Ultrakevyt lentämisestä

[Seppo Kyllönen 0]

Katselin tossa kotikenttäni VACtä.Ulkomajakalta noin 8 km kynnykselle,saa olla tarkkana kartalla keskisormen kanssa näillä näkyvyyksillä.

 

No onneksi on korkeita mastoja alue täynnä. ???

Voi taivas et repesin, käytä mieluummin etusormee .  Tai sitten, eihän se kartta kuitenkaan tiedä mitä sormee sille näytellään

[Juha Lampi 270]

Johonkin ketjuun jo tuuppasin Ossi Korhosen sääluennosta tarttuneen iskulauseen: "Ota huomioon virheet, puutteet ja toleranssit => laadi itsellesi nämä huomioonottavat OMAT sääminimit!" Muuten voi syntyä pilotin kylmästä hikoilusta johtuva tuulilasin sisäpuolinen imc...

[Olle Sälgmark 2]

Voi taivas et repesin, käytä mieluummin etusormee .  Tai sitten, eihän se kartta kuitenkaan tiedä mitä sormee sille näytellään

 

Terve vaan sinnekkin

 

En oo kokeillu millään sormella,enkä tuu edes kokeileen,rakastan elämää.

 

Viisareita katsellen sinne on mentävä.Joskus kunnon kelillä voi peukalo olla kartalla.

[Olle Sälgmark 2]

Johonkin ketjuun jo tuuppasin Ossi Korhosen sääluennosta tarttuneen iskulauseen: "Ota huomioon virheet, puutteet ja toleranssit => laadi itsellesi nämä huomioonottavat OMAT sääminimit!" Muuten voi syntyä pilotin kylmästä hikoilusta johtuva tuulilasin sisäpuolinen imc...

 

Totta,jarrutusjäljistä puhumatta.

 

Sitten minimit vois säädellä niin että lähtökohta olis lähempänä....

 

Ymmärrän kyllä että olen ymmärtänyt nämä minimit siellä väärin.

 

Käsitän nyt myös miksi lentohaalarit käytössä.

[Tuomas Kuosmanen 51]

Juurikin näin - aika akateemistahan se on se 1.5km, vaikka laillisesti sellaisessa kelissä saisikin lentää, mutta kun miettii sen niin, että esim. Malmilla 18:n päässä nokka menosuuntaan ollessa näkyisi juuri hätäisesti sen baanan toinen pää, kiitotievalot olisikin sitten jo usvan peitossa... ei kiitos.

 

Varsinkin kun se metarin kertoma sää nyt on yksi asia ja jonkun matkan päässä voi keli olla ihan jotain muuta.

 

//T

 

[Olle Sälgmark 2]

Saanko kysyä,kiitos.

 

Kuuluuko esmees ultrakoulutukseen lentäminen 1,5 km näkyvyydessä,sisältääkö se lähestymiset?

 

Mitenkä on perusmittarikoulutus laajuudeltaan?

[Juha Lampi 270]

*Gulpsis*, ei ainakaan mulla ollut (onneksi). Muukin kamikazemeininki jätettiin sovinnolla korkeakoulutasoisille opinnoille

 

Lento-oppilaan vaakaminimi = 8 kilsaa, och vackert så!

 

Perusmittareita on tosi vähän: korkeus, nopeus, vario, kuula, kompassi (+moottorikiekot)

[Olle Sälgmark 2]

*Gulpsis*, ei ainakaan mulla ollut (onneksi). Muukin kamikazemeininki jätettiin sovinnolla korkeakoulutasoisille opinnoille

 

Lento-oppilaan vaakaminimi = 8 kilsaa, och vackert så!

 

Perusmittareita on tosi vähän: korkeus, nopeus, vario, kuula, kompassi (+moottorikiekot)

 

Missäs kello..

[Olle Sälgmark 2]

*Gulpsis*, ei ainakaan mulla ollut (onneksi). Muukin kamikazemeininki jätettiin sovinnolla korkeakoulutasoisille opinnoille

 

Lento-oppilaan vaakaminimi = 8 kilsaa, och vackert så!

 

Perusmittareita on tosi vähän: korkeus, nopeus, vario, kuula, kompassi (+moottorikiekot)

 

Loistavaa. 

 

Mutta silti ei,minimi koulutuksen aikana 8 ja jälkeen koulutuksen 1,5

[Jaakko Rissanen 52]

Koulutusvaiheessa ajettiin aivan minimeissä, eikä kyllä itsestä yksin olisi vastaavaan keliin uudestaan lähtemään. Lumipyryssä näki kyllä suoraan alaspäin vallan mainiosti, mutta vaakanäkyvyyttä ei ollut nimeksikään. Hyvä tunti kaiken kaikkiaan, pisti todellakin miettimään niitä omia minimeitä.

[Olle Sälgmark 2]

Koulutusvaiheessa ajettiin aivan minimeissä, eikä kyllä itsestä yksin olisi vastaavaan keliin uudestaan lähtemään. Lumipyryssä näki kyllä suoraan alaspäin vallan mainiosti, mutta vaakanäkyvyyttä ei ollut nimeksikään. Hyvä tunti kaiken kaikkiaan, pisti todellakin miettimään niitä omia minimeitä.

