Mikko Kukkanen

Pienkone putosi Porvoossa

101 viestiä aiheessa

Luullakseni ei.

 

Runsaat 27.000 tuntia päällikön  lentopäiväkirjan alimmalla rivillä saattaa olla osoitus mittarilentotaidosta.

Pertunmaan tapauksessa ei ollut koneessa edes yhteenlaskettua kokemusta 1/100 tästä. Sääli sinänsä; se oli turhimmista turhin onnettomuus silloin.

 

Peter

 

Joku voisi jo luulla että tuo piste on desimaalipiste, mutta ei kuitenkaan.

Huikea on tuo tuntimäärä, ainakin jos tuo olisi lennetty pelkästään piipperoilla. Tästä oppikaamme, että paljonkin lentänyt voi saada aikaan onnettomuuden.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Joku voisi jo luulla että tuo piste on desimaalipiste, mutta ei kuitenkaan.

Huikea on tuo tuntimäärä, ainakin jos tuo olisi lennetty pelkästään piipperoilla. Tästä oppikaamme, että paljonkin lentänyt voi saada aikaan onnettomuuden.

 

Eiköhän noita tyyppejä mahtune aika tuohoin tuhatlukuun aika monta kymmentä.

Potkurin/-reiden  kera ja ilman.

 

Ja kaikella kunnioituksella, kerropa Erkki ninulle mistä olet saanut näin suorastaan ennätysajassa sen tutkimustuloksen, että kyseinen lentäjä SAI AIKAAN tämän onnettomuuden?

Vai näinkö toimii hevosmiesten tietotoimsto?

 

Peter

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Osanottoni kuolleen omaisille.

Antaa onnettomuus tutkijoiden tehdä tehtävänsä, lentäjää ei kannata vielä syytellä, ennen kuin tulee tietoon onnettomuuden syy.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Vaikee kuvitella, että just puoltoistaviikkoo sitten istuin tossa koneessa ja lennettiin samassa paikassa missä tuo tapahtui ja nyt se on sitten jossain metsän pohjalla..

 

Osanotot menehtyneen omaisille :(.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Osanottoni kuolleen omaisille.

Antaa onnettomuus tutkijoiden tehdä tehtävänsä, lentäjää ei kannata vielä syytellä, ennen kuin tulee tietoon onnettomuuden syy.

 

Piper Arrow PA-28R-200 OH-PAM on kyseinen kone ja jonkun asteen moottorihäiriöstä oli ilmoitellut.

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Minulla on ilo kertoa että suuresti kunnioittamani vanha oppi-isäni todellakin on keskuudessamme. Yhä.

Peter

 

Kuulin kanssa juuri kuka oli kyydissä ollut ja mikä tilanne on. Vielä tosiaan keskuudessamme on, suureksi onneksi, isän hyvä ystävä ja työkaveri. :-\  Kaikkea hyvää sinne suuntaan...

 

Osanottoni myös menehtyneen omaisille.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Vaikea sanoa, kun en tiedä, mutta eikö tilanne voisi periaatteessa olla vaikka sellainen, että lennetään IFR:ää pilvessä ja joudutaan siinä "sokkotilanteessa" sitten sinne raekuuroon? Eli ei periaatteessa olisi edes mahdollisuutta havaita sitä kuuroa...

 

Jos lennetään IFR:ää pienkoneella niin voi toki joutua raekuuroon tai vaikka ukkospilveen kun niitä kuuroja siellä pilven sisältä näe. Sama koskee jäätäviä olosuhteita. Pienkoneilla IFR:n lentäminen on edeleen hyvästä lentosuunnittelusta kiinnni ihan kuten VFR:äkin. Sää pitää tuntea todella hyvin ja jos ennusteet lupaavat jäätämistä, CB:itä jne niin sitten niin sitten ei lennetä, varsinkaan jollei päästä toppiin.  Käytännössä siis tärkein tapa on lentosuunnitelulla välttää joutumasta raekuuroon, jäätävään pilveen jne. Ukkospilviä voi vältellä stormscopen avulla jos selainen sattuu olemaan mutta ainakin minä kyllä jätän lentämättä jos joutuu lentämään pilven sisällä alueeseen jossa on CB:tä. Ameriikan puolella saa koneisiin reaaliaikaisena sää- ja säätutkatietoja saltelliittilinkin kautta mutta tällaista ylellisyyttä ei meillä Euroopassa ole.

