen.

 

Malmin kenttärakennus ainakin on kuulemma suojelukohde, samoin kai jotain muutakin. Eikö tuntuisi siis järkevämmältä perustaa uusi "Stanstead" sinne Porvoon Backakseen, jos sekään nyt onnistuu tässä valitusten luvatussa maassa. Sinne voisi Ryanair ja muut vastaavat sekä osa rahtiyhtiöistä suunnata liikenteen, ja varmasti liikennettä riittäisi ihan yllin kyllin jo kaupallisissakin toiminnoissa sinne. Myöskin jonkinlainen lentopaikka pitäisi olla helikopteri ja rajavartiolaitoksen toimintaa varten edelleen Malmilla. Vantaalle nämä toiminnot eivät taida mahtua, ainakaan kivutta. Jossain määrin siis Malmin kenttä jäisi kuitenkin olemaan, miksi sitten tappaa toimivaa kokonaisuutta.

 

Malmin kenttä ei ole niin rapistunut, etteikö sitä voida vielä siedettävillä kustannuksilla korjata. Tehdäänhän tässä pääkaupungissa monia muitakin pientä osallistujaryhmää palvelevia erityisratkaisuja, kuten musiikkitalo ja ooppera. Finaviahan on tietysti "liikelaitos" mutta laskuperusteilla saadaan mustakin näyttämään valkoiselta ja päinvastoin. Minä en jaksa uskoa, etteikö Malmi toimi omillaan, käsittääkseni Malmin kausikorttikin on ryöstökallis verrattuna muihin vastaaviin lentoasemiin. Tuskin nyt kahden lennonjohtajan vuoroa päivässä ja briefingin aukipito voi olla niin kohtuuttoman kallista. Epäilyksenä on että tulevat plaanit pilotit itse naputtelevat jostain netin kautta ilmailun tietojärjestelmään, ja saavat sieltä samalla lennonvalmisteluun tarvittavat tiedot. En ole nakertamassa kenenkään työpaikkaa, mutta näin automaation aikana näen tämän vain omana visionani.

 

Myöskin harrasteilmailijat tarvitsevat paikkansa. Jollain lailla itsekin kai lukedun heihin. Minusta lentoliikenne on kulkemista paikasta toiseen ilman halki... nopeasti taloudellisesti ja turvallisesti. Onko enää taloudellista jos laskupaikkaa saa hakea kymmenien kilometrien päästä varsinasesta taajamasta. Minusta ei ole. Pidän sitä kansantaloudellisena tuhlauksena.

 

Itse en yleensä osallistu hirveämmin keskusteluun, ja tiedän ettei yksittäisen "Anteron" mielipide paina mitään päättäjien vaakakupissa. Tähän keskusteluun toin nyt näin oman karvalakkimielipiteeni mukaan hämmentämään keskustelua.

 

Ellei asiasta keskusteltaisi, se olisi yhdentekevä. Minusta Malmin lentoaseman säilyttäminen elävänä ei ole sitä.

 

Kari

[Arne Wallen 72]

No eipähän nuo "halpikset" suomessa pitkään näytä viihtyvän, taitaa tuo väestömäärä rajoittaa.

Tuntuu nämä kaikki haihatukset, rataa sinne sun tänne satamaa ym. olevan jonkun omaa lompsaa ajattelevan sen hetkistä tilannetta hyväksikäyttävän ajatuksia.

Suuret väestömäärät ovat aivan muualla, odottakaapas kun tuo "itäinen ystävä" saa ruotunsa ojennukseen ja pystyy toimimaan itsekseen silleen ettei puolet tavarasta katoa.

Mihin sen jälkeen Vuosaaren satamaa tarvitaan, mihin itäradat sun muut.

Malmi toimii hyvin ja riittää vielä n.50 vuotta eteenpäin pienin korjauksin, katsellaan Jaakon kans tuossa 30 vuoden kuluttua miten homma etenee.Pitkät sopimukset kummallakin tuolla päättävässä.

