Saako/pitääkö kaverin lentämiseen puuttua

[Ari Simonen 28]

Olet kaverisi kyydissä lentokoneessa. Jaatteko tehtäviä lennolla, siten että esim. toinen suunnistaa,hoitaa radioliikenteen, välillä ohjaa? Puututko mitenkään kaverin lentämiseen jos huomaat jotain unohduksia, virheitä, koneen epäasiallista käsittelyä. Pidätkö jalkoja polkimilla ja olet tarpeen vaatiessa valmis tarttumaan vaikka sauvaan jos esim. laskussa on vaara että kone voi lähteä lapasesta.

[Lauri Tamminen 0]

olet tarpeen vaatiessa valmis tarttumaan vaikka sauvaan jos esim. laskussa on vaara että kone voi lähteä lapasesta.

 

En sit tiedä voiks tollast kaverii ihan lentäjäks kutsua. En olisi kyydissä, jos tietäisin että kaverin taidot ovat puuttelliset.

Tosin jonkun AIP - psykopaatin kyydissäkin voisi myös olla vaarallista, kun hän momentteja kaivellessaan rysäyttäisi voimajohtoihin, seinään tahi linkkitorniin. Siihen ehkä olisi puututtava psykopaattisen vihanryöpyn uhallakin.   

 

Heitän myös jatkokysymyksen: onko kaverisi puuttunut sinun lentämiseesi?

 

 

[Jaakko Rissanen 53]

Ensisijaisesti lähtisin siitä, että normaalitilanteessa päällikkö hoitaa kaikki lentämiseen liittyvät tehtävät. Toisinkin voidaan tehdä, tosin huolellisella ennakkosuunnitelulla. Tehtävien jaon on oltava täysin selvä ja selvitysten yms. meno myöskin PF:n tietoisuuteen on taattava. Tämäkään ei aina taida olla itsestäänselvyys ilman asianmukaista koulutusta.

 

Tietenkin suunnistusapua, ilmatilantarkkailua, radioliikenteen monitorointia yms. voi viereiseltä jakkaralta harrastaa aktiivisesti - kahdet ylimääräiset silmät ja korvat eivät koskaan ole haitaksi, varsinkin, jos niiden välissä on jonkinlaista ymmärrystä ilmailusta.

 

Mikäli unohdukset/virheet vaikuttavat mielestäni lennon suorittamiseen taikka turvallisuuteen, puuttuisin ehdottomasti niihin. Lähestymisen ollessa epästabiili tai muuten vaarallinen yrittäisin ensin saada lentäjän tekemään ylösvedon, mutta tarvittaessa totta kai ottaisin ohjaimet. Ei kai kukaan lupakirjallinen lentäjä vain istuisi katsoen vieressä, kun kaveri ajaa konetta mäkeen?

 

Heittäisin tähän jatkokysymyksen: Miten briefaatte kyytiinne etupenkille tulevan kokemattoman matkustajan?

[Juha Lampi 275]

Heittäisin tähän jatkokysymyksen: Miten briefaatte kyytiinne etupenkille tulevan kokemattoman matkustajan?

 

Antamalla hänelle etukäteen luettavaksi kirjoittamani 1 x A4-kokoisen Matkustajaohjeen

 

Nojuu ja tietenkin jutustellaan tarpeellisessa määrin muutenkin. Lennän vain koneita, joille on määritelty yksihenkinen ohjaamomiehistö, mutta olen katsonut, että vakiomatkustajalleni (=Korvaamattoman Arvokas Aina Luotettava Oikealla Istuva) voin antaa pieniä Suuren Valkoisen Päällikön Taakkaa keventäviä aputehtäviä, joista kuitenkin itse olen jakamattomasti vastuussa.

[Jaakko Rissanen 53]

Antamalla hänelle etukäteen luettavaksi kirjoittamani 1 x A4-kokoisen Matkustajaohjeen

Sounds good, olisiko mahdollista saada tänne näytille?