 

Juu,PPL koulutuksessa.Koneissa varustusta..

 

Lisäharjoitusta on helppo hankkia,tarkkareiden tai vastaavien yhteydessä.Kannattaa.

[Ari Simonen 28]

Loistavaa. 

 

Mutta silti ei,minimi koulutuksen aikana 8 ja jälkeen koulutuksen 1,5

Väärin. Ultraoppilaan yksinlennolla minimi 8 km/1500FT  ja pahvi taskussa 5 km/ 1000 ft. Erityis VFR selvitys ei oikeuta noita minimeitä alittamaan niinkuin jotkut näyttävät kuvittelevan.Tai sitten pitää olla se PPL+NF.

 

EDIT: Ultra ja mopu-pahveilla voi toki erityisVFRää lentää: Kun pilvikorkeus lähialueeella tai lähiliikennevyöhykkeellä laskee alle 1500ft on se erityisVFR keli jossa saa vielä lentää. Jos keli laskee alle 1000ft tai näkyvyys alle 5 km ,loppuu ultra ja mopupahvien oikeudet.

[Olle Sälgmark 2]

Väärin. Ultraoppilaan yksinlennolla minimi 8 km ja pahvi taskussa 5 km/ 1000 ft. Erityis VFR selvitys ei oikeuta noita minimeitä alittamaan niinkuin jotkut näyttävät kuvittelevan.

 

Ehkä saan leukani vielä kiinni.Kiitos. 

 

Järkevältä näyttää ylläolevat minimit.Miten mahdollista että näin tärkeät minimit epäselviä?

[Nils Rostedt 13]

Ehkä saan leukani vielä kiinni.Kiitos. 

 

Järkevältä näyttää ylläolevat minimit.Miten mahdollista että näin tärkeät minimit epäselviä?

 

Jostakin syystä OPS M1-16:n säädökset ei ole sisällytetty lentosääntömääräykseen eli OPS M1-1:een, eli asia on hajautettu kahteen eri määräykseen. 

 

(Spekulatiivinen syy tähän voisi olla, että OPS M1-16 on aikoinaan annettu vanhan ilmailulain (281/95) nojalla, ja voimassa olevassa ilmailulaissa ei kenties enää olekaan sellaista "pohjatekstiä", joka juridisesti mahdollistaisi OPS M1-16 kaltaisen säädöksen voimassaolon jatkamisen esim OPS M1-1 osana (kun se OPS M1-16 ei oikein ole ICAO:n Annex 2:n mukainenkaan). Eli M1-16 joudutaan roikuttamaan mukana erillisenä määräyksenä. [end of speculation] )

 

 

[Olle Sälgmark 2]

Jostakin syystä OPS M1-16:n säädökset ei ole sisällytetty lentosääntömääräykseen eli OPS M1-1:een, eli asia on hajautettu kahteen eri määräykseen. 

 

(Spekulatiivinen syy tähän voisi olla, että OPS M1-16 on aikoinaan annettu vanhan ilmailulain (281/95) nojalla, ja voimassa olevassa ilmailulaissa ei kenties enää olekaan sellaista "pohjatekstiä", joka juridisesti mahdollistaisi OPS M1-16 kaltaisen säädöksen voimassaolon jatkamisen esim OPS M1-1 osana (kun se OPS M1-16 ei oikein ole ICAO:n Annex 2:n mukainenkaan). Eli M1-16 joudutaan roikuttamaan mukana erillisenä määräyksenä. [end of speculation] )

 

 

 

Kiitos. 

 

Luin uudelleen pykäläviidakkoa.Ei riitä lentokoulutus tälläisten pykälien ymmärtämiseen,lakimies pitää olla.

[Juha Lampi 270]

Taisin jossain ketjussa muistella omaa ikimuistoista "minimilentotuntiani" (tunti nro 3). Ei se näkyvyyden puute vaan ne puuskat. Oli se vain aika jännää, kun välillä masiina hävisi pers**n alta ja välillä tempoili niin, etten ollut varma kiitotiehen osumisesta. Mutta niin vain tornitäti sanoi herttaisesti: "Selvä läpi!"

[Erkki Pulkkinen 0]

Käsitän nyt myös miksi lentohaalarit käytössä.

 

Varsinkin jos vatsa on jo valmiiksi löysällä ennen lentoa 

[Samuli Pänttäjä 1]

Ei sitä pelkällä PPL:lläkään saa ihan tuosta vaan alittaa. Asiaa koskee ilmailumääräys OPS M1-16 Sääminimit VFR-lentotoiminnassa. Käytännössä PPL-lentäjältä edellytetään:

1) vähintään 100 tunnin lentokokemusta lentokoneilla (moput lasketaan mukaan, ultria ei)

2) tarkastuslennolla tai kertauskoululennolla todettua perusmittarilentotaitoa tai yölentokelpuutusta

 

Mihinkäs tuo "moput lasketaan mukaan, ultria ei" perustuu?