[Arne Wallen 72]

Ja jännittää pikkasen mitä Jaakko tarjoilee 100 vuotispäivänä, minulla olis vielä Valtion ostokortteja ,kun tämä firma alkaa kallistelemaan voivat vielä tulla voimaan uudestaan.

Ja tämä ei ollut Off Topic.

[Guest tornadof36]

Tarjoan synttärilennätyksen Malmin maisemissa.

Esittelen sinulle samalla uutta "suokaasu-moottoriamme", joka on ympäristöystävällinen ratkaisu "ilmanpilluuseen".

Illalla mennään sitten naisiin, suokaasulle tuoksuvat kravatit kaulassa. 

 

Siis Malmilla ei mikään muutu, Caravaanit vain ovat kulkeneet ja vaihdettu uudempiin himmeleihin.

 

 

... Vai ilman pilluu...., siis ilmanpilluuta...

 

-J

[Guest tornadof36]

....

 

Saatanpa kysyä yhtä sun toista. Hyvinkin pian.

 

Jokos on molemmat koneet olleet huollossa.

 

-Jukka

[Arne Wallen 72]

....siitä pillusta mitään tiedä,   mutta kysyppäs Moposta jotain 

 

pst, onkos nuo Porvoolaiset naiset kauniita. Ainakin  Cesar otti sieltä vaimokseen tuon kauniin Virpi-missin.

 

 

Oli tuo Cesar armeijjassa ainakin Porssella aikanaan, toki vanhemman puoleinen(siis porsse)

[Guest tornadof36]

....siitä pillusta mitään tiedä,   mutta kysyppäs Moposta jotain 

 

pst, onkos nuo Porvoolaiset naiset kauniita. Ainakin  Cesar otti sieltä vaimokseen tuon kauniin Virpi-missin.

 

Ihan näin meidän kesken...

 

Välillä tuntuu että jossain kaupungissa on paljon kauniimpia naisia, kuin toisessa. Mutta jospa ne kauniit naiset reissaavat niin paljon, ja sattuvat sitten aina samaan kaupunkiin samaan aikaan.

 

Tai sitten ovat kaikki omalla tavallaan kauniita  . Ainakin kesällä kukkamekoissaan...''

 

pst. Älä kerro vaimolle .

 

-Jukka

 

Ja ettei mene ihan OT, niin kyllä se elää, jos siellä kauniit naiset jaksavat käydä...

[Arne Wallen 72]

ahas...siksi Virpi lähtikin , vai   

 

Juu tuosta en tiedä, P oli valkoinen tuplaritilällä takana ja Virpi no...silloin

[Kari Vaittinen 0]

Pitäskö tohon sanoa että mistään en mittään tiiä mut hanttiin panen. Ruotsalaiset naiset kyllä onkin kauniita, ja nää suomenruotsalaisetkin menettelee. Ne pakanat vaan osaavat yleensä suomeakin, joten kielitaidottoman "kyllä RAKAS" teeskentely ei mene lävitse.

 

Pannoo pannoo vaikka säästöön, sannoo.

 

Mut miten tää liittyikään Malmin säilymiseen lentoasemana, säilyy se kun ei anneta periksi. Yleistä mielipiteen muokkaustahan tämä on kuten heti kun valtio joutui laskemaan viinan hintaa, kuvattiin niitä tokoinrannan juoppoja. Kuvataankohan niitä verojen nostamisen jälkeenkin.

 

Malmia ei voida kuvata jos se tuhotaan, mitä en vieläkään usko. Nyt on käsitelty panemiset, ruotsalaiset, kieliongelmat ja manipulaatiokin. Laaja-alainen artikkeli muutamalla lauseella.

 

Taistelussa saatiin turpiin, mutta sota senkun jatkuu.

 

Kari

[Kari Vaittinen 0]

Jaska oliks kyseessä tää Virpi Miettinen vai mikä?

 

Minä en muista kun sen Taabe Slioorin, ja tietty LENITAN  !

 

 

LENNUN kanssa vois järkätäkin sukkakoulutusta konkareille.

Tennissukasta tuulipussi. Olisko ideaa?

 

Kari