 

En nyt tiedä, tämän onnettomuuden taustoja enempää, mutta olettaisin että olivat lentämäss PPL-tarkkaria ?

 

Kate

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ameriikan puolella saa koneisiin reaaliaikaisena sää- ja säätutkatietoja saltelliittilinkin kautta mutta tällaista ylellisyyttä ei meillä Euroopassa ole.

Kate

 

Sallipa minun kertoa, että Euroopassakin on saatavilla vastaava palvelu. Ei Nexrad, ei XM mutta Avidynen tukema datalink-pohjainen palvelu kyllä, joka toivottavasti ulottuu tulevina vuosina Skandinaviaan asti.

Ja Stormscope oli aikoinaan hyvä keksintö kun ei ollut paremmasta tietoa. Mutta säätutkan voittanutta ukkosen havaitsijaa ei ole olemassa.

Kirjoitin joskus lehdessäkin siitä kuinka Stormscopesta huolimatta päädyin sisään ukkospilveen Itävallassa.

 

Peter

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Niinpä niin....

Arrowin omistajan silmä sanoo että kyseessä on Arrow.

Ilmailussa on puoloensa.

Myös tämä puoli.

 

Peter

 

Menipä luu kurkkuun, ja tuli kiire katsoa löytyykö sinun kommettejasi ketjusta. Muistin että omistat Piperin :o

 

Osanottoni omaisille.

 

T: Mika

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ja taas siellä puhutaan Cessnasta, kun tietämätön toimittaja ei tunne mitään muuta pienkonemerkkiä, vaan ne kaikki on niitä "tsesnoja".

 

Samaa voisi sanoa suuresta yleisöstä.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ja taas siellä puhutaan Cessnasta, kun tietämätön toimittaja ei tunne mitään muuta pienkonemerkkiä, vaan ne kaikki on niitä "tsesnoja".

Jos poliisin virallisessa tiedotteessa nimetään kone Cessnaksi, niin sekö on toimittajan tietämättömyyttä, vai?

Toisaalta suurelle yleisölle koneen merkki on yhtä relevantti tieto kuin auton merkki kolariuutisessa.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Pertunmaan tapauksessa ei ollut koneessa edes yhteenlaskettua kokemusta 1/100 tästä. Sääli sinänsä; se oli turhimmista turhin onnettomuus silloin.

 

Totta, Pertunmaalla yllätti pilvi aika matalalla, ja pojilla ei ollut todellakaan juurikaan kokemusta pilvilentämisestä. Todellakin turha onnettomuus.  :(

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tuntematta kyydissä olleita tai olosuhteitakaan tarkemmin voisin todeta että jos koneesta kuuluu pam, ei tilanne vielä ole menetetty. Tehoahan tarvitaan vain ylämäessä ja hiukan tasaisella. Jos taas moottorihäiriö johtuu esim suodattimen jäätymisestä, on jäätä todennäköisesti muuallakin. Paipperin lankkusiipi on ominaisuuksiltaan looginen ja rauhallinen, mutta kuormitettuna sakkausnopeus tuppaa olemaan suuri. Jos siihen siipeen kertyy jäätä, sakkaus onkin jo arvaamaton ja olisi hyvä olla "suhteet ylöspäin kunnossa".

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Jäätä tai ei, Arrowin liito-ominaisuudet ovat sangen vaatimattomat. Silminnäkijöiden mukaanhan kone on leuhutellut menemään aika matalalla, ja sen minkä omista tyypeistäni muistan, maaliinlasku tuhannesta jalasta oli aika suoraviivaista toimintaa. Onnistuu siis hyvissä olosuhteissa kyllä, mutta pienikin aikailu tai väärintekeminen johti lyhyeksi jääneisiin laskuihin. Tällä yrittänen pohtia, että tuolla ei liene ollut ainakaan paikkaa valittavaksi eikä suuremmin aikaa, vaan on ollut pakko mennä sinne, mikä vastaan tulee. Traagisen onnettomuuden positiivinen puoli on kaikesta huolimatta se, että kaksi ihmistä selvisi siitä hengissä, vaikka suuri osanottoni menee toki menehtyneen läheisille.