[Juha Kallioinen 2]

Olet kaverisi kyydissä lentokoneessa. Jaatteko tehtäviä lennolla, siten että esim. toinen suunnistaa,hoitaa radioliikenteen, välillä ohjaa? Puututko mitenkään kaverin lentämiseen jos huomaat jotain unohduksia, virheitä, koneen epäasiallista käsittelyä. Pidätkö jalkoja polkimilla ja olet tarpeen vaatiessa valmis tarttumaan vaikka sauvaan jos esim. laskussa on vaara että kone voi lähteä lapasesta.

 

Yleensä vain tyydyn koneesta poistumisen jälkeen toteamaan happamasti että "Väärin lennetty!"   No ei vaineskaan.. en tiedä millaisia lupakirjanomaavia pilotteja tuolla on liikenteessä, mutta onnekseni en ole kenenkään sellaisen kyydissä vielä ollut, että olisi tarvinnut pelätä tai olla valmiina tarttumaan ohjaimiin. Mikäli laskussa on jotain joskus mennyt vähän pieleen, niin tuskin olisin tilanteessa pystynyt paremmin toimimaan tai pikemminkin olisin vain pahentanut tilannetta tarttumalla ohjaimiin. Eikä minulla ole mitään asiaa niin tehdäkään, jos päällikkö ei sitä erikseen pyydä tai kuole paikoilleen.

 

Mikäli huomaan unohduksia, kuten päälleunohtuneen polttoainepumpun tai laipat jossain vaiheessa, niin niistä kyllä huomautan tai kysäisen josko kytkin on tarkoituksella jätetty tuohon asentoon.

 

t. Juha

 

[Jari J Sivula 1]

Lennän saman kaverin kanssa melko säännöllisen epäsäännöllisesti. Kumpikaan ei ole mitenkään dramaattisesti puuttunut toisen lentämiseen, mutta tehtäviä jaetaan ja "pilot not flying" kyllä pitää silmät auki ja kertoo havaitsemansa mastot (emme lennä mitenkään erityisen matalalla, mutta varma on varmaa). Co-pilot ruuvailee seuraavan kentän jaksot odottamaan automaattisesti ja yleensä hoitelee suunnistuksen ja kuski saa pitää kioskia pystyssä. Asioista saatetaan keskustella, mutta päällikkö päättää. Ilmeisesti hyvin on molemmilla mennyt, kun edelleen suostumme tulemaan toistemme kyytiin. Lennämme yleensä joko vedestä tai jäältä, harvoin pyöräkoneella.

[Jaakko Kuusisto 3]

Koneen ohjaimiin ei saa tarttua, lennon aikana kukaan muu kuin ohjaaja ( ei edes koskea rattiin) , paitsi takastuslentäjä tai opettaja.

[Timo Hyvönen 208]

Koneen ohjaimiin ei saa tarttua, lennon aikana kukaan muu kuin ohjaaja ( ei edes koskea rattiin) , paitsi takastuslentäjä tai opettaja.

Kai nyt kaksi lentäjää voi sopia kumpi ohjaa jos vaikka toisella on kahvit kesken?

 

t. Timo

[Guest Sakari Pyörre]

Koneen ohjaimiin ei saa tarttua, lennon aikana kukaan muu kuin ohjaaja ( ei edes koskea rattiin) , paitsi takastuslentäjä tai opettaja.

 

Tarkoitatko tällä sitä, että matkustaja ei saa tarttua oma-aloitteisesti ohjaimiin (jonka ymmärrän hyvin), vai että ohjaamisessa ei saa vuorotella? Ei kai sentään jälkimmäistä, Finnairillakin välillä perämies ohjaa...

[Guest petikko]

Koneen ohjaimiin ei saa tarttua, lennon aikana kukaan muu kuin ohjaaja ( ei edes koskea rattiin) , paitsi takastuslentäjä tai opettaja.

 

Ei kai ohjaimissa muita olekaan, kuin ohjaajia? Vai tarkoittiko nimimerkki Jaakko Kuusisto että ohjaajaa pitää tarpeen mukaan vaihtaa, pl takastuslentäjä tai opettaja? Vai pitääkö sidestikkiin ottaa kaverille ratti syliin?

