Tulivuorenpurkaus Islannissa - Keskustelu

[Juha-Matti Hakala 1]

KLM705 lähti just schipolista B738. Casperiin on muuten tullut Schipolin lisäksi Lontoo, Manse ja Dublini. Pariisi on tulossa.

[Arne Wallen 72]

Melko jännittävää, joutuu siis olemaan ulkomailla monta päivää, heillä siellä eurot käytössä ja kun ei ole tottunut....Ymmärrän jos on pikkumuksuja mukana mutta villinä veikkauksena, jollei nyt sitte aikuinen pärjää Hispaaniassa pari-kolme päivää ilman tummaa leipää ja salmiakkia?

[Robin Karinen 11]

http://www.radarvirtuel.com/#

 

Hollantilaiset suorittaa tuhka-testejä. Saa nähä mitä tulee alas kohta.

[Kalle Heinonen 72]

AFL315 eli ilmeisesti Aeroflotin A330 (UUEE - KJFK) huitelee menemään nyt Norjanmerellä flygradarin mukaan. Yrittää kai kiertää Islannin pohjoispuolelta. Siinä ainakin yksi linkki Pohjois-Euroopan ja USA:n välillä.

[Guest Tape]

Nimenomaan! Tuliko tuulilasiin jälkiä? Entä potkuri? Kuviakin varmaan on joku ottanut vaurioista?

Jotenkin itse toivoo että menkööt "kylläminä"-suomalaisjuntit taivaaseen niin tuhkapilven jälkeen jos maailma vielä on olemassa olisi paljon vähemmänn kaikentietäviä jurnuttaia.

 

Lentäkäääääää nyt hyvät ihmiset kun sen kiellettyä niin kukaan jälkipolvillekaan ei korvaa mitään.  Nyt kaikki kessnat ilmaan ja piiperot yms. mäntäkoneet jos siltä tuntuu.

 

Naurettavaa mutta totta. Antaa palaa vaan läpi tuulen ja tuiskun....  

[Olle Sälgmark 2]

Jotenkin itse toivoo että menkööt "kylläminä"-suomalaisjuntit taivaaseen niin tuhkapilven jälkeen jos maailma vielä on olemassa olisi paljon vähemmänn kaikentietäviä jurnuttaia.

 

Lentäkäääääää nyt hyvät ihmiset kun sen kiellettyä niin kukaan jälkipolvillekaan ei korvaa mitään.  Nyt kaikki kessnat ilmaan ja piiperot yms. mäntäkoneet jos siltä tuntuu.

 

Naurettavaa mutta totta. Antaa palaa vaan läpi tuulen ja tuiskun....  

 

Juu,kalkunaa isompia hiukkasia väistellen,piänemmät hoitaa viltteri,mäntämotoorilla,mikäli niitä on,siis hiukkasia.

 

 

[Juha-Matti Hakala 1]

http://www.radarvirtuel.com/#

 

Hollantilaiset suorittaa tuhka-testejä. Saa nähä mitä tulee alas kohta.

 

Kattelinkin, että pyörivät siellä kuin pieru nahkahousuissa.  Kallis testipeti, heh.

[Robin Karinen 11]

Kattelinkin, että pyörivät siellä kuin pieru nahkahousuissa.  Kallis testipeti, heh.

 

Noniin, ensimmäistä vanaa Keski-Eurooppaan n. 48 tuntiin. 

 

http://twitpic.com/1gbsym @ FL410

[Sauli Vuori 21]

Mutta meillä ei jatku mikään...mutta ei se mitään. Tässähän sitä on kaljoiteltu koko päivä, tehty pihahommia ja äsken olin saunan jälkeen happosateessa viilentymässä. Ihan mukavaa sillain kaikenkaikkiaan - vaikkei lentämään päässytkään - harrastushan se on kaljoittelukin...eikä ainakaan yhtään huonompi kuin joku lentäminen 

[Armin Zuger 238]

Keskieurooppassa lentoyhtiöt ( mm. AUA, FlyNiki, AirBerlin, Lufthansa) kritisoivat viranomaisia ja kyseenalaistavat laajan kentokiellon. Kritiikki mm. että kielto perustuu ainoastaan tietokonesimulaatioon tuhkan leviämisestä, ilman varsinaisia mittauksia. Lufthansa siirtolensi 10 omaa konetta, ja tarkasti konet sen jälkeen. Mitään ei löydetty. Ne vaativat että jatkossa mittauksia on tehtävä ennen lentokieltoa. KLM sai luvan 'testilentoon' tänään illalla.

[Tatu Koiranen 1 755]

Keskieurooppassa lentoyhtiöt ( mm. AUA, FlyNiki, AirBerlin, Lufthansa) kritisoivat viranomaisia ja kyseenalaistavat laajan kentokiellon. Kritiikki mm. että kielto perustuu ainoastaan tietokonesimulaatioon tuhkan leviämisestä, ilman varsinaisia mittauksia. Lufthansa siirtolensi 10 omaa konetta, ja tarkasti konet sen jälkeen. Mitään ei löydetty. Ne vaativat että jatkossa mittauksia on tehtävä ennen lentokieltoa. KLM sai luvan 'testilentoon' tänään illalla.

