Pelti-Heikin takatornin pyssyt

[Markku Kanninen 447]

Tässä vähän pohdiskelua Lontoonmurteella Peltiheikin aseistuksesta. Alkueräismaassakin näyttää joillekkin olevan vähän epäselvää oliko BL:n tornissa Lewis vaikko Vickers...

http://users.cyberone.com.au/clardo/blenheim_armament.html

Markku

 

[Arne Wallen 72]

Nonih, eli uskon kaiken minkä joku oikeaksi todistaa, katselkaa Nisulan Jukan kuvaa 115 sesta, ei takuuvarmasti ole sama ase kun tässä mainitussa kirjassa, tunnusta ei kuvasa näy, ainoastaan kirjoittajan väittämä että oli sama, siis kone voikin olla eri ja ase?

Kuten sanottu kokeiluja tehtiin, onko tämä sellainen ja mikä kone kuvassa on.

[Kyösti Partonen 0]

Nonih, eli uskon kaiken minkä joku oikeaksi todistaa, katselkaa Nisulan Jukan kuvaa 115 sesta, ei takuuvarmasti ole sama ase kun tässä mainitussa kirjassa, tunnusta ei kuvasa näy, ainoastaan kirjoittajan väittämä että oli sama, siis kone voikin olla eri ja ase?

Kuten sanottu kokeiluja tehtiin, onko tämä sellainen ja mikä kone kuvassa on.

Molemmat mainitut kuvat BL-115:stä, Sanomien kirjassa ollut ja Jukan osasuurennos, ovat parempina esimerkiksi Ilmavoimien historia-sarjan Blenheim-kirjan toisen painoksen sivulla 71. Minusta näyttää siltä, että ne ovat otetut samassa tilanteessa. Kaunis aurinkoinen päivä, potkurien ja peräsimien asennot sekä varjon asema koneen alla.

 

Arne hyvä, suosittelen lämpimästi visiittiä Kansallisarkiston Sörnäisten toimipisteeseen ja tutustumista BL-115:n asiakirjoihin. Sieltä voi löytyä arvoituksen avain. Kirjallisuustutkimus tässä ketjussa on jo tehty eikä se näytä johtavan mihinkään.

 

Yst terv,

 

Kössi

 

[Arne Wallen 72]

Joo, siis olen sinne menossa, muutakin kesken sinne liittyvää, tuntuu vain niin hassulta että tuollainen maininta olisi ilmasta nykäisty, ja tuo kuva.No tämä saattaa olla asia joka ei koskaan tai joskus selviää.Olen vain ihminen joka ei pysty ohittamaan määrättyjä asioita miettimättä.Olen havainnut montakin kertaa olleeni väärässä, tosin voittojakin tullut kotiin.Jatketaan.

[Markku Kanninen 447]

...., tuntuu vain niin hassulta että tuollainen maininta olisi ilmasta nykäisty, ja tuo kuva...

Minulle vain tuli halu epäillä tuota kirjaa joka jo ilmestymisaikanaa (40v. sitten!) sai paljon ritiikkiä enemmän tai vähemmän paikkansapitävistä tiedoistaan. Eli englantilaiset kirjoittajat ovat vetäneet monta asiaa enemmän hatusta, ei yksin tuota Sakemannin MG BL:ssä väitettä. Mutta ilmestyihän kirja ennen Keskinen&kumppaneiden tuotantoa yms. Kyllä nykyisin noita  kirjan tietoja on syytä pitää enemmänkin varoittavana esimerkkinä kuin historiallisena faktana. Tuossan on vähän (viimeiset kommentit) käsitelty samaa asiaa ja noita virhelistoja (kymmeniä) jotka vaatis jo oman säikeen.

http://www.pienoismallit.net/kirjoitukset/arvostelu_274/

Markku

[Markku Kanninen 447]

Mutta paikalla oli Blenheim BL-200 Sen entisöinnistä kertovassa blogissa mainitaan, että - muistini mukaan-  asetta ei tor-

nissa ollut ja siitä tehtiin kopio, joku museolla muisteli että Äänekosken ammattikoulussa.Otin valokuvia paikalla mutta kun tuo

nykyaikainen valokuvaus/kuvansiirto ei ole vahvimpia puoliani, täytyy odottaa että nuorempia "eksperttejä" tulee paikalle jol-

loin saadaan kuva näkyviin (jos nyt foorumi sen hyväksyy esim. koon takia).