[Jaakko Kuusisto 3]

Tarkoitatko tällä sitä, että matkustaja ei saa tarttua oma-aloitteisesti ohjaimiin (jonka ymmärrän hyvin), vai että ohjaamisessa ei saa vuorotella? Ei kai sentään jälkimmäistä, Finnairillakin välillä perämies ohjaa...

 

Finnairilla lennetään kahden ohjaajan miehityksellä, tuo on ihan eri asia

[Guest petikko]

Finnairilla lennetään kahden ohjaajan miehityksellä, tuo on ihan eri asia

 

Mitäs tekemistä Finnairilla on tämän asian kanssa? Vai onko siellä erityistä tarvetta puuttua kaverin lentämisen?

[Jaakko Kuusisto 3]

Ei kai ohjaimissa muita olekaan, kuin ohjaajia? Vai tarkoittiko nimimerkki Jaakko Kuusisto että ohjaajaa pitää tarpeen mukaan vaihtaa, pl takastuslentäjä tai opettaja? Vai pitääkö sidestikkiin ottaa kaverille ratti syliin?

 

en ole nimimerkki.

Vain opettaja tai tarkastuslentäjä voi puuttua koneen óhjaamiseen.

 

ETTE KAIT OLE NOIN PERUSTYHMIÄ, VAI WITTUILETTEKO AJAN KULUKSI  

[Jaakko Kuusisto 3]

Mitäs tekemistä Finnairilla on tämän asian kanssa? Vai onko siellä erityistä tarvetta puuttua kaverin lentämisen?

 

oN KOSKA LENTÄVÄT KAHDEN OHJAAJAN MIEHITYKSELLÄ

[Guest petikko]

oN KOSKA LENTÄVÄT KAHDEN OHJAAJAN MIEHITYKSELLÄ

Aha

[Jaakko Kuusisto 3]

Mitäs tekemistä Finnairilla on tämän asian kanssa? Vai onko siellä erityistä tarvetta puuttua kaverin lentämisen?

 

Mitä tekemistä on Markku Virtasella keskusteluihin,

Vast. ei mitään, kunhan wittuilee

[Olli Hänninen 14]

Saa ja pitääkin jos ollaan todellakin menossa johonkin metsään esim. kone menossa puihin laskussa ja ohjaaja ei sitä tajua tms. Eli siinä tilanteessa pitää puuttua jos kyseessä on todellakin vaaratilanne mitä ei muuten kuin tarttumalla ohjaimiin saada vältetyksi. Muussa tapauksessa koneen päällikkö on se päällikkö, eikä silloin ole syytä tarttua ohjaimiin yllättäen ellei vaara todellakin uhkaa. Opettaja ja tarkastuslentäjä saa toki puuttua.

 

Jos on itse matkustajana eikä omista kyseisen lentolaitteen lupakirjaa millä lennetään, niin silloin ei ehkä kannata puuttua milloinkaan ohjaimiin yllättäen vielä kun pilotti itse on toimintakykyinen  

[Guest Sakari Pyörre]

ETTE KAIT OLE NOIN PERUSTYHMIÄ, VAI WITTUILETTEKO AJAN KULUKSI  

 

Ei vaan uskota, ei millään pahalla! Iät ja ajat sitä on ajettu kimpassa niin että ohjataan vuorotellen. Valistuneemmat tietävät, että lennolla on vain yksi päällikkö, jota ei niin vain vaihdetakaan kesken keikan.

 

Purjelennon kaksipaikkaisluokkakin saisi ihan uuden luonteen, jollei kakkoslentäjä saisi lentää... (Ja kun kaikkeen on poikkeus, niin on tähänkin. Nykyinen EM-hopeamitalimies Vytautis Kucsikaitis ei saanut koko kisan aikana koskea ohjaimiin.)  