 

Niin... ensisijaisestihan tämän pitäisikin olla operaattoriasia ja jos viranomainen jotain rajoittaa, rajoituksella pitäisi olla asianmukaiset perusteet ja niitä ennusteita olisi todennettava sitä mukaa kun se on mahdollista.

[Antti Asikainen 1]

Niin... ensisijaisestihan tämän pitäisikin olla operaattoriasia ja jos viranomainen jotain rajoittaa, rajoituksella pitäisi olla asianmukaiset perusteet ja niitä ennusteita olisi todennettava sitä mukaa kun se on mahdollista.

 

Ei koske Suomen viranomaisia. Kun Keski-Eurooppa avaa, niin Suomi seisoo. Ja byrokratiaan ja sääntöihin lujasti uskova ja tervettä järkeä välttelevä ja äärimmäisen kuolemanpelkoinen ilmailijoiden lauma ulvoo, että kyllä viranomainen tietää.

 

Onneksi viimeinkin tehtiin nuo testilennot. Eihän niiden avulla saavuteta sitä varmuutta, jota ilmailussa on tapana noudattaa, mutta kuten aikaisemmin jo totesin, aletaan turvallisuudesta joustaa taloudellisen paineen kasvaessa. Ja hyvä niin. Vaikka kone pari tuhkan vuoksi alas tulisikin, niin se olisi koko maailman kärsimys huomioiden kohtalaisen yhdentekevää. Ikävää toki heille, jotka sattuvat koneissa olemaan tai jotka ovat koneissa olijoiden omaisia.

[Laura Ahonen 0]

Onneksi viimeinkin tehtiin nuo testilennot. Eihän niiden avulla saavuteta sitä varmuutta, jota ilmailussa on tapana noudattaa, mutta kuten aikaisemmin jo totesin, aletaan turvallisuudesta joustaa taloudellisen paineen kasvaessa. Ja hyvä niin. Vaikka kone pari tuhkan vuoksi alas tulisikin, niin se olisi koko maailman kärsimys huomioiden kohtalaisen yhdentekevää. Ikävää toki heille, jotka sattuvat koneissa olemaan tai jotka ovat koneissa olijoiden omaisia.

 

Onpas varsin kyyninen ja epähumaani näkemys. ???

 

Tähän voikin sitten laittaa tämän linkin: http://news.bbc.co.uk/today/hi/today/newsid_8626000/8626927.stm

[Mikko Klemola 2]

Korvaakohan jokin vakuutus lentoyhtiöille tästä luonnonkatastrofista aiheutuneita tappioita? Joku keskeytymisvakuutus tms.?

[Mikko Murto 0]

Korvaakohan jokin vakuutus lentoyhtiöille tästä luonnonkatastrofista aiheutuneita tappioita? Joku keskeytymisvakuutus tms.?

 

Eiköhän kyseessä ole niin suuri luonnonmullistus ettei mikään vakuutus korvaa menetettyjä/oletettuja tuloja.

[Ville Kokkonen 0]

Harmillisen huonoon saumaan tämä sattui. Juuri kun näytti, että lentoliikenteessä olisi  toipumisen merkkejä.

 

Ville

[Laura Ahonen 0]

Eiköhän kyseessä ole niin suuri luonnonmullistus ettei mikään vakuutus korvaa menetettyjä/oletettuja tuloja.

 

Ja kuulemma esim. British Airwaysilla ei edes ole vakuutusta tällaisten luonnonkatastrofien aiheuttamien tappioiden varalle.

[Robin Karinen 11]

Ja kuulemma esim. British Airwaysilla ei edes ole vakuutusta tällaisten luonnonkatastrofien aiheuttamien tappioiden varalle.

Jos sellaisen haluaapi, niin luulen että vakuutusyhtiölle saisi antaa puolet liikevaihdosta, joten ei varmaankaan olisi kovin hyvä vakuutus.

 

Pankin kannalta vähän niinkuin uhkapeliä. Menee samaan kategoriaan näitten Afrikan nälkäapu -vakuutusten kanssa.

[Joel Kajas 0]

HS:n keskustelussa joku väittää Kelmin ja Luftwaffen siirtävän koneita VFR:ssä kentältä toiselle Liekö totta vai ihan essonpaarin juttuja? Kuulostaa ainakin jälkimmäiseltä, ei kai noilla lennetä VFR:ää koskaan? Matkustajat kyydissä ainakin kiellettyä, mutta noinkohan edes siirtolentoja voidaan tehdä VFR-lentona? Viranomaiset ei kai tuota ole kieltäneet, muuta mitenkäs yhtiöiden omat käsikirjat suhtautuvat VFR-lentämiseen liikennekoneilla?