 

"OPS M1-1 luku 1 MÄÄRITELMÄT kertoo lentokoneesta seuraavaa:

 

Lentokone (Aeroplane)

Moottorin voimalla kulkeva ilmaa

raskaampi ilma-alus, joka saa pääasiallisen nostovoimansa kunkin lentotilan aikana kiinteinä pysyviin ilma-aluksen pintoihin vaikuttavista aerodynaamisista reaktioista."

[Tatu Koiranen 1 726]

Mihinkäs tuo "moput lasketaan mukaan, ultria ei" perustuu?

 

Niin.. onhan tuo vähän ristiriitaista. Esimerkiksi OPS M2-1:n alussa on jotakuinkin samanlaiset määritelmät, silti erikseen sen soveltamisalasta todetaan, että sitä sovelletaan lentokoneisiin, ultrakevyisiin lentokoneisiin ja TMG-moottoripuhjehtijoihin. Jos lentokoneet sisältävät tässäkin tapauksessa nuo muut, niin miksi ne mainitaan erikseen ja miksi moput on mainittu OPS M1-16:sta erikseen?

[Samuli Pänttäjä 1]

Niin.. onhan tuo vähän ristiriitaista. Esimerkiksi OPS M2-1:n alussa on jotakuinkin samanlaiset määritelmät, silti erikseen sen soveltamisalasta todetaan, että sitä sovelletaan lentokoneisiin, ultrakevyisiin lentokoneisiin ja TMG-moottoripuhjehtijoihin. Jos lentokoneet sisältävät tässäkin tapauksessa nuo muut, niin miksi ne mainitaan erikseen ja miksi moput on mainittu OPS M1-16:sta erikseen?

 

Koska ultra kulkee aina moottorin voimalla ja mopulla saatetaan myös harrastaa purjelentoa, jolloin se ei mene lentokone määritelmään. Tosin nykyäänhän on myös ultrakevyita moottoripurjehtijoita.

[Markku Valkama 3]

Tosin nykyäänhän on myös ultrakevyita moottoripurjehtijoita.

 

Ei ole. Tai siis on, mullakin oli vähän aikaa sellainen (SFL Stratos II) mutta säädösten edessä se on ultra.

 

Määräykset ei tunne ultrakevyttä moottoripurjehtijaa.

 

M Arkku

 

[Markku Valkama 3]

Mihinkäs tuo "moput lasketaan mukaan, ultria ei" perustuu?

 

Oletko lentänyt Kojootilla? Oletko lentänyt Grobilla?

Jos olet, ymmärrät hyvin miksi mopuja ja ultria ei panna (eikä voi panna) samalle "viivalle".

 

On ihan erilailla vakuuttavan oloista lentää tyyppihyväksytyllä mopulla kuin päristellä tyyppihyväksymättömällä ultralla.

 

Itse teen molempia mutta en koskaan, hetkeäkään, vahingossakaan, kuvittele että ultra ja mopu olisi jotenkin rinnastettavissa, millään tavalla.

 

 

 

M Arkku

 

 

[Håkan Sandberg 5]

Oletko lentänyt Kojootilla? Oletko lentänyt Grobilla?

Jos olet, ymmärrät hyvin miksi mopuja ja ultria ei panna (eikä voi panna) samalle "viivalle".

 

On ihan erilailla vakuuttavan oloista lentää tyyppihyväksytyllä mopulla kuin päristellä tyyppihyväksymättömällä ultralla.

 

Itse teen molempia mutta en koskaan, hetkeäkään, vahingossakaan, kuvittele että ultra ja mopu olisi jotenkin rinnastettavissa, millään tavalla.

M Arkku

Yes

HS

[Olle Sälgmark 2]

Väärin. Ultraoppilaan yksinlennolla minimi 8 km/1500FT  ja pahvi taskussa 5 km/ 1000 ft. Erityis VFR selvitys ei oikeuta noita minimeitä alittamaan niinkuin jotkut näyttävät kuvittelevan.Tai sitten pitää olla se PPL+NF.

 

EDIT: Ultra ja mopu-pahveilla voi toki erityisVFRää lentää: Kun pilvikorkeus lähialueeella tai lähiliikennevyöhykkeellä laskee alle 1500ft on se erityisVFR keli jossa saa vielä lentää. Jos keli laskee alle 1000ft tai näkyvyys alle 5 km ,loppuu ultra ja mopupahvien oikeudet.

 

Kiitos korjauksesta.

 

Olkaa kiitollisia ilmailuhallitukselle,on yksityisilmailua suosiva laitos säätäessään euroopan "parhaat" VFR minimit. 

[Markku Valkama 3]

Kiitos. 

 

Luin uudelleen pykäläviidakkoa.Ei riitä lentokoulutus tälläisten pykälien ymmärtämiseen,lakimies pitää olla.

 

 

Hyvä että muistakin tuntuu tuolta, itse olen luullut olevani vaan vähän tyhmä.  ???