[Jaakko Kuusisto 3]

Ei vaan uskota, ei millään pahalla! Iät ja ajat sitä on ajettu kimpassa niin että ohjataan vuorotellen. Valistuneemmat tietävät, että lennolla on vain yksi päällikkö, jota ei niin vain vaihdetakaan kesken keikan.

 

Purjelennon kaksipaikkaisluokkakin saisi ihan uuden luonteen, jollei kakkoslentäjä saisi lentää... (Ja kun kaikkeen on poikkeus, niin on tähänkin. Nykyinen EM-hopeamitalimies Vytautis Kucsikaitis ei saanut koko kisan aikana koskea ohjaimiin.)  

 

Entäs pintaliitäjien kisoissa , ohjaavatkos katsojat

[Guest Sakari Pyörre]

Entäs pintaliitäjien kisoissa , ohjaavatkos katsojat

Ainakin jääkiekossa.

 

[Jaakko Kuusisto 3]

Saa ja pitääkin jos ollaan todellakin menossa johonkin metsään esim. kone menossa puihin laskussa ja ohjaaja ei sitä tajua tms. Eli siinä tilanteessa pitää puuttua jos kyseessä on todellakin vaaratilanne mitä ei muuten kuin tarttumalla ohjaimiin saada vältetyksi. Muussa tapauksessa koneen päällikkö on se päällikkö, eikä silloin ole syytä tarttua ohjaimiin yllättäen ellei vaara todellakin uhkaa. Opettaja ja tarkastuslentäjä saa toki puuttua.

 

Jos on itse matkustajana eikä omista kyseisen lentolaitteen lupakirjaa millä lennetään, niin silloin ei ehkä kannata puuttua milloinkaan ohjaimiin yllättäen vielä kun pilotti itse on toimintakykyinen  

 

Mäkeen ollaan menty ja kaksi uhria tullut.

Toisella hirveet harhat päällä ja ohjaa väkisin, heikoimpana  on ollut heiveröinen ohjaava opettaja ollut tilanteessa ajan tasalla, mutta voimat eivät riittäneet "harhojen kanssa taistelevan oppilaan. voittamiseksi

 

[Ari Simonen 28]

 

Heitän myös jatkokysymyksen: onko kaverisi puuttunut sinun lentämiseesi?

 

 

Ei ole. Pariinkymmeneen vuoteen olen kerran tarttunut sauvaan laskussa. Olin palolennolla tähystämässä vanhemmalle nyt jo edesmenneelle pilotille joka normaalisti lensi vain Cherokeella. Cherokee oli nyt huollossa joten lennettiin 172:lla johon pilotilla vähäinen kokemus. Minua tosin priifattiin etukäteen että tiesin varautua. Laskussa tuntui että loppuveto taitaa jäädä riittämättömäksi joten vähän avitin ratista vetämällä. Ihan kelvollinen lasku siitä tuli.

[Guest Sakari Pyörre]

Vain opettaja tai tarkastuslentäjä voi puuttua koneen óhjaamiseen.

 

OPS M1-10.

 

"Ilma-aluksen päällikkö saa luovuttaa ohjaimet harkintansa mukaan..."

[Olli Hänninen 14]

Heittäisin tähän jatkokysymyksen: Miten briefaatte kyytiinne etupenkille tulevan kokemattoman matkustajan?

Selitän yleensä mitä teen kun ohjaan konetta ja mitkä ohjaimet ja vivut sekä kahvat tai nappulat liikkuvat sekä miten turvavyö kiinnitetään ja tiukataan ja miten se otetaan pois. Sitten tietysti selitän turvaohjeet eli miten toimitaan hätätilanteessa ja miten tästä vehkeestä poistutaan hätätilanteessa. Tämän jälkeen normaalit opastukset eli koneeseen nousu ja sieltä poistuminen lennon jälkeen ja mihin nappuloihin ei ole syytä koskea lennon aikana esim. oven avauskahva tai lentojarru/laippavipu. Sitten selvitän vielä tähän tyyliin: "ohjaimissa voit olla mukana lennon aikana mutta älä estä niiden liikkeitä"