[Robin Karinen 11]

HS:n keskustelussa joku väittää Kelmin ja Luftwaffen siirtävän koneita VFR:ssä kentältä toiselle Liekö totta vai ihan essonpaarin juttuja? Kuulostaa ainakin jälkimmäiseltä, ei kai noilla lennetä VFR:ää koskaan? Matkustajat kyydissä ainakin kiellettyä, mutta noinkohan edes siirtolentoja voidaan tehdä VFR-lentona? Viranomaiset ei kai tuota ole kieltäneet, muuta mitenkäs yhtiöiden omat käsikirjat suhtautuvat VFR-lentämiseen liikennekoneilla?

http://www.radarvirtuel.com/#

 

Kyllä tuolla Kelmiä ja DLH:ta on koko eilisen ja tämän päivän lentäny mm. EDDF,EHAM,EDDH. Mutta matkustajia ei ole kyydissä, joten jotain siirtolentoja.

 

EDIT: äsken laskeutui Venäjän presidentti Medvedevin kaksi IL-96:sta. Krakovan APP:issa kysytään "Are you ready for VFR now?"

[Jukka Siirilä 80]

HS:n keskustelussa joku väittää Kelmin ja Luftwaffen siirtävän koneita VFR:ssä kentältä toiselle Liekö totta vai ihan essonpaarin juttuja? Kuulostaa ainakin jälkimmäiseltä, ei kai noilla lennetä VFR:ää koskaan? Matkustajat kyydissä ainakin kiellettyä, mutta noinkohan edes siirtolentoja voidaan tehdä VFR-lentona? Viranomaiset ei kai tuota ole kieltäneet, muuta mitenkäs yhtiöiden omat käsikirjat suhtautuvat VFR-lentämiseen liikennekoneilla?

 

Eikai se mikään ongelma ole lentää VFR:ää. Olen joskus kuunnellut radiota kun Finskin bussi tuli Vaasaan laskuun ja kovasti oli ainakin lennonjohtaja sitä mieltä että Selvä laskuun, VFR. Tosin oli harjoituslento, eikä matkustajia kyydissä.

 

En keksi mitään syytä miksi KLM ja Lufthansa eivät voisi siirtää koneita kentältä toiselle VFR:ssä. Vaikka yhtiön omat ohjeet sen periaatteessa kieltäisivätkin on nyt semmoinen tilanne että varmaan voidaan poiketa yhtiökohtaisista säännöksistä.

[Juha Lampi 274]

Juu,kalkunaa isompia hiukkasia väistellen,piänemmät hoitaa viltteri,mäntämotoorilla,mikäli niitä on,siis hiukkasia.

 

"Se lentää niin kuin tuhka tuuleen.

Joka päivä tästä kuulen,

silti tunteitain tiedä kukaan ei.

 

Niin paljon huhutaan,

se kuuluu asiaan;

ei meitä estää voi,

juorukellot aina soi."

 

Meillä kans lentokelporyhmä jakanut valmiiksi ohjeita, kun taas aletaan yrittää sineen...

[Samu Rauhala 0]

Tommonen uutinen osui kohdalle KLM:ää ja Lufthansaa koskien

 

http://uutiset.msn.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Lufthansan+ja+KLMn+koneet+lensiv%C3%A4t+tuhkapilvess%C3%A4+ilman+vahinkoja/1135256187503

[Kate Alhola 0]

Eikai se mikään ongelma ole lentää VFR:ää. Olen joskus kuunnellut radiota kun Finskin bussi tuli Vaasaan laskuun ja kovasti oli ainakin lennonjohtaja sitä mieltä että Selvä laskuun, VFR. Tosin oli harjoituslento, eikä matkustajia kyydissä.

 

En keksi mitään syytä miksi KLM ja Lufthansa eivät voisi siirtää koneita kentältä toiselle VFR:ssä. Vaikka yhtiön omat ohjeet sen periaatteessa kieltäisivätkin on nyt semmoinen tilanne että varmaan voidaan poiketa yhtiökohtaisista säännöksistä.

 

IFR plaanilla voi lentää vaikka kuinka olisi keli Cavokkia eikä tuhkapilvistä ole tietoakaan. VFR-laskeutuminen on muuten eri asia kuin Visual approach, näkölähestyminen joka on IFR-menetelmä. Kyllä minäkin muistaisin kuulleeni Pirkkalassa matkustajakoneille montakin kertaa "Cleard for visual approach".

 

Sinänsä en ymmärrä, miksi IFR olisi mkiellettyä reilusti tuhkapilven alapuolella tai miksi Suomessa koko ilmatila pitää sulkea mukaanlukien ultrien laskukierrokset korpikenttillä.

 

Kate

[Laura Ahonen 0]

IFR plaanilla voi lentää vaikka kuinka olisi keli Cavokkia eikä tuhkapilvistä ole tietoakaan. VFR-laskeutuminen on muuten eri asia kuin Visual approach, näkölähestyminen joka on IFR-menetelmä. Kyllä minäkin muistaisin kuulleeni Pirkkalassa matkustajakoneille montakin kertaa "Cleard for visual approach".

 

Jos oikein muistan, jälkikäteen nauhoituksia kuunneltuani, itse olin matkustajana koneessa, joka oli tekemässä "visual approachia" JFK:lle.