 

-A-

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Jäätä tai ei, Arrowin liito-ominaisuudet ovat sangen vaatimattomat. Silminnäkijöiden mukaanhan kone on leuhutellut menemään aika matalalla, ja sen minkä omista tyypeistäni muistan, maaliinlasku tuhannesta jalasta oli aika suoraviivaista toimintaa. Onnistuu siis hyvissä olosuhteissa kyllä, mutta pienikin aikailu tai väärintekeminen johti lyhyeksi jääneisiin laskuihin. Tällä yrittänen pohtia, että tuolla ei liene ollut ainakaan paikkaa valittavaksi eikä suuremmin aikaa, vaan on ollut pakko mennä sinne, mikä vastaan tulee. Traagisen onnettomuuden positiivinen puoli on kaikesta huolimatta se, että kaksi ihmistä selvisi siitä hengissä, vaikka suuri osanottoni menee toki menehtyneen läheisille.

 

-A-

Minä taas oletan että ohjaaja on täysin tietoisesti valinnut huonoista laskupaikkavaihtoehdoista parhaimman ja pyrkinyt todella laskeutumaan puiden latvoihin ja hidastamaan maahantörmäysnopeutta mahdollisimman pieneksi. Siis kokemus ja taito on mahdollistanut täystuhon estämisen. Vaatimaton mielipiteeni vain yhden hätälaskun kokemuksella ja sekin tehtynä Cessna 206:lla. Kukaan ei loukkaantunut ja konekin selvisi vauriotarkastuksesta hyvin pienillä vaurioilla.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Joo no toki näin, mutta spekuloitsin lähinnä sillä, että jos sitä on tultu pilvestä matalissa ulos ja vieläpä sakeassa räntäsateessa, niin ovatpa eväät paikan valintaan olleet kovin vähäiset. Tietty muutamasta huonosta vaihtoehdosta voi yrittää valita vähiten huonon, mutta sade lienee ollut omiaan syömään vaakanäkyvyyden sille tolalle, että on ollut otettava vastaan, mitä tarjolla on. Minähän en tietty tiedä todellisista tapahtumista yhtään mitään, kunhan mietiskelin, millaisia vaihtoehtoja on ollut oikeasti muuttaa kunnolla edes suuntaa näkyvyyden ja liito-ominaisuudet huomioiden. Räntä saati jää eivät ole niitä ainakaan olleet parantamassa.

 

-A-

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Malmilla oli tuotu ,  keskelle aulaa, muistokukat ja kipollinen ruusunlehtiä sekä jonkun osanottoviesti.

 

Tuommoinen on kaunis ja koskettava ele.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ja kaikella kunnioituksella, kerropa Erkki ninulle mistä olet saanut näin suorastaan ennätysajassa sen tutkimustuloksen, että kyseinen lentäjä SAI AIKAAN tämän onnettomuuden?

Vai näinkö toimii hevosmiesten tietotoimsto?

 

Peter

En nyt väitä että syy tähän onnettomuuteen olisi lentäjän vaikka sitä moni veikkaileekin.

Lähinnä tarkoitin että vaikka olet kuinka kokenut ja taitava niin aina on olemassa onnettomuusvaara. Toisin sanoen: Kun teet sen lentoonlähdön, saat samalla aikaan onnettomuuden mahdollisuuden. No tottakai kaikessa on onnettomuusvaara, voihan sitä kompastua aamulla sängystä noustessaan ja kaatua suoraan korissa olevaan sukkapuikkoon ja kuolla siihen.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Malmilla oli tuotu ,  keskelle aulaa, muistokukat ja kipollinen ruusunlehtiä sekä jonkun osanottoviesti.

 

Tuommoinen on kaunis ja koskettava ele.

 

Heitä muistetaan

 

[ attachment removed / expired ]

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tänään tiistaina painetun IS:n etusivu onkin sitten todella reipasta menoa viimeviikkoisen onnettomuusaiheen jatkojutulla.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ihan hienotunteisesti kysyn, että oliko kyseessä koulu- tai tarkastuslento ja miksi tällaisella lennolla oli 3 henk. mukana?

 

Mika

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Luo uusi käyttäjätunnus tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!


Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?


Kirjaudu sisään