Kiitoksia Seppo sähköpostista

Ja tässä tuo kuvasi tännekin näytille:

[ attachment removed / expired ]

Hienon näköinen "Browninki replika"

Markku

 

[Kyösti Partonen 0]

Joo, siis olen sinne menossa, muutakin kesken sinne liittyvää, tuntuu vain niin hassulta että tuollainen maininta olisi ilmasta nykäisty, ja tuo kuva... .Jatketaan.

Hieno homma! Odotan mielenkiinnolla visiitin tulosta!

 

Kirjasta olen samaa mieltä Markun kanssa. Se oli aikanaan uraauurtava teos, mutta sitä on nautittava varoen.

 

Jatkakaa!

 

Terv,

 

Kössi

[Markku Kanninen 447]

SIH 10 (1984) sivun 7 keskimmäinen kuva kyllä näyttää Vickersiltä... Ei kannata luottaa aina painettuun tekstiin  .

Lewikset jättäisin "Kameleille" ja muille vastaaville lentsikoille.

Samaa mieltä.

Keskisen&kumppaneiden muissakin opuksissa mainitaan Lewis kun kuvassa on ilmiselvä Vikkerssi.

Eipä silti munkin mielikuvissa aivan viimeaikoihin asti kaikki tähtäri-kk.t on olleet Lewiksiä, kunniissäkerranonrumpulipas.

Tarkemmin kun katsoo niin herää epäilys oliko ne Suomen ilmailuvoimienkaan 20-30 lukujen tähtäri-kk:t kaikki Lewisejä? Tuntomerkit ei aina oikein passaa...vaikka on rumpulupas . Eikö tällä voorumilla käy ketään aseasiantuntijaa ?

Markku

[Pentti Salo 0]

Matti Hämäläisen mainiosta kirjasta "Kolmen sodan pommittajat" kopioitu kuva.

Kers. Tuure Hannula työpaikallaan. Edit: Koala kustannus ISBN 978-952-5186-87-1 Kuvasivu 28 osasuurennos.

 

[ attachment removed / expired ]

Immolassa 14.7.1942.

[Markku Kanninen 447]

Tuon mukaan ainakin tuossa koneyksilössä on kesällä 1942 tuuliviirijyvällä heitetty kuikkaa..on saanut tilalle ristikkojyvän.

Kävin tuossa kylästelemässä asekeräilijätuttavani tykönä ja hänellä oli kirjasarja:

 

SOTILASKÄSIASEET SUOMESSA 1918-1988 - OSAT 1-3 Palokangas Markku

Kustantaja: Suomen asehistoriallinen seura. 1991.

 

Ainakin kakkos ja kolmososissa näytti olevan juttua kiväärikaliperisista lekoaseista mm. "tyhjentävä" selostus noista A.Lahden L-33 konekivääristä. Pitääpä käyä lainastossa ja kattoa mitä noista löytyy...

Markku

[Markku Kanninen 447]

Löyty netistä tämmönen kuva vähän  toisenlaisesta Vickersistä jonka kuvateksti kehuu olevan mallia "F"

http://www.ibiblio.org/hyperwar/USN/ref/MG/I/img/MG-1-257-27.jpg

Kun vertaa tuota pyssyä esim. kirjan  Keskinen, Partonen, Stenmann  "Suomen ilmavoimat 1918-27" sivulla 142 olevaan kahteen ilmailuvoimien Hansan 4.E.56. kuvaan, on yhdennäköisyys ilmiselvä. Kuvatekstin mukaan  tähtäri esittelee "Lewis"-kaksoiskonekivääriä...kun taas sivun 143  4.E.47:n vihanpitovälineet on minusta taas ilmiselviä Lewiksiä.

Markku

[Markku Kanninen 447]

Nostetaanpas tämä kun tuota kysymysketjun  Ansaldo-juttua guukatessa tuli vastaan tämä:

Liettuan ilmavoimien Ansaldo A.120 ja ANBO IV koneiden tähtäreillä näyttäs olleen käytössä tuo samainen kaksois-"Vickers F" kun Suomalaisten Hansoissa.

http://arecibo-camo.blogspot.com/2010/08/lt-ginkluote-lektuvu-kulkosvaidziai.html

Markku

[Mika Laakso 720]

Löysin tuon kirjan "Kaasutoimintainen tähystäjäkonekivääri Vickers". Ylläolevasta keskustelusta kun yrittää tehdä yhteenvetoa, niin ainakin BL-134-146 koneissa oli ko. pyssy, oliko muissa?